Pointer: RfD für de.comp.lang.python
FYI: Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet. Der RfD (Request for Discussion) wurde u.a. in de.admin.news.announce und de.admin.news.groups veröffentlicht. Wer das Verfahren verfolgen möchte, kann das in ersterer Gruppe tun (dort ist sehr wenig Traffic), in letzterer Gruppe findet die Diskussion über die Einrichtung statt. Message-ID: <RfD-1-Einrichtung-de.comp.lang.python-30.11.2004-Supersede2@dana.de> Im Anschluss an die Diskussionphase (die aus mehreren RfDs bestehen kann) wird vermutlich ein CfV (Call for Votes) folgen, der in den selben Gruppen veröffentlicht wird und in dem über die Einrichtung der Gruppe abgestimmt wird. -- When replying to my email address, please ensure that the mail header contains 'Felix Wiemann'. http://www.ososo.de/ _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Felix Wiemann wrote:
Message-ID: <RfD-1-Einrichtung-de.comp.lang.python-30.11.2004-Supersede2@dana.de>
Für alle, denen Gmane die Message-ID geschreddert hat: http://groups.google.de/groups?as_umsgid=RfD-1-Einrichtung-de.comp.lang.pyth... -- When replying to my email address, please ensure that the mail header contains 'Felix Wiemann'. http://www.ososo.de/ _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
On Wed, Dec 01, 2004 at 01:01:35PM +0100, Felix Wiemann wrote:
FYI:
Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet.
[cut]
Im Anschluss an die Diskussionphase (die aus mehreren RfDs bestehen kann) wird vermutlich ein CfV (Call for Votes) folgen, der in den selben Gruppen veröffentlicht wird und in dem über die Einrichtung der Gruppe abgestimmt wird.
Hallo Felix, kannst du bitte, wenn es zum "Call for Votes" kommt hier nochmal bescheid sagen, damit man dort seine (positive) Stimme abgeben kann? Gruß, Thomas -- Thomas Guettler <guettli@thomas-guettler.de> http://www.thomas-guettler.de _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hallo! On 2 Dec 2004 at 19:12, Thomas Guettler wrote:
On Wed, Dec 01, 2004 at 01:01:35PM +0100, Felix Wiemann wrote:
FYI:
Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet.
kannst du bitte, wenn es zum "Call for Votes" kommt hier nochmal bescheid sagen, damit man dort seine (positive) Stimme abgeben kann?
Falls Felix es nicht tut, mach ich es auf jeden Fall. Bisher wurde das RfD ja recht wohlwollend in de.admin.news.groups aufgenommen. Mit 2/3 Ja-Stimmen im Falle eines CfV kann man wohl rechnen. Die geforderte Mindestzahl von 60 Ja-Stimmen könnte allerdings ein Problem werden. Jan _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Falls Felix es nicht tut, mach ich es auf jeden Fall. Bisher wurde das RfD ja recht wohlwollend in de.admin.news.groups aufgenommen. Mit 2/3 Ja-Stimmen im Falle eines CfV kann man wohl rechnen. Die geforderte Mindestzahl von 60 Ja-Stimmen könnte allerdings ein Problem werden.
Ich kenne mich mit solchen Prozessen nicht aus - wer darf denn da abstimmen, und wo kommt diese 60 Stimmengrenze her? Denn 60 User sollten sich doch wohl finden, oder? Diez _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Diez B. Roggisch wrote:
Falls Felix es nicht tut, mach ich es auf jeden Fall. Bisher wurde das RfD ja recht wohlwollend in de.admin.news.groups aufgenommen. Mit 2/3 Ja-Stimmen im Falle eines CfV kann man wohl rechnen. Die geforderte Mindestzahl von 60 Ja-Stimmen könnte allerdings ein Problem werden.
Ich kenne mich mit solchen Prozessen nicht aus - wer darf denn da abstimmen, und wo kommt diese 60 Stimmengrenze her? Denn 60 User sollten sich doch wohl finden, oder?
Bei den vielleicht 2 Dutzend *aktiven* Teilnehmern auf dieser Liste hier? Ehrlich gesagt sehe ich selber den Bedarf für eine deutschsprachige Newsgroup noch nicht. Der Traffic hier ist für eine Mailing-Liste durchaus noch erträglich. Damit sich eine Newsgroup lohnen würde, bräuchte es mehr. -schorsch PS: Dein Mail-Programm ist kaputt. Es fügt inkorrekterweise Umlaute in die Betreffzeile ein (natürlich kann man dort Umlaute verwenden, aber dann muss das Programm die auch entsprechend codieren). -- Georg Mischler -- simulations developer -- schorsch at schorsch com +schorsch.com+ -- lighting design tools -- http://www.schorsch.com/ _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hallo,
Bei den vielleicht 2 Dutzend *aktiven* Teilnehmern auf dieser Liste hier? Ehrlich gesagt sehe ich selber den Bedarf für eine deutschsprachige Newsgroup noch nicht. Der Traffic hier ist für eine Mailing-Liste durchaus noch erträglich. Damit sich eine Newsgroup lohnen würde, bräuchte es mehr.
Hm. Kann natürlich gut sein. Aber die Antwort auf die Frage sebst war das ja nicht :) Sind _alle_ Stimmberechtigt (und könnten zB Perler aus Frackigkeit dagegenstimmen?)
Dein Mail-Programm ist kaputt. Es fügt inkorrekterweise Umlaute in die Betreffzeile ein (natürlich kann man dort Umlaute verwenden, aber dann muss das Programm die auch entsprechend codieren).
Die Betreffzeile stammt nicht von mir - der urspüngliche Post von Felix hatte ein ü (und codiert). Ab dem Post von Jan steht dann da ein X bei mir. Und in meiner Antwort steht angeblich das hier: Re: [Python-de] Pointer: RfD =?iso-8859-1?q?fX=09r?= Ist das unkorrekt, abgesehn davon das es wenig Sinn mach ein X zu escapen? Kann auch mit meinem Cyrus imap zusammenhängen - Hans-Peter's Mailfiltering post beschreibt da Probleme. MfG Diez _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
On Friday 03 December 2004 14:44, Georg Mischler wrote:
Bei den vielleicht 2 Dutzend *aktiven* Teilnehmern auf dieser Liste hier? Ehrlich gesagt sehe ich selber den Bedarf für eine deutschsprachige Newsgroup noch nicht. Der Traffic hier ist für eine Mailing-Liste durchaus noch erträglich. Damit sich eine Newsgroup lohnen würde, bräuchte es mehr.
Sehe ich auch so.
-schorsch
PS: Dein Mail-Programm ist kaputt. Es fügt inkorrekterweise Umlaute in die Betreffzeile ein (natürlich kann man dort Umlaute verwenden, aber dann muss das Programm die auch entsprechend codieren).
Nicht ganz: Jan's MUA [Pegasus Mail for Windows (4.21c)] erzeugt zwar die korrekten encoding marker: =?ISO-8859-15?Q?Re:_[Python-de]_Pointer:_RfD_fü r_de.comp.lang.python?= ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^ packt aber dann trotzdem Umlaute mit rein: ^ Der Versuch meines Mailfilters, das zu korrigieren, ist erstmal gescheitert, aber dank dieses Vorfalls kann er jetzt auch mit solchem Schwachfug umgehen: Jan, bitte nimm das nicht persönlich, ich meine Deinen MUA, und bin sogar froh darum.. ;-) Diez, Du benutzt den cyrus imap, was man unschwer an dem X statt des ü's sehen kann.. Du weist, dass dieser alle Mails, die NUL Bytes enthalten, rejected! Pete _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hi! Also sprach Georg Mischler (schorsch@schorsch.com):
Bei den vielleicht 2 Dutzend *aktiven* Teilnehmern auf dieser Liste hier? Ehrlich gesagt sehe ich selber den Bedarf für eine deutschsprachige Newsgroup noch nicht. Der Traffic hier ist für eine Mailing-Liste durchaus noch erträglich. Damit sich eine Newsgroup lohnen würde, bräuchte es mehr.
Es gibt sicherlich mehr Mitleser, als aktive Schreiber, und ich wuerde in einer richtigen Newsgroup auch eher aktiv werden, als in einer Mailingliste. Das Usenet ist nun mal die natuerliche Umgebung fuer Diskussionsgruppen, keine Mailinglisten und erst recht keine Webphoren. ;-) Gruss, St1 ([x] dafuer) -- "Die Link Gun ist der gelungene Versuch von id Software, die oekologisch extrem unkorrekte "Bio"-Rifle durch soziologische Aspekte ("load up your teammates"!) aufzuwerten. Der gruene Schleim bleibt derselbe. _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
On Sat, Dec 11, 2004 at 09:21:32AM +0100, Michael Steinmetz wrote:
Mailingliste. Das Usenet ist nun mal die natuerliche Umgebung fuer Diskussionsgruppen, keine Mailinglisten und erst recht keine Webphoren.
Wie stehts denn so mit dem Spam-Aufkommen im Usenet? Das extrem schlechter gewordene Signal-Rausch-Verhältnis hat mich aus dem Usenet vertrieben, und das es besser geworden ist, kann ich mir nicht recht vorstellen. Cheerio, Jan Wender -- Jan Wender science + computing ag scVENUS Software Development Phone +49 7071 9457257 I love deadlines. I especially like the whooshing sound they make as they go flying by. (Douglas Adams) _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Wie stehts denn so mit dem Spam-Aufkommen im Usenet? Das extrem schlechter gewordene Signal-Rausch-Verhältnis hat mich aus dem Usenet vertrieben, und das es besser geworden ist, kann ich mir nicht recht vorstellen.
in c.l.py ist deutlich weniger spam als in meiner eigenen inbox..... Eigentlich so wenig, das die Leute sich wenn dann sogar drüber lustig machen :) Woran das liegt - keine Ahnung. Diez _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hallo! On 13 Dec 2004 at 13:39, Jan Wender wrote:
Wie stehts denn so mit dem Spam-Aufkommen im Usenet? Das extrem schlechter gewordene Signal-Rausch-Verhältnis hat mich aus dem Usenet vertrieben, und das es besser geworden ist, kann ich mir nicht recht vorstellen.
Wann war das denn mal so schlimm? Spam in Newsgroups findet doch fast gar nicht statt, zumindest nicht unterhalb von de.*. Ist sicherlich aber auch abhängig vom Newsserver. Gruß Jan _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Diez B. Roggisch:
Falls Felix es nicht tut, mach ich es auf jeden Fall. Bisher wurde das RfD ja recht wohlwollend in de.admin.news.groups aufgenommen. Mit 2/3 Ja-Stimmen im Falle eines CfV kann man wohl rechnen. Die geforderte Mindestzahl von 60 Ja-Stimmen könnte allerdings ein Problem werden.
Ich kenne mich mit solchen Prozessen nicht aus - wer darf denn da abstimmen,
Jeder, der eine zustellfähige Absenderadresse und seinen Namen bei der Sendung des ausgefüllten Wahlscheins angibt. Details stehen dann im CfV.
und wo kommt diese 60 Stimmengrenze her? Denn 60 User sollten sich doch wohl finden, oder?
Das sind halt die Regeln (s. de.admin.news.regeln): mind. 2/3 der Stimmen mit "ja", mind. 60 ja-Stimmen insgesamt. J. -- If politics is the blind leading the blind, entertainment is the fucked- up leading the hypnotised. [Agree] [Disagree] <http://www.slowlydownward.com/NODATA/data_enter2.html> _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hallo! On 3 Dec 2004 at 14:29, Diez B. Roggisch wrote:
Falls Felix es nicht tut, mach ich es auf jeden Fall. Bisher wurde das RfD ja recht wohlwollend in de.admin.news.groups aufgenommen. Mit 2/3 Ja-Stimmen im Falle eines CfV kann man wohl rechnen. Die geforderte Mindestzahl von 60 Ja-Stimmen könnte allerdings ein Problem werden.
Ich kenne mich mit solchen Prozessen nicht aus - wer darf denn da abstimmen,
Jeder, der an so einer NG interessiert ist, oder auch natürlich auch jeder, der ausdrücklich kein Interesse an der Einrichtung der NG hat (weil er z.B. um die Existenz dieser ML fürchtet).
und wo kommt diese 60 Stimmengrenze her?
Aus dem Regelwerk für die Einrichtung von Newsgroups unterhalb de.!alt.
Denn 60 User sollten sich doch wohl finden, oder?
Tja, wenns hochkommt, vielleicht 15 aus dieser ML (hier gibt es sicherlich auch etliche Lurker). Ein paar wenige vielleicht aus dem einen Web-Forum, falls dort der RfD bekannt ist. Der Rest sind Leser von de.comp.lang.misc, die den RfD dort wahrgenommen haben. Es sollte kein "Stimmvieh", das keine Ahnung hat worum es geht, mobilisiert werden. Sowas kann schon mal zu Verfahrensabbrüchen führen. Wenn 60 Ja-Stimmen nicht zusammenkommen, gibt es eben keinen Bedarf. Jan _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
[ Felix Wiemann];
Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet.
Eine Info in comp.lang.python wäre auch nicht schlecht, für die deutschen Leser- und Schreiber dort. Auch über den Termin für den CfV. Ich werd auch mit "ja" stimmen. mb - Martin _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Felix Wiemann schrieb:
FYI:
Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet.
Hallo Felix! Find ich super. Würde ich sofort statt dieser ML benutzen. Ich kenne zwar einige Python-Programmierer, aber von dieser ML haben sie noch nichts gehört. Sie ist also nicht so einfach zu finden wie eine NG. Ich denke mal, dass in der NG "de.comp.lang.python" viel mehr los sein wird als hier. mg Gerold :-) -- ______________________________________________________________________ Gerold Penz bcom - Programmierung gerold.penz@aon.at | http://gerold.bcom.at http://free.sw3.at | http://www.sw3.at | http://www.bcom.at Gratis... PC-Kassensystem | Warenwirtschaft | Adressenverwaltung Ehrliche, herzliche Begeisterung ist einer der wirksamsten Erfolgsfaktoren. Dale Carnegie _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Felix Wiemann wrote:
Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet.
So, heute wurde der CfV (Call for Votes, Abstimmungsaufruf) gepostet. Messsage-ID: <32ughmF3popduU1@individual.net> Bei Google: <http://groups.google.de/groups?selm=32ughmF3popduU1%40individual.net> Jeder kann abstimmen. Benötigt werden nur ein Realname (Vor- und Nachname) und eine gültige (gelesene) E-Mail-Adresse. Viele Grüße, Felix Wiemann -- http://www.ososo.de/ _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hallo! On 23 Dec 2004 at 13:34, Felix Wiemann wrote:
Es wurde ein Verfahren zur Einrichtung einer Usenet-Newsgroup de.comp.lang.python gestartet.
So, heute wurde der CfV (Call for Votes, Abstimmungsaufruf) gepostet.
Was doch sehr überrascht. Ich hoffe, der Proponent weiß, was er tut. Ich freud mich zwar, dass mein Charta-Vorschlag weitestgehend übernommen wurde. Aber ein zweiter RfD wäre eigentlich umumgänglich gewesen. Ich hoffe, es gibt keinen Einspruch. Jan _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Jan Voges wrote:
Ich hoffe, der Proponent weiß, was er tut.
Offenkundig nicht. :-( Der CfV wurde gerade vom Wahlleiter abgebrochen. [1] Mal sehen, was noch draus wird... [1] Message-ID: <Abbruch-CfV-de.comp.lang.python-23.12.2004@dana.de> Google müsste das Posting demnächst unter folgendem URL haben: <http://groups.google.de/groups?as_umsgid=%3CAbbruch-CfV-de.comp.lang.python-...> -- When replying to my email address, please ensure that the mail header contains 'Felix Wiemann'. http://www.ososo.de/ _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
Hallo! Jetzt gilt es (hoffentlich):
1. CfV (Aufruf zur Abstimmung) zur Einrichtung der Gruppe
de.comp.lang.python Programmieren mit Python.
Charta - ------
In dieser Gruppe geht es um die Programmiersprache Python und alles, was damit unmittelbar zusammenhängt (Installation, alternative Implementierungen, externe Module etc.).
Die Message-ID des CfV: <erneuter-CfV-1-Einrichtung-de.comp.lang.python-16.1.2005-Supersede@dana.de> Zu finden z.B. in de.admin.news.announce mit dem Subject "(erneuter) 1. CfV: Einrichtung von de.comp.lang.python". In dem Posting befindet sich ein "Stimmzettel", der an eine, ebenfalls im Posting genannte EMail-Adresse gesendet werden muss. (Ich denke, die Infos reichen aus. Sonst einfach fragen!) Nochmal meine Einschätzung: Die 2/3-Mehrheit ist sicher, aber die Zahl von mind. 60 JA-Stimmen sehe ich nicht als so gesichert an. Aber die dringende Bitte: Nur Teilnehmen, wenn wirklich ein ernsthaftes Interesse an der Einrichtung (oder auch Nichteinrichtung) dieser Newsgroup besteht. Warum ich mit JA stimme? Es gibt leider etliche dt.-sprachige Python- Resourcen von sehr zweifelhaften Nutzwert, hier und da ganz nette Ansätze, aber auch echte Katastrophen. de.comp.lang.python kann da vielleicht neue Impulse geben, zumal der Traffic dort dann vielleicht erkennen lässt, wie groß eigentlich der Bedarf an Deutschsprachigem wirklich ist. Das ist zur Zeit, glaub ich, sehr schwer abzuschätzen und deswegen bleibt Vieles in den ersten Ansätzen stecken. Jan _______________________________________________ python-de maillist - python-de@python.net http://python.net/mailman/listinfo/python-de
participants (11)
-
Diez B. Roggisch -
Felix Wiemann -
Georg Mischler -
Gerold Penz -
Hans-Peter Jansen -
Jan Voges -
Jan Wender -
Jochen Schulz -
Martin Bless -
Michael Steinmetz -
Thomas Guettler