<div dir="ltr"><span style="font-size:small">Thanks for all of the thoughtful replies (and for moving to a more useful subject line). </span><div><span style="font-size:small"><br></span></div><div><span style="font-size:small"><rant></span></div><div><span style="font-size:small">There is currently a big push towards teaching coding and computational thinking to school students, but a lack of skilled teachers to actually be able to support this, and I don't see any initiatives that will address this in a long-term, large-scale fashion (I'm speaking primarily from an Australian perspective, and might be misreading the situation in other countries). It's worth considering a classroom where the teacher has minimal experience in programming, and a portion of the students have low confidence in computing matters. Anything that will empower either the teacher or the students to get past a block will be useful here; and error messages are, in my experience as a teacher, one of more threatening parts of Python for the beginner.<br></span></div><div><span style="font-size:small"></rant></span></div><div><span style="font-size:small"><br></span></div><div><span style="font-size:small">A few clarifications and thoughts arising from the discussion:</span><div class="gmail_msg" style="font-size:small"><ul class="gmail_msg"><li class="gmail_msg">I personally find the current error messages quite useful, and they have the advantage of being machine-parseable, so that IDEs such as PyCharm can add value to them. However, the audience of this idea is not me, and probably not you. It is students who are learning Python, and probably haven't done any programming at all. But it might also be casual programmers who never really look at error message as they are too computer-y.</li><li class="gmail_msg">Learning how to parse an error message is a very valuable skill for a programmer to learn. However, I believe that should come later on in their journey. A technical error message when a student is starting out can be a bit overwhelming to some learners, who are already taking in a lot of information.</li><li class="gmail_msg">I'm not suggesting this should become part of the normal operation of Python, particularly if that breaks compatibility or impacts performance. A switch, or a seperate executable would probably work. I'd lean against the idea of tying this to a particular IDE/environment, but if that's the way this can progress, then let's do that to get it moving. However, it has to be dead simple to get it running.</li><li class="gmail_msg">I think this is necessary for scripts as well as the REPL (also other envs like Jupyter notebooks). </li><li class="gmail_msg">It will be almost impossible to deal with all cases, but that isn't the point here. The trick would be to find the most common errors that a beginning programmer will make, find the most common fixes, and provide them as hints, or suggestions.</li><li class="gmail_msg">The examples listed in my original email are simply ideas, without much thought about how feasible (or useful) they are to implement. Going forward, we would identify common errors that beginners make, and what would help them fix these errors.</li></ul></div></div></div><div dir="ltr">-- <br></div><div data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><p dir="ltr">Victor Rajewski</p>
</div></div>