Die Zukunft der Mailingliste
Hallo, wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind. Hier noch ein Gmane-Diagramm dieser Mailingliste: <http://dir.gmane.org/gmane.comp.python.general.german>, man sieht einen deutlichen abwährtstrend, speziell in den letzten Jahren. Nun, warum ist das so? Die Python-Verbreitung scheint auch im deutssprachigen Raum zuzunehmen und Bedarf nach Diskussion scheint es ja durchaus auch zu geben (siehe das deutsche Python-Forum und den IRC-Channel <http://irc.netsplit.de/channels/details.php?room=%23python.de&net=freenode>). Daneben gibt es nun seit einigen Jahren de.comp.lang.python, die etwas aktiver geworden ist, als diese Mailingliste. Da beide genau die gleiche Community bedienen sollen ist es sinnlos zwei Anlaufpunkte zu haben (das verwirrt Leute eher und diese haben dann die Wahl zwischen "an beiden Orten posten", "an einem Ort posten und hoffen dass man die richtigen erreicht" oder "gar nicht posten, irgendwo anders fragen"). Daher habe ich zwei alternative Vorschläge: - Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten. Usenet ist technisch nicht aufwendiger als Mail auch - Google Groups unterstützt AFAIK auch Posten ins Usenet und kostenlose und zuverlässige Newsserver gibt es auch, siehe zum Beispiel ONN <http://www.open-news-network.org/>. Jeder nennenswerte Mailclient der in den letzten paar Mails verwendet wurde (hauptsächlich Thunderbird, ab und zu mal ein Kontact (KMail/KNode) und ein Claws-Mail) unterstützt NNTP und daher wäre Alternative zwei in meinen Augen keine größere technische Hürde. So, nun ists ausgesprochen. Würde mich freuen wenn wir eine gute Lösung finden könnten. grüße, Marek
Hallo Marek, Daher habe ich zwei alternative Vorschläge:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig.
uuuupsss.... Du hast hier einen, der seit der anmeldung an python-de davon ausgeht, daß dem so ist. Also daß es geregelt ist wie bei python-list und c.l.p., daß beides dasselbe ist, nur über unterschiedliche Zugriffe. Daher mein Vote: ganz klar, dieses Gateway superschnell einrichten. Gruß Harald -- GHUM Harald Massa persuadere et programmare Harald Armin Massa Spielberger Straße 49 70435 Stuttgart 0173/9409607 no fx, no carrier pigeon - LASIK good, steroids bad?
Hi! On Sun, 05 Apr 2009, Marek Kubica wrote:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Ein nicht zu unterschätzender Nachteil der zweiten Variante ist, dass gerade Anfänger(Python) durchaus auch Anfänger(Internet) sind. Für die ist das USENet praktisch immer ein weisser Fleck auf der Karte. Andererseits: wenn das so schlimm wäre, wäre hier mehr los als in dclp. Mir persönlich als primär Lurker ist es wurscht. Gruss, Tobias -- printk("GSCD: magic ...\n"); linux-2.6.6/drivers/cdrom/gscd.c
Marek Kubica schrieb:
Hallo,
wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind.
Hier noch ein Gmane-Diagramm dieser Mailingliste: <http://dir.gmane.org/gmane.comp.python.general.german>, man sieht einen deutlichen abwährtstrend, speziell in den letzten Jahren.
Nun, warum ist das so?
Zuviel Bublath gekuckt? ;)
Die Python-Verbreitung scheint auch im deutssprachigen Raum zuzunehmen und Bedarf nach Diskussion scheint es ja durchaus auch zu geben (siehe das deutsche Python-Forum und den IRC-Channel <http://irc.netsplit.de/channels/details.php?room=%23python.de&net=freenode>).
Daneben gibt es nun seit einigen Jahren de.comp.lang.python, die etwas aktiver geworden ist, als diese Mailingliste. Da beide genau die gleiche Community bedienen sollen ist es sinnlos zwei Anlaufpunkte zu haben (das verwirrt Leute eher und diese haben dann die Wahl zwischen "an beiden Orten posten", "an einem Ort posten und hoffen dass man die richtigen erreicht" oder "gar nicht posten, irgendwo anders fragen"). Daher habe ich zwei alternative Vorschläge:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig.
Wenn das einigermaßen einfach einzurichten ist, wäre die Lösung mir am liebsten. Sollte mit einer Mail and postmaster zu klären sein.
- python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Usenet ist technisch nicht aufwendiger als Mail auch - Google Groups unterstützt AFAIK auch Posten ins Usenet
Leider. Georg -- Thus spake the Lord: Thou shalt indent with four spaces. No more, no less. Four shall be the number of spaces thou shalt indent, and the number of thy indenting shall be four. Eight shalt thou not indent, nor either indent thou two, excepting that thou then proceed to four. Tabs are right out.
Hallo,
wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind.
Hier noch ein Gmane-Diagramm dieser Mailingliste: <http://dir.gmane.org/gmane.comp.python.general.german>, man sieht einen deutlichen abwährtstrend, speziell in den letzten Jahren.
Nun, warum ist das so? Die Python-Verbreitung scheint auch im deutssprachigen Raum zuzunehmen und Bedarf nach Diskussion scheint es ja durchaus auch zu geben (siehe das deutsche Python-Forum und den IRC-Channel <http://irc.netsplit.de/channels/details.php?room=%23python.de&net=freenode>).
Daneben gibt es nun seit einigen Jahren de.comp.lang.python, die etwas aktiver geworden ist, als diese Mailingliste. Da beide genau die gleiche Community bedienen sollen ist es sinnlos zwei Anlaufpunkte zu haben (das verwirrt Leute eher und diese haben dann die Wahl zwischen "an beiden Orten posten", "an einem Ort posten und hoffen dass man die richtigen erreicht" oder "gar nicht posten, irgendwo anders fragen"). Daher habe ich zwei alternative Vorschläge:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Ich faende die Gatewayloesung wie in c.l.py eigentlich am nettesten. Persoenlich bevorzuge ich NNTP, aber eine Mailingliste mag anderen lieber sein - so haben wir beides vereint. <hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung> Wenn wir dieses Forum loswerden... ich finde diese Dinger sowas von unpraktisch... </hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung> MfG Diez
Hallo zusammen! Ich als Lurkender wäre auch für den Gateway. btw: Am 05.04.2009 um 16:25 schrieb Diez B. Roggisch:
<hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Wenn wir dieses Forum loswerden... ich finde diese Dinger sowas von unpraktisch...
</hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
+1 Gruß Karsten
On Sun, 05 Apr 2009 16:25:45 +0200 "Diez B. Roggisch" <deets@web.de> wrote:
Ich faende die Gatewayloesung wie in c.l.py eigentlich am nettesten. Persoenlich bevorzuge ich NNTP, aber eine Mailingliste mag anderen lieber sein - so haben wir beides vereint.
Letztendlich hätten wie das theoretisch mit nur einer Mailingliste und Gmane auch (daher habe ich damals gegen die Usenet-Gruppe gestimmt), aber wenn wir schon die Gruppe haben, dann können wir sie genausogut auch nutzen :) Ich werde jetzt nicht auf jede einzelne Mail eingehen aber, generell scheint der Trend zu einem Gateway da zu sein ("eat the cake and have it, too" was ja durchaus in Ordnung ist). Nun ist laut <http://python.net/mailman/listinfo/python-de> der Betreuer der Liste ein Thorsten Horstmann. Kennt den jemand? Ich habe seitdem ich in der Liste mitlese (also Mitte 2003) noch keine Mail von ihm gehabt, mag ihn jemand darauf ansprechen?
<hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Wenn wir dieses Forum loswerden... ich finde diese Dinger sowas von unpraktisch...
</hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Nun, aber immerhin hat das Forum ein vielfaches des Diskussionsvolumens von Usenet-Gruppe und Mailingliste zusammen. Ist vielleicht auch ein Zeichen der Zeit und einige Gimmicks wie Syntax-Highlighting oder Mail/Jabber-Benachrichtigungen sind schon eine feine Sache. grüße, Marek
Marek Kubica schrieb:
On Sun, 05 Apr 2009 16:25:45 +0200 "Diez B. Roggisch" <deets@web.de> wrote:
<hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Wenn wir dieses Forum loswerden... ich finde diese Dinger sowas von unpraktisch...
</hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Nun, aber immerhin hat das Forum ein vielfaches des Diskussionsvolumens von Usenet-Gruppe und Mailingliste zusammen.
<ego++> Na ja, aber wenn schon Diez und ich nicht am Forum teilnehmen, dann kann ich mir gut verstellen, dass da auch noch ein paar andere fähige Pythonianer fehlen. </ego++> Ich finde Foren auch unpraktisch. Fängt schon allein mit Pull-statt-Push an. Dann gibt's da unterschiedliche Themengruppen, an die sich kein Mensch vernünftig hält (schon allein, weil Diskussionen einfach nicht linear laufen), so dass ich im Endeffekt doch wieder alles durchklicken muss... Ich bin auch eher für's Gateway-Einrichten, dann kann ich mir eine Zeile in meiner Mailordnerhierarchie sparen. Stefan
Marek Kubica schrieb:
Letztendlich hätten wie das theoretisch mit nur einer Mailingliste und Gmane auch (daher habe ich damals gegen die Usenet-Gruppe gestimmt), aber wenn wir schon die Gruppe haben, dann können wir sie genausogut auch nutzen :)
Wenn ich sehe, wie leute auf c.l.py ein sinnloses gmane-follow-up gesetzt haben welches ich in meinen news-clients erstmal umsetzen muss... dann weiss ich nicht, wie gut gmane ist.
Ich werde jetzt nicht auf jede einzelne Mail eingehen aber, generell scheint der Trend zu einem Gateway da zu sein ("eat the cake and have it, too" was ja durchaus in Ordnung ist). Nun ist laut <http://python.net/mailman/listinfo/python-de> der Betreuer der Liste ein Thorsten Horstmann. Kennt den jemand? Ich habe seitdem ich in der Liste mitlese (also Mitte 2003) noch keine Mail von ihm gehabt, mag ihn jemand darauf ansprechen?
Wenn bis Mitte der Woche keiner sich gemeldet hat, kann ich ihn gerne auf diese Diskussion hinweisen.
<hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Wenn wir dieses Forum loswerden... ich finde diese Dinger sowas von unpraktisch...
</hochgradig_persoenliche_meinungsaeusserung>
Nun, aber immerhin hat das Forum ein vielfaches des Diskussionsvolumens von Usenet-Gruppe und Mailingliste zusammen. Ist vielleicht auch ein Zeichen der Zeit und einige Gimmicks wie Syntax-Highlighting oder Mail/Jabber-Benachrichtigungen sind schon eine feine Sache.
Das ist genau das, was ich an Foren nicht mag: damit ich diskutieren kann, muss ich eh email-benachrichtigungen einschalten. Aber dann bekomme ich nur das mit, wo ich selbst schon was zu gesagt habe. Also muss ich es zeitgleich auch noch "ueberwachen". Das finde ich nervig. Und den Posteingang voll habe ich genauso wie bei ner ML/NG. Der Erfolg der Dinger ist aber unbestreitbar - was ich fuer eine Kombination aus Unkenntnis und simpelheit bei der Einrichtung (habe neulich mal versucht mailman einzurichten & bin gescheitert, wenn auch teilweise aus v-server-technischen gruenden - aber mail ist immer kompliziert...) halte. Mfg Diez
On Mon, 06 Apr 2009 08:44:20 +0200 "Diez B. Roggisch" <deets@web.de> wrote:
Ich werde jetzt nicht auf jede einzelne Mail eingehen aber, generell scheint der Trend zu einem Gateway da zu sein ("eat the cake and have it, too" was ja durchaus in Ordnung ist). Nun ist laut <http://python.net/mailman/listinfo/python-de> der Betreuer der Liste ein Thorsten Horstmann. Kennt den jemand? Ich habe seitdem ich in der Liste mitlese (also Mitte 2003) noch keine Mail von ihm gehabt, mag ihn jemand darauf ansprechen?
Wenn bis Mitte der Woche keiner sich gemeldet hat, kann ich ihn gerne auf diese Diskussion hinweisen.
Ja, bitte!
Das ist genau das, was ich an Foren nicht mag: damit ich diskutieren kann, muss ich eh email-benachrichtigungen einschalten. Aber dann bekomme ich nur das mit, wo ich selbst schon was zu gesagt habe. Also muss ich es zeitgleich auch noch "ueberwachen". Das finde ich nervig.
Lustig, das ist genau das was mich an Usenet stört - wenn nach zwei Wochen irgendwer auf irgendeinen Thread mit was sinnvollem antwortet ist es nahezu sicher, dass es niemand mehr mitbekommt. Ist aber letztendlich egal und nicht Thema dieser Diskussion. Wir kommen da ja doch zu garnichts und schließlich ist das Teils auch Geschmacksfrage. schöne Grüße, Marek
Marek Kubica schrieb:
Nun, aber immerhin hat das Forum ein vielfaches des Diskussionsvolumens von Usenet-Gruppe und Mailingliste zusammen. Ist vielleicht auch ein Zeichen der Zeit und einige Gimmicks wie Syntax-Highlighting oder Mail/Jabber-Benachrichtigungen sind schon eine feine Sache.
Aber zum abarbeiten von "was habe ich schon gelesen" sind Forum schlicht und einfach unbrauchbar. Mich findest Du auch in kaum einem Forum. +1 für's Gateway mit d.c.l.python -- Schönen Gruß - Regards Hartmut Goebel Dipl.-Informatiker (univ.), CISSP Goebel Consult Spezialist für IT-Sicherheit in komplexen Umgebungen http://www.goebel-consult.de
Hallo, Ich muss zugeben, dass ich mit dem usenet bisher nichts zu tun hatte, auch wenn mir der Begriff das ein oder anderw mal untergekommen ist. Von de.comp.lang.python wusste ich bisher auch nichts obwohl ich schon seit ca. 2 J. mit Python spiele. Vielleicht sagt das was über den Bekanntheitsgrad aus. Vielleicht auch nicht und ich hab da einfach was verschlafen. Mit ein Bisschen googlen kann ich mir da sicher Zugang verschaffen könnte mir aber schon vorstellen, dass es für Leute die sonst nichts mit dem usenet zu tun habe nicht ganz so komfortabel wie email wird. Ich hab meine Fragen bisher auch über das Forum gestellt. Unter anderem weil ich mit den wahrscheinlich vielfach trivialen Sachen nicht gleich eine ganze Mailingliste belästigen wollte. Dass die Usergroup Erinnerungen per Mail kamen fand ich aber sehr praktisch. Viele Grüße Alex Am 5. April 2009 13:58 schrieb Marek Kubica <marek@xivilization.net>:
Hallo,
wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind.
Hier noch ein Gmane-Diagramm dieser Mailingliste: <http://dir.gmane.org/gmane.comp.python.general.german>, man sieht einen deutlichen abwährtstrend, speziell in den letzten Jahren.
Nun, warum ist das so? Die Python-Verbreitung scheint auch im deutssprachigen Raum zuzunehmen und Bedarf nach Diskussion scheint es ja durchaus auch zu geben (siehe das deutsche Python-Forum und den IRC-Channel <http://irc.netsplit.de/channels/details.php?room=%23python.de&net=freenode>).
Daneben gibt es nun seit einigen Jahren de.comp.lang.python, die etwas aktiver geworden ist, als diese Mailingliste. Da beide genau die gleiche Community bedienen sollen ist es sinnlos zwei Anlaufpunkte zu haben (das verwirrt Leute eher und diese haben dann die Wahl zwischen "an beiden Orten posten", "an einem Ort posten und hoffen dass man die richtigen erreicht" oder "gar nicht posten, irgendwo anders fragen"). Daher habe ich zwei alternative Vorschläge:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Usenet ist technisch nicht aufwendiger als Mail auch - Google Groups unterstützt AFAIK auch Posten ins Usenet und kostenlose und zuverlässige Newsserver gibt es auch, siehe zum Beispiel ONN <http://www.open-news-network.org/>. Jeder nennenswerte Mailclient der in den letzten paar Mails verwendet wurde (hauptsächlich Thunderbird, ab und zu mal ein Kontact (KMail/KNode) und ein Claws-Mail) unterstützt NNTP und daher wäre Alternative zwei in meinen Augen keine größere technische Hürde.
So, nun ists ausgesprochen. Würde mich freuen wenn wir eine gute Lösung finden könnten.
grüße, Marek
_______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Marek Kubica <marek@xivilization.net> wrote:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig.
Halte ich für sinnvoll. Florian -- <http://www.florian-diesch.de/>
Als stiller Beobachter der Liste (bin Python-Anfänger mit sehr wenig Zeit dafür, weshalb ich bislange haupsächlich nur beobachte) habe ich keine Meinung zu dem Thema. Allerdings bitte ich, mich dann zu informieren, in welcher Form ich an der Diskussion doch wieder teilhaben kann, irgendwann werde ich es doch einmal schaffen, python zu programmieren. (Ein paar winzige Anwendungen habe ich ja schon geschafft :.-) mfg Philipp Am Sonntag, 5. April 2009 13:58 schrieb Marek Kubica:
Hallo,
wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind.
Hier noch ein Gmane-Diagramm dieser Mailingliste: <http://dir.gmane.org/gmane.comp.python.general.german>, man sieht einen deutlichen abwährtstrend, speziell in den letzten Jahren.
Nun, warum ist das so? Die Python-Verbreitung scheint auch im deutssprachigen Raum zuzunehmen und Bedarf nach Diskussion scheint es ja durchaus auch zu geben (siehe das deutsche Python-Forum und den IRC-Channel <http://irc.netsplit.de/channels/details.php?room=%23python.de&net=freenode
).
Daneben gibt es nun seit einigen Jahren de.comp.lang.python, die etwas aktiver geworden ist, als diese Mailingliste. Da beide genau die gleiche Community bedienen sollen ist es sinnlos zwei Anlaufpunkte zu haben (das verwirrt Leute eher und diese haben dann die Wahl zwischen "an beiden Orten posten", "an einem Ort posten und hoffen dass man die richtigen erreicht" oder "gar nicht posten, irgendwo anders fragen"). Daher habe ich zwei alternative Vorschläge:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Usenet ist technisch nicht aufwendiger als Mail auch - Google Groups unterstützt AFAIK auch Posten ins Usenet und kostenlose und zuverlässige Newsserver gibt es auch, siehe zum Beispiel ONN <http://www.open-news-network.org/>. Jeder nennenswerte Mailclient der in den letzten paar Mails verwendet wurde (hauptsächlich Thunderbird, ab und zu mal ein Kontact (KMail/KNode) und ein Claws-Mail) unterstützt NNTP und daher wäre Alternative zwei in meinen Augen keine größere technische Hürde.
So, nun ists ausgesprochen. Würde mich freuen wenn wir eine gute Lösung finden könnten.
grüße, Marek
_______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
On Mon, 6 Apr 2009 06:33:23 +0200 Philipp Walderdorff <ph.walderdorff@gmx.at> wrote:
Als stiller Beobachter der Liste (bin Python-Anfänger mit sehr wenig Zeit dafür, weshalb ich bislange haupsächlich nur beobachte) habe ich keine Meinung zu dem Thema. Allerdings bitte ich, mich dann zu informieren, in welcher Form ich an der Diskussion doch wieder teilhaben kann
Das ist ganz einfach, da du KMail nutzt kannst du KNode hernehmen um dort einen News-Account anlegen. Ich würde dir Open News Network empfehlen, dort kannst du umsonst einen Account bekommen der recht gut funktioniert. Du wählst einen Server, tippst deinen soeben angelegten Benutzernamen und Passwort ein und suchst nach der Gruppe ``de.comp.lang.python``. Für mehr Informationen empfehle ich diese Einführung: <http://de.wikipedia.org/wiki/Usenet>. Wie gesagt, es ist nicht schwer und in den letzten Monaten war die Usenet-Gruppe deutlich aktiver als die Mailingliste, daher meine ich, dass man da eine Lösung finden sollte. grüße, Marek
1Marek Kubica schrieb:
Hallo,
wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind.
....
Hallo, das Gateway zwischen Mailingliste und Usenet wäre die beste Lösung. Wenn das aber zu viel Aufwand macht, dann wäre ich dafür die Mailingliste zu schließen. Sicherlich gibt es wenige, die Usenet noch nicht kennen. Aber der Zugriff auf news:de.comp.lang.python, sollte für die Mitglieder dieser Mailingliste wohl kein großes Problem sein. Gruß, Thomas
also mich würde es ja sehr reuen (ohne f!), wenn die liste in der heutigen form verschwinden würde. oft habe ich sie ja nicht gebraucht. aber wenn, dann konnte ich mich auf kompetente antwort in sehr kurzer zeit verlassen. dass es ein forum gibt hab ich bis anhin nicht gewusst, und nur detsches technische websites bewahrt mich davor fragen zu müssen, wo ich es finde. gruss robert Marek Kubica schrieb:
Hallo,
wie wir in den letzten Monaten gesehen haben ist die Aktivität dieser Mailingliste inzwischen sehr stark runtergefahren, so dass teilweise sechs Announcements für Konferenzen und Usertreffen hintereinander reingekommen sind.
Hier noch ein Gmane-Diagramm dieser Mailingliste: <http://dir.gmane.org/gmane.comp.python.general.german>, man sieht einen deutlichen abwährtstrend, speziell in den letzten Jahren.
Nun, warum ist das so? Die Python-Verbreitung scheint auch im deutssprachigen Raum zuzunehmen und Bedarf nach Diskussion scheint es ja durchaus auch zu geben (siehe das deutsche Python-Forum und den IRC-Channel <http://irc.netsplit.de/channels/details.php?room=%23python.de&net=freenode>).
Daneben gibt es nun seit einigen Jahren de.comp.lang.python, die etwas aktiver geworden ist, als diese Mailingliste. Da beide genau die gleiche Community bedienen sollen ist es sinnlos zwei Anlaufpunkte zu haben (das verwirrt Leute eher und diese haben dann die Wahl zwischen "an beiden Orten posten", "an einem Ort posten und hoffen dass man die richtigen erreicht" oder "gar nicht posten, irgendwo anders fragen"). Daher habe ich zwei alternative Vorschläge:
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Usenet ist technisch nicht aufwendiger als Mail auch - Google Groups unterstützt AFAIK auch Posten ins Usenet und kostenlose und zuverlässige Newsserver gibt es auch, siehe zum Beispiel ONN <http://www.open-news-network.org/>. Jeder nennenswerte Mailclient der in den letzten paar Mails verwendet wurde (hauptsächlich Thunderbird, ab und zu mal ein Kontact (KMail/KNode) und ein Claws-Mail) unterstützt NNTP und daher wäre Alternative zwei in meinen Augen keine größere technische Hürde.
So, nun ists ausgesprochen. Würde mich freuen wenn wir eine gute Lösung finden könnten.
grüße, Marek
_______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Am Sunday 05 April 2009 13:58:02 schrieb Marek Kubica: Guten Morgen,
- Einen Gateway zwischen de.comp.lang.python und python-de aufbauen. Die verwendete Software, Mailman kann dieses soweit ich weiß schon. Diese Lösung wurde auch auf comp.lang.python/python-list angewendet und funktioniert zuverlässig. - python-de schließen. Es postet hier sowieso kaum noch jemand irgendwas Python-Diskussionswürdiges, da kann man genausogut auch in de.comp.lang.python posten.
Ich stimme auch für das Gateway. Wenn ich mich recht erinnere haben die von zope auch so eine Lösung und das scheint ohne Probleme zu funktionieren. Es wurde schon einige mal gesagt, dass Foren nicht jedermanns Geschmack sind. Ich mag sie auch nicht, sie sind mir zu Bund und ich finde man kann eine Diskusion in einer Mailingliste bzw. News-Groupe besser verfolgen als in einem Forum. Mit freundlichen Grüßen Albert
Usenet ist technisch nicht aufwendiger als Mail auch - Google Groups unterstützt AFAIK auch Posten ins Usenet und kostenlose und zuverlässige Newsserver gibt es auch, siehe zum Beispiel ONN <http://www.open-news-network.org/>. Jeder nennenswerte Mailclient der in den letzten paar Mails verwendet wurde (hauptsächlich Thunderbird, ab und zu mal ein Kontact (KMail/KNode) und ein Claws-Mail) unterstützt NNTP und daher wäre Alternative zwei in meinen Augen keine größere technische Hürde.
So, nun ists ausgesprochen. Würde mich freuen wenn wir eine gute Lösung finden könnten.
grüße, Marek
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Stefan Behnel schrieb:
Albert Hermeling schrieb:
Es wurde schon einige mal gesagt, dass Foren nicht jedermanns Geschmack sind. Ich mag sie auch nicht, sie sind mir zu Bund [...]
Hmm, zählt "Bund" hier schon als Anwendungsfall von Godwin's Law?
Jawohl, Obergefreiter Behnel! *scnr* Christian
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