Honestly, is this list really what this is all about?  I'm bored already...<div><br></div><div>Enough?<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 3, 2012 at 9:42 PM, Ben Finney <span dir="ltr"><<a href="mailto:ben%2Bpython@benfinney.id.au">ben+python@benfinney.id.au</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Steven D'Aprano <<a href="mailto:steve%2Bcomp.lang.python@pearwood.info">steve+comp.lang.python@pearwood.info</a>> writes:<br>

<br>
> On Wed, 04 Jan 2012 12:54:09 +1100, Ben Finney wrote:<br>
> > It objectifies women.<br>
><br>
> So you claim.<br>
<br>
I'm sure you have a hundred ready rationalisations for why a joke that<br>
has “girlfriend” as a fungible object, together with “car” and “house”<br>
as things to mechanically import into one's life, is somehow not<br>
objectifying women.<br>
<br>
But, while those rationalisations may satisfy you, I'm not interested in<br>
hearing them. If you don't see that the joke objectifies women, that<br>
tells me quite a lot about how blinkered you are to the problem.<br>
<br>
For what it's worth, I'm very familiar with such rationalisations,<br>
having employed them many times myself. Fortunately there are women who<br>
will speak up against it and encourage men to do the same<br>
<URL:<a href="http://tldp.org/HOWTO/Encourage-Women-Linux-HOWTO/x168.html" target="_blank">http://tldp.org/HOWTO/Encourage-Women-Linux-HOWTO/x168.html</a>>.<br>
<br>
> Since you can't or won't persuade me (and anyone else reading) that<br>
> this sort of joke is harmful, does that mean that you will stop<br>
> claiming that it is harmful?<br>
<br>
I have no idea what it would take to persuade you in particular. I do<br>
know that the combined privileges of being white, male, not-poor, and<br>
English-fluent (and many more privileges, I'm sure) grant both of us the<br>
luxury of barely even perceiving the harm done by a pervasive atmosphere<br>
of even low-level prejudice against any given group of people.<br>
<br>
Women (to return to the people in question), on the other hand, do not<br>
have that luxury. In this community they have no option but to be aware<br>
of the privileges we males have here.<br>
<br>
We have very effective cognitive blinders, merely because we have never<br>
needed to know what it's like being a woman in this prevalently-male<br>
field. The onus is on us to try hard to see, despite those blinders and<br>
easy rationalisations, that there is a lot we allow from our fellows<br>
which is perpetuating a hostile environment.<br>
<br>
I'm not making a fuss about one sexist joke, which has already been<br>
retracted by its author. I'm making a fuss about allowing and, worse,<br>
defending such jokes as a tacitly-accepted norm of our community. And I<br>
hope those of us who prefer to think of ourselves as not-sexist will act<br>
to clean up our house more.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
--<br>
 \          “A hundred times every day I remind myself that […] I must |<br>
  `\       exert myself in order to give in the same measure as I have |<br>
_o__)                received and am still receiving” —Albert Einstein |<br>
Ben Finney<br>
--<br>
<a href="http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-list" target="_blank">http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-list</a><br>
</font></span></blockquote></div><br></div>