[PLPUG] Podsumowanie prac Komitetu Założycielskiego

Pią, 13 Gru 2013, 13:22:33 CET

W dniu 13 grudnia 2013 12:58 użytkownik Wojciech Zając <wojtek at reu.pl>napisał:

>  On 13.12.2013 12:32, Łukasz Oleś wrote:
>
> Wojtek jasne, nieoficjalne stowarzyszenie może sobie działać jak chce. Nie
> ma problemu. Nie zapomniałeś jednak po co nam stowarzyszenie? Te wszystkie
> statuty, komisje itp. rzeczy są nam potrzebne tylko po to, żeby móc w
> Polsce oficjalnie działać. Do niczego więcej tego stowarzyszenia nie
> potrzebujemy.
>
> Nie zapomniałem, ale bardzo ogólnie podchodzisz do działania
> Stowarzyszenia. Lekceważąc te wszystkie statuty i komisje popełnisz ten sam
> błąd, co zrobiliśmy przed tym spotkaniem założycielskim. Wiele osób mówiło,
> że najlepiej składać papiery w Warszawie, bo sąd najmniej czepia się i
> wniosek przechodzi (z najmniejszą liczbą poprawek). Ale już w Centrum
> Szpitalna przekonali nas, że tak nie jest (czy słusznie? - nie wiem),
> dlatego nanieśliśmy najbardziej istotne poprawki (dalszy ciąg wydarzeń już
> znacie). Następne głosy, czyli prawników i innych niezależnych osób też
> przekonują mnie, że wcale nie tak łatwo przepchnąć wniosek stowarzyszenia.
> Poza tym tylko spójrz jak wiele osób powołuje się na ten statut, który tak
> naprawdę ma stanowić "konstytucję Stowarzyszenia". Od niego naprawdę dużo
> zależy.
>

Nie podchodzę lekceważąco. Przecież czytałem statut, zgadzam się z jego
treścią, zgadzam się ze zmianami po spotkaniu. Ideą stowarzyszenia nie jest
istnienie stowarzyszenia. Tylko działanie, a do tego nie potrzebujemy
stowarzyszenia, a przez całą tą sytuację ludzie po prostu się zniechęcają
do samej idei.

>  Skoro potrzebujemy stowarzyszenia tylko po to żeby było, żeby można było
> powiedzieć że coś oficjalnego mamy, to je załóżmy, jak najmniejszym
> kosztem. Jak ktoś chce kolejnych konsultacji co do statutu to równie dobrze
> można je wprowadzić mając już działające stowarzyszenie.
>
> Można było zrobić tak, by założyć Stowarzyszenie, a później zmienić statut
> w oficjalnej drodze na zebraniu członków Stowarzyszenia. Jednak to jest
> jakieś nieokreślone ryzyko, a przede wszystkim potrzebna była wtedy
> bezgłośna akceptacja naszych zmian przez wszystkich (a to już omawialiśmy).
> Warto zauważyć na przyszłość, że trzeba będzie zdecydować czy Komitet
> Założycielski ma prawo wprowadzać zmiany do dokumentów przyjętych na
> zebraniu, czy nie. Jest to istotne, ponieważ w najlepszym wypadku sąd może
> wezwać do siebie Komitet Założycielski i poprosić tylko o wyjaśnienia, ale
> równie dobrze może mieć zastrzeżenia co do wybranych punktów w statucie lub
> innych dokumentach i trzeba będzie je wtedy zmienić. Kto i w jaki sposób ma
> to zrobić? W najgorszym przypadku sąd odrzuca wniosek.
>

To wcale nie jest takie oczywiste. Nawet jak Komitet będzie miał zgodę od
nas na wprowadzanie zmian to sąd i tak może się na to nie zgodzić. Nie wiem
jak inni, ale ja mam doświadczenie ze stowarzyszeniami i przejście przez
sąd to jest najtrudniejszy moment. Nie widzę sensu, żeby go odkładać.

>
>
> W dniu 13 grudnia 2013 12:07 użytkownik Wojciech Zając <wojtek at reu.pl>napisał:
>
>> Łukaszu, jest zupełnie inaczej niż napisałeś.
>>
>> Stowarzyszenie istnieje nieoficjalnie pomimo braku rejestracji. Zarząd
>> działa. Pomimo pewnych ograniczeń, ale działa i nie zdecydował o
>> wstrzymaniu zakładania stowarzyszenia, tylko zgodził się z decyzją Komitety
>> Założycielskiego o wycofaniu złożonego wniosku. Ten Zarząd będzie Zarządem
>> aż do czasu zebrania założycielskiego, na którym to ponownie zostanie
>> wybrany zarząd w nowym składzie (oczywiście mogą zostać wybrane te same
>> osoby). Nowy zarząd "przejmie" obowiązki dotychczasowego, oczywiście będzie
>> musiał uwzględnić, że przygotowania do PyCon'a już trwają i pewne decyzje
>> zostały podjęte. Nic złego w tej sprawie się nie dzieje.
>>
>> Wracając do spotkania założycielskiego, smutne jest to, że na to
>> spotkanie przyjechaliśmy (może wszyscy) nie wiedząc o braku przygotowania
>> do założenia stowarzyszenia. Czy ktoś z was zastanawiał się jak
>> Stowarzyszenie ma działać? W jaki sposób mają być wybierane osoby i co one
>> będą robić w Stowarzyszeniu? W jaki sposób będą przyjmowane nowe osoby do
>> stowarzyszenia i kto będzie podejmował decyzje o przyjęciu? Na te i wiele
>> innych pytań najpierw trzeba odpowiedzieć i zapisać w statucie. Następnie
>> statut skonsultować z prawnikami, a dopiero później zwołać zebranie
>> założycielskie.
>>
>> Jednocześnie w imieniu Komitetu Założycielskiego dziękuję osobom z
>> Zarządu za zrozumienie naszej sytuacji i poparcie.
>>
>> Wojtek Zając
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> PLPUG mailing list
>> PLPUG at python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>>
>
>
>
>  --
> Łukasz Oleś
>
>
> _______________________________________________
> PLPUG mailing listPLPUG at python.orghttps://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>
>
>
> _______________________________________________
> PLPUG mailing list
> PLPUG at python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>
>

-- 
Łukasz Oleś
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/plpug/attachments/20131213/3393030b/attachment-0001.html>