<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Jun 26, 2015 at 11:59 PM, Josephine Garcia <span dir="ltr"><<a href="mailto:aethraiam@gmail.com" target="_blank">aethraiam@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>My anger got the best of me and things got out of hand.</div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br>Does that happen often?  Perhaps you need to step back and reassess your strategies?<br><br></div><div>Replaying the tape up to here, I don't see what you expected to happen.  That we would simply cave to the demands of a stranger and change our structure, having just been approved as a WG?  <br><br>We're protective of our new status and don't want to wreck it.  Our listowners are free to close the membership at this point.  There's nothing in the charter to stop them.  You probably didn't read the charter first.  How much homework did you do?  Any?<br><br></div><div>I was what some might call "angry" as a psf-member subscriber, that so much important stuff about our internals (e.g. voting infrastructure) was made topical in a private list where we were to agree to confidentiality. <br><br>I became disagreeable to many readers of psf-members for my position.  But I haven't posted there in weeks and the important stuff about elections infrastructure I wanted to go public, did in a big way:  elections-wg (which may not yet have full WG status I'm not sure).  So I'm now satisfied the Python.org infrastructure is healthier i.e. the e-voter stuff is more out in the open.  That's important because the general public stands to gain from being able to study real world examples of e-voter systems like ours.  And as a 501(c)(3), PSF is all about serving the public (not hard to do given Python is a huge public service already).<br><br></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div> I hope you understand where I’m coming from and why your words were hurtful. </div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br><br>The thought that you would think of me as a beta male was hilarious as I'm alpha cis white and used to vast privilege, which I exercise daily without apology.  <br><br>I'd love it if more of our species were as well positioned as my caste (semi-Brahmin I guess you could say, if this were classical India).  I do not believe we should have untouchables and I do not refuse to associate or work with people who are not as privileged as I am.  <br><br>I'm in no white's only clubs, nor male only, nor do I believe in the whole concept of "race" which I believe is used by the mentally inferior as a last resort, when wanting to be in the oppressor role.<br><br>I mostly work to build peoples privileges so we relate as equals.  I do not believe in "superpowers" (either political or like in Marvel comics) so I do not believe any of my privilege is owing to such concepts, which diminish people and make them stupid inside, like most in the Lower48 (ignorant and complacent folk I can't always work with easily, but do my best).  <br><br>I hope you understand where I'm coming from.  <br><br>As a cis white, I hurt others feelings with wild abandon (actually not, I'm usually pretty diplomatic except with people I love and trust) and expect the same from others.  However I draw the line at outward weapons.  I'm a Quaker and think outward weapons are for sissies and cowards (or for the mentally ill if we want to be more delicate about it).<br><br><br><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>As a trans woman I'm used to being constantly harassed and excluded from software projects on the sole basis of my gender. </div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br><br>Remember when it comes to HR matters, we as individuals not always privileged to have the first or last word, which has nothing to do with gender.  <br><br>If I'm fired from job X and I *say* it's because of Z or V, or even just Q, that's not the final verdict, given others are involved and have a say.<br><br>People like to arrogate the powers of judge and jury to themselves, but as a white male of vast privilege (plus a Visa card), I know that even I will be challenged if I start telling the world what's what about why people won't work with me.  <br><br>I'll sound defensive and shrill maybe, but likely not veridical (authoritative), if I go around telling everyone exactly why I was fired or not hired in some situation.  I'm seen as too biased.  The language is built that way, or at least English is (like Japanese, it's full of inflection and nuance).<br><br></div><div>So don't take this personally though.  We're all taught from a young age that our emotions and judgements may be second guessed by others.  <br><br>Indeed, a hallmark of privilege is being able to give a version of what happened, and have others agree to one's narrative.  That's what power is, in a nutshell I'd say.  <br><br>I just learned on BBC last night that viruses and other parasites will change our mood and persona.  One virus that rats get makes them love the smell of cats and they get eaten pronto, which is how the virus spreads to cats.  Clever virus.<br></div><div><br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>The Python community has made great advancements in how it treats minorities and the marginalized, but turns a blind eye when cis white males abuse women.<br><br></div></div></div></blockquote><div><br><br></div><div>I find a lot of people looking to some "Python community" for social justice, but it's more just a good measuring stick of the global climate.  <br><br>We're scattered and somewhat above average in privilege, as coders / developers in general tend to be.<br><br>Though I'd say medical doctors still get more automatic respect all other things being equal (e.g. lets say they're both trans, but one's a code the other a doctor, which do you think gets more respect based on the Stanford-Guilford Respect Metric -- which I made up but you know what I mean, some clever test).<br><br></div><div>I'm glad you think the Python community is making great strides.  I would be careful with words like "minority" though as that's often relevant to a specific culture.  North Americans tend to be extremely ethnocentric and think the world revolves around them.  They have this pathetic tendency to inflict their terminology an nomenclature on others expecting the world to go along.  I find this pathetic and stupid.  Some would call me "anti-American" but I'm really just 3rd Culture (expat) and like to posture (it's true -- given my power and privilege, it's easy for me).<br><br><br></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>I don't regret calling Roberto out. I believe that he should think before posting egregious messages </div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br>Now THAT cuts both ways.  So far he seems only to have defended himself against defamatory chargers.  You are the aggressor and prosecutor in the context of just this list.  You're making the case it's different in other contexts, but in getting angry and losing your cool, you have botched your campaign (my assessment).<br><br><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>while identifying himself with a major project such as this one. Now, with a clearer mind, I will further pursue this on a more organized manner following the feedback received.<br><br>I want to thank those who are supporting me and helping me compile the list of offenses to present to the PSF board shortly. I want to specially thank: Jacky Kazil, Jacky Alciné, Kurtis Rainbolt-Greene, Alexander Hitchins, Nexxy, Randi Harper, Gregory Smith, Julian Simioni, Strand McCutchen, Greg V and the super spectacular Jacob Kaplan-Moss for amplifying this and helping me reach others.<br><br></div>We will continue, and bring forward a cleaner case that will serve as a template for future cases.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br></font></span></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">J.</font></span><div><div class="h5"><br></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Run for the Board why not?<br><br>We have trans, we have whatever. <br><br></div><div>I think going after a specific individual and blaming the world's problems on that individual looks like scapegoating or something.  How about you come after me instead and give Roberto a break.  <br><br>Want me to say something disparaging?  I probably already have in your book, simply for being so out about my cis maleness and the privileges that gets me.  What's wrong with privilege?  The goal is to give everyone more, not for me to have less, right?<br><br></div><div>But then I think we should take our fight over to Diversity, where it more belongs.  I've posted plenty for that archive and I think you might want to do more homework before you make more mistakes.<br></div><div><br></div><div>Kirby<br><br></div></div></div></div>