<div dir="ltr">Jerzy,<div><br></div><div>I agree with both Juan and Paul.  </div><div><br></div><div>There is no place for sarcasm or scorn on our mailing list (or any of our spaces). We follow the PSF Code of Conduct (  <a href="https://www.python.org/psf/conduct/">https://www.python.org/psf/conduct/</a> ).  Your initial email (which you call "brutal") is not considerate, respectful, or professional and is not appropriate for this list.</div><div><br></div><div>This is not the first time you have been rebuked [1], but given this defense of your behavior I see that I was giving you too much benefit of the doubt.</div><div><br></div><div>If you can not bring yourself to answer questions on the mailing list in a respectful, considerate, and professional manner, please do not answer at all.<br></div><div><br></div><div>Tom</div><div><br></div><div>[1] <a href="https://mail.python.org/pipermail/matplotlib-users/2020-May/001891.html">https://mail.python.org/pipermail/matplotlib-users/2020-May/001891.html</a></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jul 1, 2020 at 9:39 AM Paul Hobson <<a href="mailto:pmhobson@gmail.com">pmhobson@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Jerzy,<div><br></div><div>We should strive to make this list a welcoming place. If a user's question bothers you, I encourage you to ignore it and find a more productive use of your time.</div><div><br></div><div>-paul</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jul 1, 2020 at 1:11 AM Jerzy Karczmarczuk <<a href="mailto:jerzy.karczmarczuk@unicaen.fr" target="_blank">jerzy.karczmarczuk@unicaen.fr</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    <p>I answered somewhat brutally (but I <i>answered</i>!) a question
      about closing a window in Matplotlib. I got the following
      reproach:<br>
    </p>
    <div>On 01/07/2020 3:54 am, Juan
      Nunez-Iglesias wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <pre><font size="+1">if you want to "teach users to fish", that's fine, I get that. But this can be done with encouragement and direction rather than sarcasm and scorn.</font></pre>
    </blockquote>
    <p>No Sir, your humane attitude wrt people who ask trivial questions
      on this, and on thousands of other list is defendable, but I have
      reasons to disagree with your teaching me manners. Here's why...</p>
    <ol>
      <li>Sarcasm need not be treated as an attack. In the concerned
        context is the <i><b>community defence</b></i>. You sweep over
        a widely open door, remainding us that:<br>
        <p><font color="#0000ff">"1M
            results is a lot of noise to wade through. Additionally, it
            is a well-documented problem that a lot of Matplotlib
            answers on the web are out of date and use APIs that are no
            longer recommended by the core team. It is not reasonable to
            expect new users to be as effective at cutting through that
            noise as more experienced ones. Nor is it reasonable to
            expect everyone to have read through <b><span>*</span>all<span>*</span></b> the very extensive
            matplotlib documentation before daring to post to the list."<br>
            <br>
          </font><b>Did you ever ask yourself WHY </b>there is so much
          noise, and why beginners have difficulties to squeeze through
          useless "information"? A substantial part of the reason is
          that too many people don't read documentation, and lazily ask
          the mailing lists, etc. to solve the problem for them. I hope
          you don't think that I am as silly as to ask G.A.  to read 1e6
          answers. Every "nice" and "pedagogic" response adds to this
          noise, and increases the global level of laziness. And such
          answers, often incomplete, will remain on the Web for years.<br>
        </p>
      </li>
      <li>
        <p>Please, don't be trivial:
          nobody needs all the documentation, but even my 8 years old
          granddaughter is able to ask a simple question on Internet,
          Google etc. is for that. What proficiency do you need to ask
          "how to close a window in Matplotlib"? The questioner began
          with the affirmation that he searched for the answer.
          Difficult to believe, no, he didn't search anything at all...
          Shall we encourage such attitudes, and amplify this social
          disease?  Sorry Sir, but I believe that those "helpful
          answerers" serve the devil.<br>
        </p>
      </li>
      <li>There is an official documentation for Matplotlib, well
        indexed and structured. I strongly believe that such lists as
        this one has a pedagogic role, and may be very, very helpful to
        beginners, but a good answer to a (seemingly) trivial question
        is to <b>provide a good link</b>, not an off-the-shelf banal,
        pre-digested solution. <br>
        <br>
      </li>
      <li>Sorry for being egotistic, and speak about myself, but I
        taught thousands of students... (half a century of teaching...).
        After some time I simply refused to answer some questions,
        demanding often some additional <b><i>details</i></b>, such as<br>
        <ul>
          <li>what did you REALLY try to find the solution of your
            problem?</li>
          <li>What is the context of your issues?  Your platform, OS
            version, packages used versions...</li>
          <li>SHow me your codes<br>
          </li>
        </ul>
        And in many, many cases my students encouraged (or "forced")  to
        prepare a complete dossier with their problem, found themselves
        the solution. <br>
        <br>
      </li>
      <li>The horrible Stack Overflow is reputed for their lack of
        tolerance, many people don't like it, neither do I. But we must
        acknowledge that they succesfully protect themselves from
        avalanches of repetitive trivial questions. You don't find
        therein many "cases" which pollute - for example - the Anaconda
        mailing list, where it is <b>not rar</b><b>e</b> to find
        questions similar to: "I downloaded Anaconda, it doesn't work.
        What shall I do". Seriously!  So, dear Juan Nunez-Iglesias, what
        would you answer, without being sarcastic, and without being
        trivial, demanding the details, asking whether the "victim"
        followed some instruction, etc.?<br>
      </li>
    </ol>
    <p>Sorry for this long post, thank you for the "inspiration"...<br>
    </p>
    <p>Jerzy Karczmarczuk<br>
      /Caen, France/</p>
    <p><br>
    </p>
     
  <div id="gmail-m_5100768429326805955gmail-m_8964942754078947684gmail-m_-4854480007386084177DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<br><br>
<hr style="border:none;color:rgb(144,144,144);background-color:rgb(176,176,176);height:1px;width:99%">
<table style="border-collapse:collapse;border:none">
        <tbody><tr>
                <td style="border:none;padding:0px 15px 0px 8px">
                        <a href="https://www.avast.com/antivirus" target="_blank">
                                <img border="0" alt="Avast logo">
                        </a>
                </td>
                <td>
                        <p style="color:rgb(61,77,90);font-family:Calibri,Verdana,Arial,Helvetica;font-size:12pt">
                                This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.
                                <br><a href="https://www.avast.com/antivirus" target="_blank">www.avast.com</a>
                        </p>
                </td>
        </tr>
</tbody></table>
<br>
<a href="#m_5100768429326805955_m_8964942754078947684_m_-4854480007386084177_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div>
<br>

<br>
</div>

_______________________________________________<br>
Matplotlib-users mailing list<br>
<a href="mailto:Matplotlib-users@python.org" target="_blank">Matplotlib-users@python.org</a><br>
<a href="https://mail.python.org/mailman/listinfo/matplotlib-users" rel="noreferrer" target="_blank">https://mail.python.org/mailman/listinfo/matplotlib-users</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Matplotlib-users mailing list<br>
<a href="mailto:Matplotlib-users@python.org" target="_blank">Matplotlib-users@python.org</a><br>
<a href="https://mail.python.org/mailman/listinfo/matplotlib-users" rel="noreferrer" target="_blank">https://mail.python.org/mailman/listinfo/matplotlib-users</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Thomas Caswell<br><a href="mailto:tcaswell@gmail.com" target="_blank">tcaswell@gmail.com</a></div>