<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.3790.2759" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=147015622-19122007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I have to concur with <FONT face=Tahoma 
color=#000000>François' request about examples in plain text.&nbsp; Our 
corporate firewall means I can't see these while at 
work.</FONT></FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> users-bounces@lists.ironpython.com 
[mailto:users-bounces@lists.ironpython.com] <B>On Behalf Of </B>François 
Schnell<BR><B>Sent:</B> Thursday, 20 December 2007 2:14 AM<BR><B>To:</B> 
users@lists.ironpython.com<BR><B>Subject:</B> [IronPython] Newbie, 
feedback/question<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Hello guys,<BR><BR>I'm a 'regular user' of <SPAN 
class=misspell>CPython</SPAN>/<SPAN class=misspell>WxPython</SPAN>/<SPAN 
class=misspell>SPE</SPAN>_<SPAN class=misspell>IDE</SPAN> and new to <SPAN 
class=misspell>IronPython</SPAN>/<SPAN class=misspell>Silverlight</SPAN> (also 
learning Flex/Air).<BR><BR>What convinced me to also take some time with <SPAN 
class=misspell>IronPython</SPAN>/.Net is the free "Iron Python Studio" and 
Microsoft move with the Visual Studio Shell: <BR><A 
href="http://www.regdeveloper.co.uk/2007/06/09/vs_shell_eclipse/">http://www.regdeveloper.co.uk/2007/06/09/vs_shell_eclipse/</A> 
<BR><BR>Even if <SPAN class=misspell>WxPython</SPAN> API is fine, it's been a 
long time I've been hoping for a free "Visual Studio Python Express"-like, with 
a form designer to quickly develop <SPAN class=misspell>GUIs</SPAN> in 
particular.<BR><BR>My guess is that with this free (as in beer) <SPAN 
class=misspell>IDE</SPAN>, <SPAN class=misspell>IPY</SPAN> has the potential to 
attract much more users especially students and hobbyists.<BR><BR>I just hope 
that Iron Python Studio is not just a proof of concept (to show what can be done 
with the VS Isolated Shell) and that it will be maintained and enhanced.<BR>I 
say that because:<BR>- I didn't find <SPAN class=misspell></SPAN>any link from 
Iron Python homepage to the Iron Python Studio<BR>- it's been 5 days any 
developer/coordinator of Iron Python Studio have replied in their discussions 
section? (unusual for a project just released)<BR><BR>Anyway, just a quick 
feedback from my newbie eye on Iron Python :)<BR><BR>* Concerning Tutorials 
(.html)<BR><BR>The tutorial in the download and the samples (link bellow) looks 
like a great place to start and as a quick reference for examples:<BR><A 
href="http://www.codeplex.com/IronPython/Wiki/View.aspx?title=Samples&amp;">http://www.codeplex.com/IronPython/Wiki/View.aspx?title=Samples&amp;</A><SPAN 
class=misspell> referringTitle</SPAN>=Home<BR><BR>Unfortunately they are not 
visible to search-engines, hidden behind save-as, <SPAN 
class=misspell>unizip</SPAN>, double-clicks(many times).<BR>I can understand the 
need to zip everything on a projects hosting pate-form but I think the .html(s) 
pages deserve to be directly visible,<BR>Is it possible? <BR>(if help is needed 
to format them for a wiki for example I could help)<BR><BR>Also I wonder if a 
more permissive licence could be used to encourage the use of this content (as 
opposed to the actual 90 years all-rights-reserved US copyright). For example I 
might be interested to translate a part in French (my mother tongue) and maybe 
to extend some examples. I've seen the&nbsp; <SPAN class=misspell>IP</SPAN> 
cookbook is under CC-BY (I think it's a great licence for docs) but if it is too 
much, a CC licence without the Non-Derivative clause would already be useful 
(for example both MIT Open Course Ware and Open Yale Courses use the CC-BY-NC-SA 
licence).<BR><BR>* Concerning Lists / Discussion<BR><BR>I think lists are great 
for <SPAN class=misspell>dev</SPAN>. teams but "forums/discussions"-like are 
more used by 'learners', especially younger people like students (I guess the 
"edit" link is reassuring).<BR>Anyway Iron Python Studio project has the 
Discussion open. I think beginners will use this place also for IronPython 
questions. <BR>I don't now what is the plan about that but I think it would be 
nice to keep an eye on this place to help beginners to Iron Python.<BR><BR>EDIT: 
As I was writing this (and waiting for a moderator to let me in the list) a post 
has been sent in the IronPythonStudio discussion on this:<BR><A 
href="http://www.codeplex.com/IronPythonStudio/Thread/View.aspx?ThreadId=19414">http://www.codeplex.com/IronPythonStudio/Thread/View.aspx?ThreadId=19414</A><BR>I'm 
not sure it's the best solution but anyway thanks to Mircosoft for its interest 
in Python and to the people behind Iron Python :)&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
<BR><BR>francois<BR><BR>
<P>&nbsp;</P>
<P>************************************************************************<BR>&nbsp;<BR>Allens 
Arthur Robinson online: <A 
href="http://www.aar.com.au">http://www.aar.com.au</A><BR>&nbsp;<BR>This email 
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</BODY></HTML>