<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=iso-8859-2"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div>Wiadomość napisana przez Martin v. Löwis <<a href="mailto:martin@v.loewis.de">martin@v.loewis.de</a>> w dniu 7 lis 2012, o godz. 13:06:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">Am 07.11.12 09:45, schrieb Łukasz Langa:<br><blockquote type="cite">I'd like to raise a concern that Anatoly's actions are disruptive and<br>largely unhelpful. His passive-agressive writing style is well known but<br>it seems this no longer satisfies him. Today, without consulting anyone<br>he edited our Wiki guidelines and removed the "Do not remove guidelines<br>you do not agree with!" note (yes, really):<br><br><a href="http://wiki.python.org/moin/WikiGuidelines?action=diff&rev1=35&rev2=36">http://wiki.python.org/moin/WikiGuidelines?action=diff&rev1=35&rev2=36</a><br><br>Should we react in any way? How do you perceive his contributions in<br>general?<br></blockquote><br>I (am known to) perceive his contributions in the most negative way.<br>For several times, I was close to banning him from certain systems I<br>care about, but rather chose to ignore him instead.</blockquote><br></div><div>I have been doing the same thing for quite some time, too. Lately though I gave some thought into this and I think maintaining the status quo is harmful to us as a community. I'd like us to react somehow.</div><div><br></div><div>I agree with Jacob Kaplan-Moss when he says [1]: "I will call out antisocial behavior, enforce professionalism in the
communities where I have the power to do, and leave the communities that cannot
at least offer civility."</div><div><br></div><div>More generally, Eliezer Yudkowsky's opinion [2] resonates with me: "good online communities die primarily by refusing to defend themselves". While this sounds overly dramatic, it describes the gist of the problem: quality goes down to the point where helpful members stop caring.</div><div><br></div><div>What can we do? Apart from the obligatory joke of nudging him gently towards Ruby, I think calling his behavior out is a good idea. Cory Doctorow also thinks that "many trolls are perfectly nice in real life -- 
sometimes, just calling them on the phone and confronting them with the 
human being at the other end of their attacks is enough to sober them up" [3]. If that fails, banning him would show that we care about the quality of communication and technical prowess is no excuse for abusive behavior.</div><div><br></div><div>All in all, is anyone of the opinion that losing him as a community member is worse than keeping him around?</div><div><br></div><div>[1] <a href="http://jacobian.org/writing/assholes/">http://jacobian.org/writing/assholes/</a></div><div>[2] <a href="http://lesswrong.com/lw/c1/wellkept_gardens_die_by_pacifism/">http://lesswrong.com/lw/c1/wellkept_gardens_die_by_pacifism/</a></div><div>[3] <a href="http://www.informationweek.com/how-to-keep-hostile-jerks-from-taking-ov/199600005">http://www.informationweek.com/how-to-keep-hostile-jerks-from-taking-ov/199600005</a></div><div><br></div><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Lucida Grande'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Lucida Grande'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Lucida Grande'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-family: Helvetica; ">-- <br>Best regards,<br>Łukasz Langa</div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-family: Helvetica; ">Senior Systems Architecture Engineer</div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-family: Helvetica; "><br>IT Infrastructure Department<br>Grupa Allegro Sp. z o.o.</div></div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-family: Helvetica; "><br></div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-family: Helvetica; "><a href="http://lukasz.langa.pl/">http://lukasz.langa.pl/</a></div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-family: Helvetica; ">+48 791 080 144</div></span></div></span></div></span></span>
</div>
<br></body></html>