[PLPUG] Cele i realizacje celów w statucie

Robert n n.robert.n w gmail.com
Pią, 14 Mar 2014, 21:11:48 CET


Czy status przewiduje jakieś środki na promowania Pythona w szkolnictwie i
w jaki sposób realizować to zadanie?


W dniu 14 marca 2014 20:20 użytkownik Wojciech Zając <wojtek w reu.pl>napisał:

>  Dziś wysyłam wiadomość ponownie, ponieważ nie wiem czy wysłana wczoraj
> (13.03.2014) doszła.
>
> Zmieniłem rozszerzenie pliku, teraz jest Opis-dzialania-PLPUG.txt<https://github.com/WojtekReu/plpug-statut/blob/master/Opis-dzialania-PLPUG.txt>,
> dzięki czemu nie trzeba edytować aby poprawnie widzieć o co w nim chodzi.
> Tam są proponowane cele, a poniżej przypisane im numery realizacji celów.
>
> Poniżej odpowiedź na poszczególne zagadnienia poruszone przez Kamila:
>
> Dnia 13.03.2014 04:27, wiadomość napisana przez Kamil Gałuszka:
>
> Wojtku, przeglądłem ten dokument i są w nim małe błędy, nic strasznego :)
> .
>
>  Przede wszystkim kanały to nie #python.pl i #django.pl tylko #python-pl
> i #django-pl
>
> Ten błąd jest w wielu wersjach statutu. Może bardziej istotne jest to, że
> nie wiemy do końca jak zawrzeć zapis o tych kanałach. Kanały są w sieci
> FreeNode, która to nie jest zarządzana, ani utrzymywana, a przede wszystkim
> nie jest tworzona przez osoby z PLPUG (ostatnio Piotr Tynecki zwrócił mi
> uwagę na to w rozmowie). W pierwotnej wersji statutu jest "Zarządzanie i
> promowanie: kanałów IRC #python.pl i #django.pl mieszczących się w sieci
> FreeNode". Jak będzie właściwie? Trzeba ruszyć główką ;)
>
>
>
>  Jaki jest powód dla punktu 11 i 12? W sensie niezbyt rozumiem chyba
> kontekst. Chodzi o audyt/analizę kodu czy o coś innego? To jest działalność
> bezpłatna/odpłatna/gospodarcza? Co ma na celu ta działalność?
>
> To wynikło z celu 7. "Wspieranie projektów związanych z Pythonem",
> zasugerowałem dodatkowy cel 5. "Współpraca z programistami Pythona", a to
> jak już widać są sposoby realizacji tego celu. Myślałem bardziej o
> sugestiach (jako użytkownik oprogramowania), które przekazywali byśmy w
> dowolny sposób (na forum, mailem lub jako opinia). Przecież i tak robimy
> cały czas to, gdy próbujemy czyjś program i zwracamy mu informacje o
> błędach lub opinie o tym programie.
> Oczywiście, że bezpłatnie.
>
>
>
>  Proces przyjmowania członka zwyczajnego. O ile dobrze zrozumiałem to tam
> punkt 2 i 4 to duplikat. :)
>
> To nie do końca duplikat, to raczej problem z prawidłowym opisem takiej
> sytuacji. Pomińmy to w tej chwili, chyba że ktoś bardzo chce poruszyć ten
> temat (może z Zarządu)?
>
>
>  Proces przyjmowania członka wspierającego. Czy możesz przybliżyć powód
> do punktu 4?
>
> W punkcie 4 chodzi o ustalenie w jaki sposób osoba, która chce zostać
> członkiem wspierającym, ma wpierać Stowarzyszenie. Teraz, gdy tak
> przeczytałem ponownie ten proces, to wydaje mi się, że kolejność powinna
> być zupełnie inna.
>
>
>
>  Co do statutu, zastanowiłem się nad tym co był i co teraz jest i
> wcześniej umknęło to chyba mojej uwadze.
>
>  Art 25. podpunkt b) jest w mojej opinii dość kontrowersyjny. Bo o jaką
> to ma zasadę działania?
>  Scenariusz jaki zrozumiałem. Jest firma XYZK która zostaje członkiem
> wspierającym i ma obowiązek zadeklarować wsparcie. Jest hojna to i
> zadeklarowała wsparcie w postaci 4k PLN miesięcznie. I nagminnie ma zbyt
> szeroki wpływ na kształtowanie programów działania stowarzyszenia.
>
>
>  Tu jest pytanie. Co rozumiemy przez kształtowanie? Skoro ma głos
> doradczy to przecież nie powinna ta osoba prawna/fizyczna mieć wpływu na
> działanie. Może co najwyżej zgadzać się z postanowieniami członków i
> zarządu i mieć głos doradczy. Stwierdzenie "kształtowania" daje sporą
> furtkę, że firmy będą widziały w tym możliwość odgórnego wpływu (bo w końcu
> na to łożą a statut im pozwala).
>
> To chyba bardziej zależy od podatności osób w Stowarzyszeniu, a dokładniej
> Zarządu. O tym wspominał już Filip Kłębczyk. Trzeba pamiętać, że ktoś
> wykłada pieniądze, wspiera w ten sposób Stowarzyszenie i ma pewne
> oczekiwania, jednak nie można na samym początku zakładać złej woli
> wszystkich osób i firm.
> Ale podzielam Twoje obawy i też zastanawiam się nad zapisem
> "kształtowaniem".
>
>
>
>  Dlatego postuluję zmianę koncepcji członka zwyczajnego, O ILE dobrze
> zrozumiałem intencje stojące za tym punktem, i ktoś widzi taki sam problem
> w tym jak ja.
>
> Nie rozumiem dlaczego członka zwyczajnego, powyżej pisałeś o członku
> wspierającym.
>
>
>
>  Zarząd grupy:
> - postuluję wywalenie wiceprezesa. 3 funkcje + maks dodatkowo 3 członków
> zarządu grupy. Sam wiceprezes nic nie wnosi (tzn wiem, że niżej jest do
> oświadczeń Grupa-Zarząd krajowy, ale wydaje mi się to zbędne).
>
> Pozostawiam do dyskusji.
>
>
>   - dodanie wysokości zobowiązania które można zaciągnąć przez grupę.
> (coś takiego jest w statucie Hackerspace Warszawa -> b) upoważniony jest
> każdy członek zarządu działający samodzielnie, jeżeli wysokość
> podejmowanego zobowiązania nie przekracza 1024 PLN.) . Myślę, że taki
> limit gdzieś trzeba do grupy i zarządu krajowego dorzucić. Większe
> zobowiązania wymagają zgody zarządu i jest ok. (a mniejsze mogą spokojnie
> być zaciągnięte bez zbędnej biurokracji)
>
> Popieram ten postulat.
>
>
>
>  Poza tym. *Wojtku DZIĘKI(!) za ciężką*, siermiężną pracę nad tym. To
> jest kawał dobrej roboty z Twojej strony! Naprawdę dzięki!
>
> Pracujemy wspólnie, może różnie to wygląda, ale co jakiś czas są rozmowy
> na temat Stowarzyszenia. Tobie Kamilu też dziękuję za analizę i celne
> sugestie.
>
>
>
>  Moim zdaniem całość jest już o wiele dojrzalsza, więc proponuję już
> robić jakieś deadline, bo termin marcowy nie jest realny ale
> majowy/kwietniowy jak najbardziej. Tym bardziej, że maj + 3 miesiące i
> zaniedługo PyCon więc wstydem by było, nie pozamykać tych spraw i robić
> założycielskie im szybciej tym lepiej :). Na wiosnę Warszawa piękniejsza
> będzie :).
>
> Też gorąco popieram jak najszybszy wybór terminu. Szczególnie jeżeli dało
> by się jeszcze zorganizować spotkanie w kwietniu.
>
>
>  Pozdrawiam
> Kamil Gałuszka
>
>   Pozdrawiam,
> Wojtek Zając
>
>
>
>
> W dniu 27 lutego 2014 19:12 użytkownik Wojciech Zając <wojtek w reu.pl>napisał:
>
>>  Mijają kolejne dni, a my nic nie robimy w sprawie Stowarzyszenia.
>>
>> Czy ktoś wie coś na temat siedziby? Jakie były lub są propozycje? Adres
>> siedziby trzeba od razu podać w dokumentach. Jeżeli nie będzie dobrego
>> miejsca, to należy kogoś z członków namówić, aby podał adres swojego
>> mieszkania, przynajmniej tymczasowo. To ma znaczenie przede wszystkim na
>> przychodzącą korespondencję i miejsce przechowywania dokumentów.
>>
>> Proponuję, aby nie zwlekać już dłużej i wybrać jakiś termin spotkania
>> założycielskiego, powiadomić możliwie jak najwięcej osób i do dzieła!
>>
>> Postaram się w ciągu dwóch tygodni umówić na spotkanie w Centrum
>> Szpitalna i przedstawić im naszą propozycję statutu. Może ktoś ma jeszcze
>> jakieś uwagi do niego. Liczę na to, że na spotkaniu wyjaśnią się sprawy
>> skąd mamy wziąć wytyczne do opracowania grup i wszelkie inne wątpliwości.
>>
>> Zakładając, że zdecydowalibyśmy na termin spotkania ok za miesiąc,
>> dodając do tego 3 miesiące oczekiwań z KRS-u i na lipiec możemy spodziewać
>> się odpowiedzi, a jeżeli będziemy zwlekać, to i na wrzesień ze spotkaniem
>> nie zdążymy.
>>
>> Pozdrawiam,
>> Wojtek Zając
>>
>>
>> Dnia 24.02.2014 19:24, wiadomość napisana przez Kamil Gałuszka:
>>
>> Wydaje mi się, że punktem głównym były grupy, bo sensem grup jest
>> zintegrowanie istniejących w stowarzyszenie (PyWaw, PySilesia, PyKonik,
>> PyRa itd). Aby miały łatwiejsze możliwość do zawierania i realizacji
>> różnych celów mając osobowość prawną i co więcej powiązaną z
>> stowarzyszeniem Pythonistów :).
>>
>>  Ja również doceniam pracę Wojtka. Sam jestem wycięty nieco zakładaniem
>> Hackerspace na Śląsku teraz i nie mogę do końca więcej pomóc, poza tym co
>> zobowiązałem się Wojtkowi do sprawdzenia.
>>
>>  Pozdrawiam
>> Kamil Gałuszka
>>
>>
>> W dniu 24 lutego 2014 19:10 użytkownik Piotr Skamruk <
>> piotr.skamruk w gmail.com> napisał:
>>
>>> Czy tylko mi się wydaje że Wojtek wkłada serce i pracę do czegoś, dość
>>> zlekceważonego przez innych?
>>>
>>> Powiem jedynie że całość dotyczącą grup bym usunął, co znacznie by
>>> uprościło statut. Taki podział na grupy być może okaże się kiedyś
>>> przydatny - ale mam cholernie mocne wrażenie że nie wcześniej,
>>> stowarzyszenie przyciągnie w swój skład conajmniej 50ciu
>>> członków/członkiń.
>>>
>>> W dniu 22 lutego 2014 23:35 użytkownik Wojciech Zając <wojtek w reu.pl>
>>> napisał:
>>>  > Witam Was,
>>> >
>>> > Po poniedziałkowej rozmowie dopiero dziś znalazłem czas aby dopiąć
>>> wszystkie
>>> > sugestie (mam nadzieję, że niczego nie zapomniałem) oraz własne
>>> > przemyślenia. Zaktualizowałem statut i dorzuciłem jeszcze jeden plik,
>>> bo
>>> > wyszły jeszcze propozycje na większe zmiany celów i realizacji.
>>> >
>>> > Odnośnie budżetu Grupy. Czy Walne Zebranie Członków Grupy może uchwalić
>>> > budżet, skoro majątek Grupy stanowi to co Zarząd Krajowy odda do
>>> dyspozycji
>>> > Zarządowi Grupy? Usunąłem budżet z kompetencji Walnego Zebrania
>>> Członków
>>> > Grupy.
>>> >
>>> > I wprowadziłem trochę mniej istotnych zmian.
>>> >
>>> > W pliku Opis-działania-PLPUG.rst chciałem dodać luźny opis działania
>>> > Stowarzyszenia, bo przy okazji wielu rozmów okazuje się, że wiele
>>> > oczywistych kwestii nie jest wcale takich jasnych.
>>> >
>>> > Piszcie opinie, z czym zgadzacie się a z czym nie.
>>> >
>>> > Pozdrawiam,
>>> > Wojtek Zając
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > PLPUG mailing list
>>> > PLPUG w python.org
>>> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>>> _______________________________________________
>>> PLPUG mailing list
>>> PLPUG w python.org
>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> PLPUG mailing listPLPUG w python.orghttps://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>>
>>
>> _______________________________________________
>> PLPUG mailing list
>> PLPUG w python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> PLPUG mailing listPLPUG w python.orghttps://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>
>
> _______________________________________________
> PLPUG mailing list
> PLPUG w python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug
>
>


-- 
    ↵ライブショールと次の質問は、どうやって生きて怒りを、他の生活をしたくない
-------------- następna część ---------
Załącznik HTML został usunięty...
URL:  <http://mail.python.org/pipermail/plpug/attachments/20140314/3668fafd/attachment-0001.html>


Więcej informacji o liście PLPUG