From stalinb en gmail.com  Mon Apr  1 15:39:35 2013
From: stalinb en gmail.com (Stalin Bello)
Date: Mon, 1 Apr 2013 09:09:35 -0430
Subject: [Python-es] Manejo de Vectores y Matrices
Message-ID: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>

Buenos dias, estoy estudiando calculo numerico y especificamente algebra
lineal, me gustaria implementar los algoritmos de Gauss-Sidell en python
pero para esto tengo que implementar vectores y matrices, no se como
hacerlo. Agradeceria cualquier ayuda.

-- 
T.S.U. Stalin Bello
Analista Programador de Sistemas
Consejo de Desarrollo Científico y Humanístico
Universidad de Carabobo
linux-counter: 290715
IEEE:90310271
sbello en uc.edu.ve stalinb en gmail.com stalinbello en yahoo.es
 (0241) 6004000, (0241) 6005000 ext 144080
------------ próxima parte ------------
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From croldan en gmail.com  Mon Apr  1 15:43:10 2013
From: croldan en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?Q+lzYXIgSC4gUm9sZOFu?=)
Date: Mon, 1 Apr 2013 10:43:10 -0300
Subject: [Python-es] Manejo de Vectores y Matrices
In-Reply-To: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>

numpy :-)

César


El 1 de abril de 2013 10:39, Stalin Bello<stalinb en gmail.com> escribió:

> Buenos dias, estoy estudiando calculo numerico y especificamente algebra
> lineal, me gustaria implementar los algoritmos de Gauss-Sidell en python
> pero para esto tengo que implementar vectores y matrices, no se como
> hacerlo. Agradeceria cualquier ayuda.
>
> --
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> Analista Programador de Sistemas
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> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From arodesc en gmail.com  Mon Apr  1 15:44:53 2013
From: arodesc en gmail.com (=?utf-8?Q?Alfonso_=C3=81ngel_Rodr=C3=ADguez_Escudero?=)
Date: Mon, 1 Apr 2013 15:44:53 +0200
Subject: [Python-es] Manejo de Vectores y Matrices
In-Reply-To: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
Message-ID: <98606ADE-68FA-4A36-BC3E-773A3A4EF6B4@gmail.com>

Lo suyo es que le eches un vistazo a la documentación de Numpy y Scipy, seguro que te es de bastante utilidad.
Saludos.

El 01/04/2013, a las 15:39, Stalin Bello <stalinb en gmail.com> escribió:

> Buenos dias, estoy estudiando calculo numerico y especificamente algebra lineal, me gustaria implementar los algoritmos de Gauss-Sidell en python pero para esto tengo que implementar vectores y matrices, no se como hacerlo. Agradeceria cualquier ayuda.
> 
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From alexis.roda.villalonga en gmail.com  Mon Apr  1 16:32:23 2013
From: alexis.roda.villalonga en gmail.com (Alexis Roda)
Date: Mon, 01 Apr 2013 16:32:23 +0200
Subject: [Python-es] Manejo de Vectores y Matrices
In-Reply-To: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
Message-ID: <51599A77.3080304@gmail.com>

Al 01/04/13 15:39, En/na Stalin Bello ha escrit:
> Buenos dias, estoy estudiando calculo numerico y especificamente algebra
> lineal, me gustaria implementar los algoritmos de Gauss-Sidell en python
> pero para esto tengo que implementar vectores y matrices, no se como
> hacerlo. Agradeceria cualquier ayuda.

En python un vector se puede representar mediante una lista o tupla:

v1 = [1, 2, 3]
v2 = (1, 2, 3)

y una matriz mediante una lista de listas:

m = [
       [ 1, 2, 3],
       [ 4, 5, 6]
     ]

for fila in m:
     for item in n:
         print item

print m[0][1]

Pero estas estructuras no resultan especialmente eficientes para cálculo 
numérico.

La recomendación estándar en estos casos suele ser NumPy.



Saludos


From gustavo.hernandez en etecsa.cu  Mon Apr  1 19:38:15 2013
From: gustavo.hernandez en etecsa.cu (gustavo.hernandez en etecsa.cu)
Date: Mon, 1 Apr 2013 12:38:15 -0500 (GMT+5)
Subject: [Python-es] limitar caracteres en random
In-Reply-To: <CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
	<CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>


Saludos a la lista:

Estoy trabajando con la generación de cadenas aleatorias con caracteres
alfanuméricos, usando random, mi pregunta Cómo restringir que determinados
caracteres no sean incluidos, por ejemplo el 0 y la O

gracias
------------ próxima parte ------------
An embedded and charset-unspecified text was scrubbed...
Name: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130401/52a31a09/attachment.ksh>

From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Mon Apr  1 20:10:47 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Mon, 1 Apr 2013 15:10:47 -0300
Subject: [Python-es] limitar caracteres en random
In-Reply-To: <53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
	<CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
	<53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
Message-ID: <CAKiuGBdggmUv=8pUCwGetNruXQTFe3Mo=9YUe=t7hhNzAQc4hA@mail.gmail.com>

eso depende de como te llegan los datos así a lo burro se me ocurre iterar
sobre el string y eliminar los caracteres que cumplan con la condición


El 1 de abril de 2013 14:38, <gustavo.hernandez en etecsa.cu> escribió:

>
> Saludos a la lista:
>
> Estoy trabajando con la generación de cadenas aleatorias con caracteres
> alfanuméricos, usando random, mi pregunta Cómo restringir que determinados
> caracteres no sean incluidos, por ejemplo el 0 y la O
>
> gracias
>
> ---
> This message was processed by Kaspersky Mail Gateway 5.6.28/RELEASE
> running at host imx3.etecsa.cu
> Visit our web-site: <http://www.kaspersky.com>, <http://www.viruslist.com>
>
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From alexis.roda.villalonga en gmail.com  Mon Apr  1 20:11:51 2013
From: alexis.roda.villalonga en gmail.com (Alexis Roda)
Date: Mon, 01 Apr 2013 20:11:51 +0200
Subject: [Python-es] limitar caracteres en random
In-Reply-To: <53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
	<CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
	<53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
Message-ID: <5159CDE7.5050109@gmail.com>

Al 01/04/13 19:38, En/na gustavo.hernandez en etecsa.cu ha escrit:
>
> Saludos a la lista:
>
> Estoy trabajando con la generación de cadenas aleatorias con caracteres
> alfanuméricos, usando random, mi pregunta Cómo restringir que determinados
> caracteres no sean incluidos, por ejemplo el 0 y la O

random.choice("abc123")



Saludos


From kikocorreoso en gmail.com  Mon Apr  1 20:13:22 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Mon, 1 Apr 2013 20:13:22 +0200
Subject: [Python-es] limitar caracteres en random
In-Reply-To: <53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
	<CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
	<53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
Message-ID: <CAB-sx63asJr62HCaAffKf1ju+227uhW4=QUBLMXNuVrHvdAaEA@mail.gmail.com>

¿Podrías mostrar el código con lo que has intentado hasta ahora?


El 1 de abril de 2013 19:38, <gustavo.hernandez en etecsa.cu> escribió:

>
> Saludos a la lista:
>
> Estoy trabajando con la generación de cadenas aleatorias con caracteres
> alfanuméricos, usando random, mi pregunta Cómo restringir que determinados
> caracteres no sean incluidos, por ejemplo el 0 y la O
>
> gracias
>
> ---
> This message was processed by Kaspersky Mail Gateway 5.6.28/RELEASE
> running at host imx3.etecsa.cu
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>
>
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From monobot.soft en gmail.com  Mon Apr  1 20:21:57 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Mon, 1 Apr 2013 19:21:57 +0100
Subject: [Python-es] limitar caracteres en random
In-Reply-To: <53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
	<CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
	<53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
Message-ID: <CA+xOsGCL8JdRjRByeS6wEDNsoB4z+Z2Kc9GeEqWgsZv8nQttpQ@mail.gmail.com>

Yo tengo un generador de claves sencillito así:

from random import choice

def c_aleatoria(longitud, i_mayusculas, i_numeros, i_simbolos):
    '''crea una clave aleatoria'''
    valores = 'abcdefghijklmnopqrstuvwxyz'
    numeros = "0123456789"
    mayusculas = 'ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ'
    simbolos = '<=>@#%&+'
    if i_numeros:
        valores += numeros
    if i_mayusculas:
        valores += mayusculas
    if i_simbolos:
        valores += simbolos

    return ''.join([choice(valores) for i in range(longitud)])



El 1 de abril de 2013 18:38, <gustavo.hernandez en etecsa.cu> escribió:

>
> Saludos a la lista:
>
> Estoy trabajando con la generación de cadenas aleatorias con caracteres
> alfanuméricos, usando random, mi pregunta Cómo restringir que determinados
> caracteres no sean incluidos, por ejemplo el 0 y la O
>
> gracias
>
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> This message was processed by Kaspersky Mail Gateway 5.6.28/RELEASE
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From javieralonsogil en gmail.com  Tue Apr  2 00:30:52 2013
From: javieralonsogil en gmail.com (Javier Alonso)
Date: Tue, 2 Apr 2013 00:30:52 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n_y_duda_con_m=F3dulo_re?=
Message-ID: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>

Saludos a todos,

Me llamo Javier, trabajo como administrador de sistemas y estoy aprendiendo
python por el gran juego que puede dar en este área.

Ahora mismo estoy desarrollando una herramienta que me permita trabajar
fácilmente con ficheros de zonas de Bind, pero estoy teniendo problemas con
el módulo re.

Tengo la siguiente cadena:


@       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com. (
                        2013022101       ; serial, todays date + todays
serial #
                        7200              ; refresh, seconds
                        540              ; retry, seconds
                        604800              ; expire, seconds
                        86400 )            ; minimum, seconds

Aunque podría ser la siguiente también:

@       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com. (
 2013022101     7200  540  604800    86400 )

Estoy intentando crear un método que le pases la cadena, y devuelva un
diccionario del estilo:

Zona : @
Tipo : SOA
Servidor primario: ns1.nameserverprimario.com.
Correo: admin.dominio.com.
Serial: 2013022101
Refresh: 7200
Retry: 540
Expire: 7200
TTL: 86400

Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento de
la siguiente cadena "@       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com.
admin.dominio.com."

grupos =
re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@
      IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com.')
print(grupos.group())


Muchas gracias por vuestra ayuda,
Javier Alonso
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130402/eb011a66/attachment.html>

From jcaballero.hep en gmail.com  Tue Apr  2 00:53:55 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Mon, 1 Apr 2013 18:53:55 -0400
Subject: [Python-es]
 =?utf-8?q?Presentaci=C3=B3n_y_duda_con_m=C3=B3dulo_re?=
In-Reply-To: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
References: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
Message-ID: <401FC7CB-440E-40F9-A695-EDE85A32AC20@gmail.com>





On Apr 1, 2013, at 18:30, Javier Alonso <javieralonsogil en gmail.com> wrote:

> Saludos a todos,
> 
> Me llamo Javier, trabajo como administrador de sistemas y estoy aprendiendo python por el gran juego que puede dar en este área.
> 
> Ahora mismo estoy desarrollando una herramienta que me permita trabajar fácilmente con ficheros de zonas de Bind, pero estoy teniendo problemas con el módulo re.
> 
> Tengo la siguiente cadena:
> 
> 
> @       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com. (
>                         2013022101       ; serial, todays date + todays serial #
>                         7200              ; refresh, seconds
>                         540              ; retry, seconds
>                         604800              ; expire, seconds
>                         86400 )            ; minimum, seconds
> 
> Aunque podría ser la siguiente también: 
> 
> @       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com. (  2013022101     7200  540  604800    86400 )    
> 
> Estoy intentando crear un método que le pases la cadena, y devuelva un diccionario del estilo:
> 
> Zona : @
> Tipo : SOA
> Servidor primario: ns1.nameserverprimario.com.
> Correo: admin.dominio.com.
> Serial: 2013022101
> Refresh: 7200
> Retry: 540
> Expire: 7200
> TTL: 86400
> 
> Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento de la siguiente cadena "@       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com."
> 
> grupos = re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com.')
> print(grupos.group())
> 
> 
> Muchas gracias por vuestra ayuda,
> Javier Alonso 
> 
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/



Se suele decir que si tienes un problema y lo quieres arreglar con RE entonces tienes dos problemas.
Si sabes de antemano el número de campos en el input, su formato y su posición, quizás te resulte más fácil partir el string con split().

Jose
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130401/41502f82/attachment.html>

From pych3m4 en gmail.com  Tue Apr  2 03:20:26 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Tue, 2 Apr 2013 03:20:26 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n_y_duda_con_m=F3dulo_re?=
In-Reply-To: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
References: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUAztmojgLx=-85re1y+FsW8DFpcr23_V4rQ_YoXoc5ubQ@mail.gmail.com>

El día 2 de abril de 2013 00:30, Javier Alonso
<javieralonsogil en gmail.com> escribió:
> Saludos a todos,
>
> Me llamo Javier, trabajo como administrador de sistemas y estoy aprendiendo
> python por el gran juego que puede dar en este área.
>
> Ahora mismo estoy desarrollando una herramienta que me permita trabajar
> fácilmente con ficheros de zonas de Bind, pero estoy teniendo problemas con
> el módulo re.
>
> Tengo la siguiente cadena:
>
>
> @       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com. (
>                         2013022101       ; serial, todays date + todays
> serial #
>                         7200              ; refresh, seconds
>                         540              ; retry, seconds
>                         604800              ; expire, seconds
>                         86400 )            ; minimum, seconds
>
> Aunque podría ser la siguiente también:
>
> @       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com. (
> 2013022101     7200  540  604800    86400 )
>
> Estoy intentando crear un método que le pases la cadena, y devuelva un
> diccionario del estilo:
>
> Zona : @
> Tipo : SOA
> Servidor primario: ns1.nameserverprimario.com.
> Correo: admin.dominio.com.
> Serial: 2013022101
> Refresh: 7200
> Retry: 540
> Expire: 7200
> TTL: 86400
>
> Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento de la
> siguiente cadena "@       IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com.
> admin.dominio.com."
>
> grupos =
> re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@
> IN      SOA     ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com.')
> print(grupos.group())

Suponiendo que los distintos elementos aparecen siempre en la misma
posición, es bastante sencillo extraer la información por métodos más
directos usando el .split().

Con 're' en realidad es bastante sencillo. Podemos usar dos patrones:

#para detectar comentarios
comments=re.compile(";.*")

#para extraer los campos
pat_SOA=re.compile("""
    (?P<Zona>@)\W+
    IN\W+
    (?P<Tipo>SOA)\W+
    (?P<Servidor_primario>[\w\.]+\.)\W+
    (?P<Correo>[\w\.]+\.)\W+
    \(\W+
        (?P<Serial>\d+)\W+
        (?P<Refresh>\d+)\W+
        (?P<Retry>\d+)\W+
        (?P<Expire>\d+)\W+
        (?P<TTL>\d+)\W+
    \)
""",re.VERBOSE)


Lo he puesto en VERBOSE para que se vea mejor la separación entre campos.

Su uso:

cadena_limpia=comments.sub("", cadena)

print pat_SOA.groupdict(cadena_limpia)

Que sacaría un diccionario así:

{'Correo': 'admin.dominio.com.',
 'Expire': '604800',
 'Refresh': '7200',
 'Retry': '540',
 'Serial': '2013022101',
 'Servidor_primario': 'ns1.nameserverprimario.com.',
 'TTL': '86400',
 'Tipo': 'SOA',
 'Zona': '@'}






--
Hyperreals *R: http://ch3m4.org/blog
Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales

From alexis.roda.villalonga en gmail.com  Tue Apr  2 03:30:50 2013
From: alexis.roda.villalonga en gmail.com (Alexis Roda)
Date: Tue, 02 Apr 2013 03:30:50 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n_y_duda_con_m=F3dulo_re?=
In-Reply-To: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
References: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
Message-ID: <515A34CA.5060708@gmail.com>

Al 02/04/13 00:30, En/na Javier Alonso ha escrit:
> Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento
> de la siguiente cadena "@       IN      SOA ns1.nameserverprimario.com
> <http://ns1.nameserverprimario.com>. admin.dominio.com
> <http://admin.dominio.com>."
>
> grupos =
> re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@
>        IN      SOA http://ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com.')
> print(grupos.group())

([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.) no encaja con http://ns1.nameserverprimario.com.

Me ha costado verlo. El thunderbird ha convertido la URL en un enlace y 
claro, al copiar/pegar en el interprete no se incluía el http:// y 
funcionaba. Mejor envía mensajes con texto plano.



Saludos


From javieralonsogil en gmail.com  Tue Apr  2 11:01:53 2013
From: javieralonsogil en gmail.com (Javier Alonso)
Date: Tue, 2 Apr 2013 11:01:53 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n_y_duda_con_m=F3dulo_re?=
In-Reply-To: <515A34CA.5060708@gmail.com>
References: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
	<515A34CA.5060708@gmail.com>
Message-ID: <CAOZHrj+FfE+JnUV0jYdWCq9LnwcGH5W_cF9_4PTuFf1+F6fNTg@mail.gmail.com>

Muchas gracias a todos,

Gracias por la recomendación de split. En este caso no me sirve, pero
ya se me ha ocurrido alguna situación en la que lo necesitaré.
El código de Chema me viene perfecto, pero me está dando el siguiente fallo:

Traceback (most recent call last):
  File "pruebalista.py", line 36, in <module>
    print (pat_SOA.groupdict(cadena_limpia))
AttributeError: '_sre.SRE_Pattern' object has no attribute 'groupdict'

He probado tanto con python3 como con python2.7.

Al final buscando un poco he visto un método que devuelve una lista.

#para detectar comentarios
comments=re.compile(";.*")
#para extraer los campos
pat_SOA = re.compile("""
    (?P<Zona>@)\W+
    IN\W+
    (?P<Tipo>SOA)\W+
    (?P<Servidor_primario>[\w\.]+\.)\W+
    (?P<Correo>[\w\.]+\.)\W+
    \(\W+
        (?P<Serial>\d+)\W+
        (?P<Refresh>\d+)\W+
        (?P<Retry>\d+)\W+
        (?P<Expire>\d+)\W+
        (?P<TTL>\d+)\W+
    \)
""",re.VERBOSE)
#print (pat_SOA)
cadena_limpia=comments.sub("", cadena)
#print (cadena_limpia)
#pat_SOA.groupdict(cadena_limpia)
print(pat_SOA.findall(cadena_limpia))

Es el mismo ejemplo solo que con findall. Me viene bastante mejor que
me devuelva un diccionario, pero una lista no está mal ; ).
Si alguien puede dar con el error del groupdict perfecto.

Para Alexis, tienes razón en las listas no se debe usar html, ;) en el
mensaje lo escribí sin "http://" .

Un saludo,
Javier Alonso

El día 2 de abril de 2013 03:30, Alexis Roda
<alexis.roda.villalonga en gmail.com> escribió:
> Al 02/04/13 00:30, En/na Javier Alonso ha escrit:
>>
>> Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento
>> de la siguiente cadena "@       IN      SOA ns1.nameserverprimario.com
>> <http://ns1.nameserverprimario.com>. admin.dominio.com
>> <http://admin.dominio.com>."
>>
>>
>> grupos =
>>
>> re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@
>>        IN      SOA http://ns1.nameserverprimario.com. admin.dominio.com.')
>> print(grupos.group())
>
>
> ([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.) no encaja con http://ns1.nameserverprimario.com.
>
> Me ha costado verlo. El thunderbird ha convertido la URL en un enlace y
> claro, al copiar/pegar en el interprete no se incluía el http:// y
> funcionaba. Mejor envía mensajes con texto plano.
>
>
>
> Saludos
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

From alexis.roda.villalonga en gmail.com  Tue Apr  2 12:34:54 2013
From: alexis.roda.villalonga en gmail.com (Alexis Roda Villalonga)
Date: Tue, 2 Apr 2013 12:34:54 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n_y_duda_con_m=F3dulo_re?=
In-Reply-To: <CAOZHrj+FfE+JnUV0jYdWCq9LnwcGH5W_cF9_4PTuFf1+F6fNTg@mail.gmail.com>
References: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
	<515A34CA.5060708@gmail.com>
	<CAOZHrj+FfE+JnUV0jYdWCq9LnwcGH5W_cF9_4PTuFf1+F6fNTg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMDYoXZz1L21A_M9iBJ=yroG5m=vTYMcJXiQWtQCRzx33o_QYg@mail.gmail.com>

patSOA es un patrón compilado y no define groupdict. Tienes que hacer algo
como:

resultado = patSOA.match(cadena)
d = resultado.groupdict()
print d["Tipo"]


Saludos


2013/4/2 Javier Alonso <javieralonsogil en gmail.com>

> Muchas gracias a todos,
>
> Gracias por la recomendación de split. En este caso no me sirve, pero
> ya se me ha ocurrido alguna situación en la que lo necesitaré.
> El código de Chema me viene perfecto, pero me está dando el siguiente
> fallo:
>
> Traceback (most recent call last):
>   File "pruebalista.py", line 36, in <module>
>     print (pat_SOA.groupdict(cadena_limpia))
> AttributeError: '_sre.SRE_Pattern' object has no attribute 'groupdict'
>
> He probado tanto con python3 como con python2.7.
>
> Al final buscando un poco he visto un método que devuelve una lista.
>
> #para detectar comentarios
> comments=re.compile(";.*")
> #para extraer los campos
> pat_SOA = re.compile("""
>     (?P<Zona>@)\W+
>     IN\W+
>     (?P<Tipo>SOA)\W+
>     (?P<Servidor_primario>[\w\.]+\.)\W+
>     (?P<Correo>[\w\.]+\.)\W+
>     \(\W+
>         (?P<Serial>\d+)\W+
>         (?P<Refresh>\d+)\W+
>         (?P<Retry>\d+)\W+
>         (?P<Expire>\d+)\W+
>         (?P<TTL>\d+)\W+
>     \)
> """,re.VERBOSE)
> #print (pat_SOA)
> cadena_limpia=comments.sub("", cadena)
> #print (cadena_limpia)
> #pat_SOA.groupdict(cadena_limpia)
> print(pat_SOA.findall(cadena_limpia))
>
> Es el mismo ejemplo solo que con findall. Me viene bastante mejor que
> me devuelva un diccionario, pero una lista no está mal ; ).
> Si alguien puede dar con el error del groupdict perfecto.
>
> Para Alexis, tienes razón en las listas no se debe usar html, ;) en el
> mensaje lo escribí sin "http://" .
>
> Un saludo,
> Javier Alonso
>
> El día 2 de abril de 2013 03:30, Alexis Roda
> <alexis.roda.villalonga en gmail.com> escribió:
> > Al 02/04/13 00:30, En/na Javier Alonso ha escrit:
> >>
> >> Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento
> >> de la siguiente cadena "@       IN      SOA ns1.nameserverprimario.com
> >> <http://ns1.nameserverprimario.com>. admin.dominio.com
> >> <http://admin.dominio.com>."
> >>
> >>
> >> grupos =
> >>
> >>
> re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@
> >>        IN      SOA http://ns1.nameserverprimario.com.
> admin.dominio.com.')
> >> print(grupos.group())
> >
> >
> > ([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.) no encaja con http://ns1.nameserverprimario.com.
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> > Saludos
> >
> >
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> > Python-es mailing list
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> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130402/f3c8212a/attachment.html>

From vitiman en gmail.com  Tue Apr  2 15:38:31 2013
From: vitiman en gmail.com (Victoriano Navarro Aguilar)
Date: Tue, 2 Apr 2013 15:38:31 +0200
Subject: [Python-es] limitar caracteres en random
In-Reply-To: <CA+xOsGCL8JdRjRByeS6wEDNsoB4z+Z2Kc9GeEqWgsZv8nQttpQ@mail.gmail.com>
References: <CABDgXqLNt_ZMq0PVd=3XzYV7AB7vBedq+c0JZODA7cGV==R3-w@mail.gmail.com>
	<CAGNPZjWGwX0tLTOYHNxeJiZg3FwFiTP-qny3AddHNjDQdu4O3Q@mail.gmail.com>
	<53779.192.168.152.136.1364837895.squirrel@webmail.etecsa.cu>
	<CA+xOsGCL8JdRjRByeS6wEDNsoB4z+Z2Kc9GeEqWgsZv8nQttpQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAB+k4rFnF=4ZFFdQYpSi5mOKQONtceuhSqTRDJa0X62-Z6SdGA@mail.gmail.com>

Como han dicho los demás, random.choice es la clave, django tiene el método
get_random_string.

https://github.com/django/django/blob/master/django/utils/crypto.py

Saludos!


2013/4/1 monoBOT <monobot.soft en gmail.com>

> Yo tengo un generador de claves sencillito así:
>
> from random import choice
>
> def c_aleatoria(longitud, i_mayusculas, i_numeros, i_simbolos):
>     '''crea una clave aleatoria'''
>     valores = 'abcdefghijklmnopqrstuvwxyz'
>     numeros = "0123456789"
>     mayusculas = 'ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ'
>     simbolos = '<=>@#%&+'
>     if i_numeros:
>         valores += numeros
>     if i_mayusculas:
>         valores += mayusculas
>     if i_simbolos:
>         valores += simbolos
>
>     return ''.join([choice(valores) for i in range(longitud)])
>
>
>
> El 1 de abril de 2013 18:38, <gustavo.hernandez en etecsa.cu> escribió:
>
>>
>> Saludos a la lista:
>>
>> Estoy trabajando con la generación de cadenas aleatorias con caracteres
>> alfanuméricos, usando random, mi pregunta Cómo restringir que determinados
>> caracteres no sean incluidos, por ejemplo el 0 y la O
>>
>> gracias
>>
>> ---
>> This message was processed by Kaspersky Mail Gateway 5.6.28/RELEASE
>> running at host imx3.etecsa.cu
>> Visit our web-site: <http://www.kaspersky.com>, <http://www.viruslist.com
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
> --
> *monoBOT*
> Visite mi sitio(Visit my site): monobotblog.alvarezalonso.es
>
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>
>


-- 
Victoriano Navarro Aguilar - (vitiman en gmail.com)
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130402/c709a99a/attachment.html>

From javieralonsogil en gmail.com  Tue Apr  2 22:33:26 2013
From: javieralonsogil en gmail.com (Javier Alonso)
Date: Tue, 2 Apr 2013 22:33:26 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n_y_duda_con_m=F3dulo_re?=
In-Reply-To: <CAMDYoXZz1L21A_M9iBJ=yroG5m=vTYMcJXiQWtQCRzx33o_QYg@mail.gmail.com>
References: <CAOZHrjJx=Nc5tg_bcdWKX0dzYVpdLyAL1uoCbs9Z_1d7t47=xw@mail.gmail.com>
	<515A34CA.5060708@gmail.com>
	<CAOZHrj+FfE+JnUV0jYdWCq9LnwcGH5W_cF9_4PTuFf1+F6fNTg@mail.gmail.com>
	<CAMDYoXZz1L21A_M9iBJ=yroG5m=vTYMcJXiQWtQCRzx33o_QYg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOZHrjJo1uP9_xW7q1A+kZhDVe0nJ0=G531SC=AodAYWOgReVA@mail.gmail.com>

Hola a todos,

Disculpad, hasta ahora no he podido responder. Al final revisando la
documentación, dí con lo que comentó Alexis.

El código queda así :

#para detectar comentarios
comments=re.compile(";.*")

#Encuentra los espacios en blanco y vacíos
espacios=re.compile("\s+")

#Encuentra el primer espacio en blanco
espacios2=re.compile("^\s")

#Limpia comentarios
cadena_limpia=comments.sub("", cadena)

#Sistituye todos los espacios (Retornos de carro, tabs y espacios) por
un solo espacio, con lo que nos queda todo en una línea
cadena_limpia=espacios.sub(" ", cadena_limpia)
#Debido a la operación anterior, nos deja al principio un espacio que
nos dá problemas
cadena_limpia=espacios2.sub("", cadena_limpia)

#para extraer los campos
#Me ha dado problemas la expresión en multilinea. Lo he dejado así
pat_SOA = re.match(r"(?P<Zona>@)\W+IN\W+(?P<Tipo>SOA)\W+(?P<Servidor_primario>[\w\.]+\.)\W+(?P<Correo>[\w\.]+\.)\W+\(\W+(?P<Serial>\d+)\W+(?P<Refresh>\d+)\W+(?P<Retry>\d+)\W+(?P<Expire>\d+)\W+(?P<TTL>\d+)\W+\)",cadena_limpia)
print(pat_SOA.groupdict())

Gracias por todo. Creo que el tema de los espacios no lo he manejado
de manera muy elegante, pero funciona :)
Tendré que seguir trabajando con re, pero creo que lo voy pillando.

Un saludo,
Javier Alonso


El día 2 de abril de 2013 12:34, Alexis Roda Villalonga
<alexis.roda.villalonga en gmail.com> escribió:
> patSOA es un patrón compilado y no define groupdict. Tienes que hacer algo
> como:
>
> resultado = patSOA.match(cadena)
> d = resultado.groupdict()
> print d["Tipo"]
>
>
> Saludos
>
>
> 2013/4/2 Javier Alonso <javieralonsogil en gmail.com>
>>
>> Muchas gracias a todos,
>>
>> Gracias por la recomendación de split. En este caso no me sirve, pero
>> ya se me ha ocurrido alguna situación en la que lo necesitaré.
>> El código de Chema me viene perfecto, pero me está dando el siguiente
>> fallo:
>>
>> Traceback (most recent call last):
>>   File "pruebalista.py", line 36, in <module>
>>     print (pat_SOA.groupdict(cadena_limpia))
>> AttributeError: '_sre.SRE_Pattern' object has no attribute 'groupdict'
>>
>> He probado tanto con python3 como con python2.7.
>>
>> Al final buscando un poco he visto un método que devuelve una lista.
>>
>> #para detectar comentarios
>> comments=re.compile(";.*")
>> #para extraer los campos
>> pat_SOA = re.compile("""
>>     (?P<Zona>@)\W+
>>     IN\W+
>>     (?P<Tipo>SOA)\W+
>>     (?P<Servidor_primario>[\w\.]+\.)\W+
>>     (?P<Correo>[\w\.]+\.)\W+
>>     \(\W+
>>         (?P<Serial>\d+)\W+
>>         (?P<Refresh>\d+)\W+
>>         (?P<Retry>\d+)\W+
>>         (?P<Expire>\d+)\W+
>>         (?P<TTL>\d+)\W+
>>     \)
>> """,re.VERBOSE)
>> #print (pat_SOA)
>> cadena_limpia=comments.sub("", cadena)
>> #print (cadena_limpia)
>> #pat_SOA.groupdict(cadena_limpia)
>> print(pat_SOA.findall(cadena_limpia))
>>
>> Es el mismo ejemplo solo que con findall. Me viene bastante mejor que
>> me devuelva un diccionario, pero una lista no está mal ; ).
>> Si alguien puede dar con el error del groupdict perfecto.
>>
>> Para Alexis, tienes razón en las listas no se debe usar html, ;) en el
>> mensaje lo escribí sin "http://" .
>>
>> Un saludo,
>> Javier Alonso
>>
>> El día 2 de abril de 2013 03:30, Alexis Roda
>> <alexis.roda.villalonga en gmail.com> escribió:
>> > Al 02/04/13 00:30, En/na Javier Alonso ha escrit:
>> >>
>> >> Estoy atascado con las regexp. De momento quiero separar cada elemento
>> >> de la siguiente cadena "@       IN      SOA ns1.nameserverprimario.com
>> >> <http://ns1.nameserverprimario.com>. admin.dominio.com
>> >> <http://admin.dominio.com>."
>> >>
>> >>
>> >> grupos =
>> >>
>> >>
>> >> re.match('^([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)IN(\s+)SOA(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)(\s+)([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.)','@
>> >>        IN      SOA http://ns1.nameserverprimario.com.
>> >> admin.dominio.com.')
>> >> print(grupos.group())
>> >
>> >
>> > ([@]|[a-zA-z0-9\.]*\.) no encaja con http://ns1.nameserverprimario.com.
>> >
>> > Me ha costado verlo. El thunderbird ha convertido la URL en un enlace y
>> > claro, al copiar/pegar en el interprete no se incluía el http:// y
>> > funcionaba. Mejor envía mensajes con texto plano.
>> >
>> >
>> >
>> > Saludos
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Python-es mailing list
>> > Python-es en python.org
>> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
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>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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>

From diego.uribe.gamez en gmail.com  Wed Apr  3 00:55:26 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Tue, 2 Apr 2013 17:55:26 -0500
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
Message-ID: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>

quiero evaluar dos condiciones y que si en alguno de los dos casos esta sea
cierta pasa, la cosa es que las condiciones tienen and o or, entonces
serian 4 condiciones, pero es que todo queda en una muy grande condición:

if a == 11 and b == 5 and c == 3 or x == 8: ??

if (a == 11 and b == 5) (c == 3 or x == 8): !!esta mal!!

como deberia hacer esto?

si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
cumple también pasa.

-- 
  *Diego Alonso Uribe Gamez*
------------------------------

*Desarrollador web*

Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>

Google+: http://gplus.to/diegoug
------------------------------
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From jcaballero.hep en gmail.com  Wed Apr  3 01:14:28 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Tue, 2 Apr 2013 19:14:28 -0400
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
Message-ID: <B0BFF338-3F26-4365-94DE-5B437EEA0EC7@gmail.com>

Tú mismo te estás dando la respuesta en el propio "subject" (tras corregir el error gramatical).

From diego.uribe.gamez en gmail.com  Wed Apr  3 02:25:16 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Tue, 2 Apr 2013 19:25:16 -0500
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>

ya lo arregle:

if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):



El 2 de abril de 2013 17:55, Diego Uribe Gamez
<diego.uribe.gamez en gmail.com>escribió:

> quiero evaluar dos condiciones y que si en alguno de los dos casos esta
> sea cierta pasa, la cosa es que las condiciones tienen and o or, entonces
> serian 4 condiciones, pero es que todo queda en una muy grande condición:
>
> if a == 11 and b == 5 and c == 3 or x == 8: ??
>
> if (a == 11 and b == 5) (c == 3 or x == 8): !!esta mal!!
>
> como deberia hacer esto?
>
> si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
> cumple también pasa.
>
> --
>   *Diego Alonso Uribe Gamez*
> ------------------------------
>
> *Desarrollador web*
>
> Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>
>
> Google+: http://gplus.to/diegoug
> ------------------------------
>
>


-- 
  *Diego Alonso Uribe Gamez*
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*Desarrollador web*

Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>

Google+: http://gplus.to/diegoug
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From ricardo.cardenes en gmail.com  Wed Apr  3 11:53:28 2013
From: ricardo.cardenes en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_C=E1rdenes?=)
Date: Wed, 3 Apr 2013 10:53:28 +0100
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>

Esto:

   si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se cumple
también pasa

no es lo mismo que esto:

   if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):

al menos según yo lo leo. Lo que has implementado es:

   si se cumple que (a == 11) y (b == 5) y también que (c == 3 or x ==8)
entonces...

Eso se puede escribir también:

  if a == 11 and b == 5 and (c == 3 or x == 8):

Sin embargo lo que describiste es:

  if (a == 11 and b == 5) or c ==3 or x == 8:

Tendrás que decidir qué es lo que realmente querías :D


2013/4/3 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>

> ya lo arregle:
>
> if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):
>
>
>
> El 2 de abril de 2013 17:55, Diego Uribe Gamez <
> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>
> quiero evaluar dos condiciones y que si en alguno de los dos casos esta
>> sea cierta pasa, la cosa es que las condiciones tienen and o or, entonces
>> serian 4 condiciones, pero es que todo queda en una muy grande condición:
>>
>> if a == 11 and b == 5 and c == 3 or x == 8: ??
>>
>> if (a == 11 and b == 5) (c == 3 or x == 8): !!esta mal!!
>>
>> como deberia hacer esto?
>>
>> si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
>> cumple también pasa.
>>
>> --
>>   *Diego Alonso Uribe Gamez*
>> ------------------------------
>>
>> *Desarrollador web*
>>
>> Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>
>>
>> Google+: http://gplus.to/diegoug
>> ------------------------------
>>
>>
>
>
> --
>   *Diego Alonso Uribe Gamez*
> ------------------------------
>
> *Desarrollador web*
>
> Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>
>
> Google+: http://gplus.to/diegoug
> ------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From monobot.soft en gmail.com  Wed Apr  3 12:24:04 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Wed, 3 Apr 2013 11:24:04 +0100
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>
	<CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGBDrvSwGc1A-0YD=g0ti8pJ5MBZ947TNk5L93=Y130nLA@mail.gmail.com>

P
refiero anidar las lógicas en vez de hacer una tan larga... piensa en
cuando tengas que depurar!!!


El 3 de abril de 2013 10:53, Ricardo Cárdenes
<ricardo.cardenes en gmail.com>escribió:

> Esto:
>
>    si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
> cumple también pasa
>
> no es lo mismo que esto:
>
>    if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):
>
> al menos según yo lo leo. Lo que has implementado es:
>
>    si se cumple que (a == 11) y (b == 5) y también que (c == 3 or x ==8)
> entonces...
>
> Eso se puede escribir también:
>
>   if a == 11 and b == 5 and (c == 3 or x == 8):
>
> Sin embargo lo que describiste es:
>
>   if (a == 11 and b == 5) or c ==3 or x == 8:
>
> Tendrás que decidir qué es lo que realmente querías :D
>
>
>  2013/4/3 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>
>
>>  ya lo arregle:
>>
>> if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):
>>
>>
>>
>> El 2 de abril de 2013 17:55, Diego Uribe Gamez <
>> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>>
>> quiero evaluar dos condiciones y que si en alguno de los dos casos esta
>>> sea cierta pasa, la cosa es que las condiciones tienen and o or, entonces
>>> serian 4 condiciones, pero es que todo queda en una muy grande condición:
>>>
>>> if a == 11 and b == 5 and c == 3 or x == 8: ??
>>>
>>> if (a == 11 and b == 5) (c == 3 or x == 8): !!esta mal!!
>>>
>>> como deberia hacer esto?
>>>
>>> si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
>>> cumple también pasa.
>>>
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From diego.uribe.gamez en gmail.com  Wed Apr  3 16:03:38 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Wed, 3 Apr 2013 09:03:38 -0500
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>
	<CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6Wg98J0wJ=FR22snB5ePYfGExZ9SrG3WaEwqfF-xVia0w@mail.gmail.com>

bueno, entiendo que no me explique bien, la cosa es que hay dos entradas al
if, una es "a == 11 and b == 5" y la otra es "c == 3 or x == 8" donde segun
entiendo se puede hacer así:

if (a == 11 and b == 5) or c ==3 or x == 8:

gracias por los comentarios,  y saludos.


El 3 de abril de 2013 04:53, Ricardo Cárdenes
<ricardo.cardenes en gmail.com>escribió:

> Esto:
>
>    si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
> cumple también pasa
>
> no es lo mismo que esto:
>
>    if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):
>
> al menos según yo lo leo. Lo que has implementado es:
>
>    si se cumple que (a == 11) y (b == 5) y también que (c == 3 or x ==8)
> entonces...
>
> Eso se puede escribir también:
>
>   if a == 11 and b == 5 and (c == 3 or x == 8):
>
> Sin embargo lo que describiste es:
>
>   if (a == 11 and b == 5) or c ==3 or x == 8:
>
> Tendrás que decidir qué es lo que realmente querías :D
>
>
>  2013/4/3 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>
>
>>  ya lo arregle:
>>
>> if (a == 11 and b == 5) and (c == 3 or x == 8):
>>
>>
>>
>> El 2 de abril de 2013 17:55, Diego Uribe Gamez <
>> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>>
>> quiero evaluar dos condiciones y que si en alguno de los dos casos esta
>>> sea cierta pasa, la cosa es que las condiciones tienen and o or, entonces
>>> serian 4 condiciones, pero es que todo queda en una muy grande condición:
>>>
>>> if a == 11 and b == 5 and c == 3 or x == 8: ??
>>>
>>> if (a == 11 and b == 5) (c == 3 or x == 8): !!esta mal!!
>>>
>>> como deberia hacer esto?
>>>
>>> si (a == 11 and b == 5) se cumple pasa y si (c == 3 or x == 8) se
>>> cumple también pasa.
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>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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From pych3m4 en gmail.com  Wed Apr  3 21:41:30 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Wed, 3 Apr 2013 21:41:30 +0200
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CAGiX-6Wg98J0wJ=FR22snB5ePYfGExZ9SrG3WaEwqfF-xVia0w@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>
	<CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Wg98J0wJ=FR22snB5ePYfGExZ9SrG3WaEwqfF-xVia0w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUDM4n4bOFnZgA2oncAVvGaXtw8wxwK3Ueso8FTbtmjUgQ@mail.gmail.com>

El 3 de abril de 2013 16:03, Diego Uribe Gamez
<diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>
> bueno, entiendo que no me explique bien, la cosa es que hay dos entradas al if, una es "a == 11 and b == 5" y la otra es "c == 3 or x == 8" donde segun entiendo se puede hacer así:
>
> if (a == 11 and b == 5) or c ==3 or x == 8:
>
> gracias por los comentarios,  y saludos.

Y si estás pensando en tener muchos elementos a comparar, puedes
aprovechar las funciones all() y any() para hacer algo así de
funcional:

  if any( all(a==11, b==5), c==3, x==6):

o más compacto;

  if any( ( (a,b)==(11,5), c==3, x==8 ) ):

Con un poco de práctica, se lee mejor que una larga serie de or's y and's



--
Hyperreals *R: http://ch3m4.org/blog
Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales

From monobot.soft en gmail.com  Wed Apr  3 23:34:10 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Wed, 3 Apr 2013 22:34:10 +0100
Subject: [Python-es] como anidando condicionales and or independientes?
In-Reply-To: <CAAD4gUDM4n4bOFnZgA2oncAVvGaXtw8wxwK3Ueso8FTbtmjUgQ@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6U66UZU_Epx4Ov2gxVUHAjt3Uh2g+gskgnjiYeU8ABa-g@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6X4o3mRXdty8Z8uN3fcHLKa4QxJex2fC2NdMdGbtrkUKA@mail.gmail.com>
	<CANmyXNYJ23Rz0fGMwCgxWt606ncYMm3vyK8otLm1dTU_T_iueQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Wg98J0wJ=FR22snB5ePYfGExZ9SrG3WaEwqfF-xVia0w@mail.gmail.com>
	<CAAD4gUDM4n4bOFnZgA2oncAVvGaXtw8wxwK3Ueso8FTbtmjUgQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGD9wh-PrcuRxiCio34wP64rXMhNOxofLCoZNz9ki_3Uzg@mail.gmail.com>

No conocía all() y any() ... que guapas esas funciones.

Gracias Chema


El 3 de abril de 2013 20:41, Chema Cortes <pych3m4 en gmail.com> escribió:

> El 3 de abril de 2013 16:03, Diego Uribe Gamez
> <diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
> >
> > bueno, entiendo que no me explique bien, la cosa es que hay dos entradas
> al if, una es "a == 11 and b == 5" y la otra es "c == 3 or x == 8" donde
> segun entiendo se puede hacer así:
> >
> > if (a == 11 and b == 5) or c ==3 or x == 8:
> >
> > gracias por los comentarios,  y saludos.
>
> Y si estás pensando en tener muchos elementos a comparar, puedes
> aprovechar las funciones all() y any() para hacer algo así de
> funcional:
>
>   if any( all(a==11, b==5), c==3, x==6):
>
> o más compacto;
>
>   if any( ( (a,b)==(11,5), c==3, x==8 ) ):
>
> Con un poco de práctica, se lee mejor que una larga serie de or's y and's
>
>
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From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Thu Apr  4 23:06:23 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Thu, 4 Apr 2013 18:06:23 -0300
Subject: [Python-es] estranio error en eclipse
Message-ID: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>

Es raro eclipse me marca como Undefined variable str True etc etc

la app funciona como se espera pero el ide no deja de marcar las lineas
como errores y es muy molesto visualmente...

estoy en ArchLinux usando Eclipse juno + pydev

les dejo una captura

a alguien le a pasado ?

[image: Imágenes integradas 1]


PD: no tengo enies :p
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130404/b570b130/attachment.html>
------------ próxima parte ------------
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Name: 2013-04-04-180144_1440x900_scrot.png
Type: image/png
Size: 157789 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130404/b570b130/attachment.png>

From pych3m4 en gmail.com  Fri Apr  5 03:50:51 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Fri, 5 Apr 2013 03:50:51 +0200
Subject: [Python-es] estranio error en eclipse
In-Reply-To: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>
References: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUCiZPxuUyBddzBMT_j3oAiauU9BRtfiv5JJdOh3pFFruA@mail.gmail.com>

El 4 de abril de 2013 23:06, mauricio rodriguez
<rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:
>
> Es raro eclipse me marca como Undefined variable str True etc etc
>
> la app funciona como se espera pero el ide no deja de marcar las lineas como errores y es muy molesto visualmente...
>
> estoy en ArchLinux usando Eclipse juno + pydev
>
> les dejo una captura

Tiene pintas de no reconocer las entidades del builtin. Revisa la
configuración del intérprete o intérpretes y asegúrate que el módulo
builtin (__builtin__ en python2) esté en la pestaña de "Forced
builtins" (junto con otros 50 más).

En el manual te lo explican:
<http://pydev.org/manual_101_interpreter.html#PyDevInterpreterConfiguration-ForcedBuiltins>




--
Hyperreals *R: http://ch3m4.org/blog
Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales

From davidcaste en gmail.com  Fri Apr  5 11:30:19 2013
From: davidcaste en gmail.com (David Castellanos)
Date: Fri, 5 Apr 2013 11:30:19 +0200
Subject: [Python-es] estranio error en eclipse
In-Reply-To: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>
References: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJN+J215r-ZsuoBK+qX1fa2T6kHe05oNkm5nE+X9t=Cxx7ivwg@mail.gmail.com>

Buenas

De vez en cuando yo también he observado que a pydev se le va la pinza.
Ahora mismo no te sé decir al 100% qué soluciona el problema, pero yo suelo
probar las siguientes cosas:

- Sobre el proyecto botón derecho > PyDev > Remove error markers, y despues
PyDev > Code analysis
- Cerrar el proyecto y volverlo a abrir.
- En el menú, Project > Clean...
- Cerrar Eclipse y volverlo a abrir
- etc.

HTH!!

El 4 de abril de 2013 23:06, mauricio rodriguez <
rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:

> Es raro eclipse me marca como Undefined variable str True etc etc
>
> la app funciona como se espera pero el ide no deja de marcar las lineas
> como errores y es muy molesto visualmente...
>
> estoy en ArchLinux usando Eclipse juno + pydev
>
> les dejo una captura
>
> a alguien le a pasado ?
>
> [image: Imágenes integradas 1]
>
>
> PD: no tengo enies :p
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


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David Castellanos Serrano
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From kurokysan en gmail.com  Fri Apr  5 14:58:43 2013
From: kurokysan en gmail.com (Kennedy Sanchez)
Date: Fri, 5 Apr 2013 08:58:43 -0400
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
Message-ID: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>

*Buenos dias, estoy realizando una consulta con python y me gustaria
extraer los datos que estan entre el tag <listitem> que contengan
informacion util. Ejecmplo el Name = kurokysan y el Quotaday = **5242880.
Pudieran indicarme como limpiar estos datos, para obtener la salida deseada?
*
*
<listitem>
    <variable name="UUID">2bd9c142-9e91-4182-b85c-5bb616823bd9</variable>
    <variable name="Name">kurokysan</variable>
    <variable name="AccStatus">1</variable>
    <variable name="WWWFilter">JARSP</variable>
    <variable name="UseTemplate">1</variable>
    <variable name="Rights">0</variable>
    <variable name="AdmFilter">JARSP</variable>
    <variable name="QuotaDayEnabled">0</variable>
    <variable name="QuotaDayType"></variable>
    <variable name="QuotaDay">5242880</variable>
    <variable name="QuotaWeekEnabled">0</variable>
    <variable name="QuotaWeekType"></variable>
    <variable name="QuotaWeek">0</variable>
    <variable name="QuotaMonthEnabled">0</variable>
    <variable name="QuotaMonthType"></variable>
    <variable name="QuotaMonth">0</variable>
    <variable name="QuotaAction"></variable>
    <variable name="QuotaSendAlert">0</variable>
    <variable name="Lang">detect</variable>
    <variable name="DontUseLangTemp">0</variable>
    <variable name="DetectedLang"></variable>
  </listitem>*


El formato deberia quedar algo como sigue

*usuario : kurokysan
*
*Quota :    5242880*


-- 
<Ksanchez>
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From kikocorreoso en gmail.com  Fri Apr  5 15:03:08 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Fri, 5 Apr 2013 15:03:08 +0200
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>

El 5 de abril de 2013 14:58, Kennedy Sanchez <kurokysan en gmail.com> escribió:

> *Buenos dias, estoy realizando una consulta con python y me gustaria
> extraer los datos que estan entre el tag <listitem> que contengan
> informacion util. Ejecmplo el Name = kurokysan y el Quotaday = **5242880.
> Pudieran indicarme como limpiar estos datos, para obtener la salida deseada?
> *
>

¿Qué has intentado hacer?, ¿tienes algún código para mostrar lo que has
intentado y por qué te ha fallado?
------------ próxima parte ------------
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From kurokysan en gmail.com  Fri Apr  5 15:58:54 2013
From: kurokysan en gmail.com (Kennedy Sanchez)
Date: Fri, 5 Apr 2013 09:58:54 -0400
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
	<CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>

En estos momentos lo que estoy analizando es como hacerlo, ya que con este
tag que muestro al ser uno solo, solo leo el resultado de la lista y no hay
problemas, lo que quiero saber es como hacerlo cuando hay varios tags
<listitem></listitem> -> <listitem></listitem>.... Lo que quiero es que me
den la idea como leer dentro del primero y luego saltar al siguiente tag.

Disculpen si es algo tonto, pero apenas comienzo a programar. :s


El 5 de abril de 2013 09:03, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:

>
>
>
> El 5 de abril de 2013 14:58, Kennedy Sanchez <kurokysan en gmail.com>escribió:
>
> *Buenos dias, estoy realizando una consulta con python y me gustaria
>> extraer los datos que estan entre el tag <listitem> que contengan
>> informacion util. Ejecmplo el Name = kurokysan y el Quotaday = **5242880.
>> Pudieran indicarme como limpiar estos datos, para obtener la salida deseada?
>> *
>>
>
> ¿Qué has intentado hacer?, ¿tienes algún código para mostrar lo que has
> intentado y por qué te ha fallado?
>
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<Ksanchez>
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From harenson en gmail.com  Fri Apr  5 16:01:04 2013
From: harenson en gmail.com (Harenson Henao)
Date: Fri, 5 Apr 2013 09:01:04 -0500
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
	<CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
	<CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+bHQy0OqKuySHedf=2hVNbKqEukU6riSLRBr7JL=t81uzV1JQ@mail.gmail.com>

Hola, esto te puede orientar
http://docs.python.org/2/library/xml.etree.elementtree.html

Saludos


El 5 de abril de 2013 08:58, Kennedy Sanchez <kurokysan en gmail.com> escribió:

> En estos momentos lo que estoy analizando es como hacerlo, ya que con este
> tag que muestro al ser uno solo, solo leo el resultado de la lista y no hay
> problemas, lo que quiero saber es como hacerlo cuando hay varios tags
> <listitem></listitem> -> <listitem></listitem>.... Lo que quiero es que me
> den la idea como leer dentro del primero y luego saltar al siguiente tag.
>
> Disculpen si es algo tonto, pero apenas comienzo a programar. :s
>
>
> El 5 de abril de 2013 09:03, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:
>
>>
>>
>>
>> El 5 de abril de 2013 14:58, Kennedy Sanchez <kurokysan en gmail.com>escribió:
>>
>> *Buenos dias, estoy realizando una consulta con python y me gustaria
>>> extraer los datos que estan entre el tag <listitem> que contengan
>>> informacion util. Ejecmplo el Name = kurokysan y el Quotaday = **5242880.
>>> Pudieran indicarme como limpiar estos datos, para obtener la salida deseada?
>>> *
>>>
>>
>> ¿Qué has intentado hacer?, ¿tienes algún código para mostrar lo que has
>> intentado y por qué te ha fallado?
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
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From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Fri Apr  5 17:01:42 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Fri, 5 Apr 2013 12:01:42 -0300
Subject: [Python-es] estranio error en eclipse
In-Reply-To: <CAJN+J215r-ZsuoBK+qX1fa2T6kHe05oNkm5nE+X9t=Cxx7ivwg@mail.gmail.com>
References: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>
	<CAJN+J215r-ZsuoBK+qX1fa2T6kHe05oNkm5nE+X9t=Cxx7ivwg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBfVSmBw++0Zq0ryTg97yegMV+-b585aFd-zqOrndDzmGA@mail.gmail.com>

Muchas gracias a los dos

efectivamente tenia en la pestania de "Forced"  __builtin__  y los otros 50

seguí los pasos que me indico David y el problema parece estar solucionado

gracias nuevamente

PD> no tengo enies


El 5 de abril de 2013 06:30, David Castellanos <davidcaste en gmail.com>escribió:

> Buenas
>
> De vez en cuando yo también he observado que a pydev se le va la pinza.
> Ahora mismo no te sé decir al 100% qué soluciona el problema, pero yo suelo
> probar las siguientes cosas:
>
> - Sobre el proyecto botón derecho > PyDev > Remove error markers, y
> despues PyDev > Code analysis
> - Cerrar el proyecto y volverlo a abrir.
> - En el menú, Project > Clean...
> - Cerrar Eclipse y volverlo a abrir
> - etc.
>
> HTH!!
>
> El 4 de abril de 2013 23:06, mauricio rodriguez <
> rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:
>
>> Es raro eclipse me marca como Undefined variable str True etc etc
>>
>> la app funciona como se espera pero el ide no deja de marcar las lineas
>> como errores y es muy molesto visualmente...
>>
>> estoy en ArchLinux usando Eclipse juno + pydev
>>
>> les dejo una captura
>>
>> a alguien le a pasado ?
>>
>> [image: Imágenes integradas 1]
>>
>>
>> PD: no tengo enies :p
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
> --
> David Castellanos Serrano
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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From kikocorreoso en gmail.com  Fri Apr  5 18:30:44 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Fri, 5 Apr 2013 18:30:44 +0200
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CA+bHQy0OqKuySHedf=2hVNbKqEukU6riSLRBr7JL=t81uzV1JQ@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
	<CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
	<CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy0OqKuySHedf=2hVNbKqEukU6riSLRBr7JL=t81uzV1JQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAB-sx60bsHT3d45KSJrFu-c5SPeQyNQsJ+HqchU-VLniC9=5Tw@mail.gmail.com>

El 5 de abril de 2013 16:01, Harenson Henao <harenson en gmail.com> escribió:

> Hola, esto te puede orientar
> http://docs.python.org/2/library/xml.etree.elementtree.html
>

Y/o esto (siendo bruto y poco elegante):
http://docs.python.org/2/library/string.html#string.split


kk = """
<listitem>
    <variable name="UUID">2bd9c142-9e91-4182-b85c-5bb616823bd9</variable>
    <variable name="Name">kurokysan</variable>
    <variable name="AccStatus">1</variable>
    <variable name="WWWFilter">JARSP</variable>
    <variable name="UseTemplate">1</variable>
    <variable name="Rights">0</variable>
    <variable name="AdmFilter">JARSP</variable>
    <variable name="QuotaDayEnabled">0</variable>
    <variable name="QuotaDayType"></variable>
    <variable name="QuotaDay">5242880</variable>
    <variable name="QuotaWeekEnabled">0</variable>
    <variable name="QuotaWeekType"></variable>
    <variable name="QuotaWeek">0</variable>
    <variable name="QuotaMonthEnabled">0</variable>
    <variable name="QuotaMonthType"></variable>
    <variable name="QuotaMonth">0</variable>
    <variable name="QuotaAction"></variable>
    <variable name="QuotaSendAlert">0</variable>
    <variable name="Lang">detect</variable>
    <variable name="DontUseLangTemp">0</variable>
    <variable name="DetectedLang"></variable>
</listitem>""".split('\"')
usuario = kk[kk.index('Name')+1].split('>')[1].split('<')[0]
quota =   kk[kk.index('QuotaDay')+1].split('>')[1].split('<')[0]


y/o usando expresiones regulares, ejemplos y enlaces a documentación aquí:
http://pybonacci.wordpress.com/2013/02/21/regex-mediante-ejemplos/

Si no entiendes algo de lo anterior sigue preguntando.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Fri Apr  5 22:25:59 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Fri, 5 Apr 2013 17:25:59 -0300
Subject: [Python-es] estranio error en eclipse
In-Reply-To: <CAKiuGBfVSmBw++0Zq0ryTg97yegMV+-b585aFd-zqOrndDzmGA@mail.gmail.com>
References: <CAKiuGBfFEEM3B1tX_yhxju+adu3Ui4ZXQXv0C2BMq8q41tR8rQ@mail.gmail.com>
	<CAJN+J215r-ZsuoBK+qX1fa2T6kHe05oNkm5nE+X9t=Cxx7ivwg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBfVSmBw++0Zq0ryTg97yegMV+-b585aFd-zqOrndDzmGA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBd9YeuPaWMGGNrwO-NZtUjkN=xmwsgdCeCWVMx4zOExVw@mail.gmail.com>

Bueno volvió a suceder ... ejecute el proyecto hace una rato y volvió a
suceder

que desagradable ..

lo mas parecido a mi problema que encontré es
http://stackoverflow.com/questions/8099380/why-is-pydev-giving-a-syntax-error-for-built-in-keywords

pero no sirven los consejos allí volcados


El 5 de abril de 2013 12:01, mauricio rodriguez <
rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:

> Muchas gracias a los dos
>
> efectivamente tenia en la pestania de "Forced"  __builtin__  y los otros
> 50
>
> seguí los pasos que me indico David y el problema parece estar solucionado
>
> gracias nuevamente
>
> PD> no tengo enies
>
>
> El 5 de abril de 2013 06:30, David Castellanos <davidcaste en gmail.com>escribió:
>
> Buenas
>>
>> De vez en cuando yo también he observado que a pydev se le va la pinza.
>> Ahora mismo no te sé decir al 100% qué soluciona el problema, pero yo suelo
>> probar las siguientes cosas:
>>
>> - Sobre el proyecto botón derecho > PyDev > Remove error markers, y
>> despues PyDev > Code analysis
>> - Cerrar el proyecto y volverlo a abrir.
>> - En el menú, Project > Clean...
>> - Cerrar Eclipse y volverlo a abrir
>> - etc.
>>
>> HTH!!
>>
>> El 4 de abril de 2013 23:06, mauricio rodriguez <
>> rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:
>>
>>> Es raro eclipse me marca como Undefined variable str True etc etc
>>>
>>> la app funciona como se espera pero el ide no deja de marcar las lineas
>>> como errores y es muy molesto visualmente...
>>>
>>> estoy en ArchLinux usando Eclipse juno + pydev
>>>
>>> les dejo una captura
>>>
>>> a alguien le a pasado ?
>>>
>>> [image: Imágenes integradas 1]
>>>
>>>
>>> PD: no tengo enies :p
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>>
>>
>>
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>> David Castellanos Serrano
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>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
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Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From kurokysan en gmail.com  Sat Apr  6 14:08:13 2013
From: kurokysan en gmail.com (Kennedy Sanchez)
Date: Sat, 6 Apr 2013 08:08:13 -0400
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CAB-sx60bsHT3d45KSJrFu-c5SPeQyNQsJ+HqchU-VLniC9=5Tw@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
	<CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
	<CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy0OqKuySHedf=2hVNbKqEukU6riSLRBr7JL=t81uzV1JQ@mail.gmail.com>
	<CAB-sx60bsHT3d45KSJrFu-c5SPeQyNQsJ+HqchU-VLniC9=5Tw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEazOi9J1NJC1wecosQr_v4r+sVX=3W7FCbYDbTTUmkFJXfVfQ@mail.gmail.com>

Gracias a todos por el aporte, vere cual es mejor para implementarlo en el
codigo. Aunque el xml.elementtree se ve muy bien para usarlo en mi caso.
Tratare de evitar lo mas que pueda el regex :s


El 5 de abril de 2013 12:30, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:

>
>
>
> El 5 de abril de 2013 16:01, Harenson Henao <harenson en gmail.com> escribió:
>
> Hola, esto te puede orientar
>> http://docs.python.org/2/library/xml.etree.elementtree.html
>>
>
> Y/o esto (siendo bruto y poco elegante):
> http://docs.python.org/2/library/string.html#string.split
>
>
> kk = """
>
> <listitem>
>     <variable name="UUID">2bd9c142-9e91-4182-b85c-5bb616823bd9</variable>
>     <variable name="Name">kurokysan</variable>
>     <variable name="AccStatus">1</variable>
>     <variable name="WWWFilter">JARSP</variable>
>     <variable name="UseTemplate">1</variable>
>     <variable name="Rights">0</variable>
>     <variable name="AdmFilter">JARSP</variable>
>     <variable name="QuotaDayEnabled">0</variable>
>     <variable name="QuotaDayType"></variable>
>     <variable name="QuotaDay">5242880</variable>
>     <variable name="QuotaWeekEnabled">0</variable>
>     <variable name="QuotaWeekType"></variable>
>     <variable name="QuotaWeek">0</variable>
>     <variable name="QuotaMonthEnabled">0</variable>
>     <variable name="QuotaMonthType"></variable>
>     <variable name="QuotaMonth">0</variable>
>     <variable name="QuotaAction"></variable>
>     <variable name="QuotaSendAlert">0</variable>
>     <variable name="Lang">detect</variable>
>     <variable name="DontUseLangTemp">0</variable>
>     <variable name="DetectedLang"></variable>
> </listitem>""".split('\"')
> usuario = kk[kk.index('Name')+1].split('>')[1].split('<')[0]
> quota =   kk[kk.index('QuotaDay')+1].split('>')[1].split('<')[0]
>
>
> y/o usando expresiones regulares, ejemplos y enlaces a documentación aquí:
> http://pybonacci.wordpress.com/2013/02/21/regex-mediante-ejemplos/
>
> Si no entiendes algo de lo anterior sigue preguntando.
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
<Ksanchez>
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From niwi en niwi.be  Mon Apr  8 15:40:24 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Mon, 8 Apr 2013 15:40:24 +0200
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CAEazOi9J1NJC1wecosQr_v4r+sVX=3W7FCbYDbTTUmkFJXfVfQ@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
	<CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
	<CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy0OqKuySHedf=2hVNbKqEukU6riSLRBr7JL=t81uzV1JQ@mail.gmail.com>
	<CAB-sx60bsHT3d45KSJrFu-c5SPeQyNQsJ+HqchU-VLniC9=5Tw@mail.gmail.com>
	<CAEazOi9J1NJC1wecosQr_v4r+sVX=3W7FCbYDbTTUmkFJXfVfQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mONrtEWtzNqy-yyOn2-B_9duWM8e3M=EkTNHeUk4BU2qcg@mail.gmail.com>

lxml es tu amigo para procesado de xml

http://lxml.de/


El 6 de abril de 2013 14:08, Kennedy Sanchez <kurokysan en gmail.com> escribió:

> Gracias a todos por el aporte, vere cual es mejor para implementarlo en el
> codigo. Aunque el xml.elementtree se ve muy bien para usarlo en mi caso.
> Tratare de evitar lo mas que pueda el regex :s
>
>
> El 5 de abril de 2013 12:30, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:
>
>>
>>
>>
>> El 5 de abril de 2013 16:01, Harenson Henao <harenson en gmail.com>escribió:
>>
>> Hola, esto te puede orientar
>>> http://docs.python.org/2/library/xml.etree.elementtree.html
>>>
>>
>> Y/o esto (siendo bruto y poco elegante):
>> http://docs.python.org/2/library/string.html#string.split
>>
>>
>> kk = """
>>
>> <listitem>
>>     <variable name="UUID">2bd9c142-9e91-4182-b85c-5bb616823bd9</variable>
>>     <variable name="Name">kurokysan</variable>
>>     <variable name="AccStatus">1</variable>
>>     <variable name="WWWFilter">JARSP</variable>
>>     <variable name="UseTemplate">1</variable>
>>     <variable name="Rights">0</variable>
>>     <variable name="AdmFilter">JARSP</variable>
>>     <variable name="QuotaDayEnabled">0</variable>
>>     <variable name="QuotaDayType"></variable>
>>     <variable name="QuotaDay">5242880</variable>
>>     <variable name="QuotaWeekEnabled">0</variable>
>>     <variable name="QuotaWeekType"></variable>
>>     <variable name="QuotaWeek">0</variable>
>>     <variable name="QuotaMonthEnabled">0</variable>
>>     <variable name="QuotaMonthType"></variable>
>>     <variable name="QuotaMonth">0</variable>
>>     <variable name="QuotaAction"></variable>
>>     <variable name="QuotaSendAlert">0</variable>
>>     <variable name="Lang">detect</variable>
>>     <variable name="DontUseLangTemp">0</variable>
>>     <variable name="DetectedLang"></variable>
>> </listitem>""".split('\"')
>>  usuario = kk[kk.index('Name')+1].split('>')[1].split('<')[0]
>> quota =   kk[kk.index('QuotaDay')+1].split('>')[1].split('<')[0]
>>
>>
>> y/o usando expresiones regulares, ejemplos y enlaces a documentación aquí:
>> http://pybonacci.wordpress.com/2013/02/21/regex-mediante-ejemplos/
>>
>> Si no entiendes algo de lo anterior sigue preguntando.
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
> --
> <Ksanchez>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130408/0bf5f42d/attachment.html>

From kurokysan en gmail.com  Mon Apr  8 16:37:34 2013
From: kurokysan en gmail.com (Kennedy Sanchez)
Date: Mon, 8 Apr 2013 10:37:34 -0400
Subject: [Python-es] Extraer datos entre tags
In-Reply-To: <CAKn=mONrtEWtzNqy-yyOn2-B_9duWM8e3M=EkTNHeUk4BU2qcg@mail.gmail.com>
References: <CAEazOi9moxxfx58=SfCoDnWkCHo9VrRCOi97mbWP=gtzTeyd7A@mail.gmail.com>
	<CAB-sx63yuxdtR7qFWx0cVsbdu2udMQzXOjSPz=J=R0OdeK7Wrg@mail.gmail.com>
	<CAEazOi8FHGG_y+NO8ATZRL_T6atj0E=EkwdNN0z0d0SRNEMn5g@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy0OqKuySHedf=2hVNbKqEukU6riSLRBr7JL=t81uzV1JQ@mail.gmail.com>
	<CAB-sx60bsHT3d45KSJrFu-c5SPeQyNQsJ+HqchU-VLniC9=5Tw@mail.gmail.com>
	<CAEazOi9J1NJC1wecosQr_v4r+sVX=3W7FCbYDbTTUmkFJXfVfQ@mail.gmail.com>
	<CAKn=mONrtEWtzNqy-yyOn2-B_9duWM8e3M=EkTNHeUk4BU2qcg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEazOi_NAD9FZXPHiZXdYw=mJ9bur+Q-PRxmgGnVNfEMXeErhA@mail.gmail.com>

Gracias Andrey.

The lxml XML toolkit is a Pythonic binding for the C libraries
libxml2<http://xmlsoft.org/>and
libxslt <http://xmlsoft.org/XSLT/>. It is unique in that it combines the
speed and XML feature completeness of these libraries with the simplicity
of a native Python API, mostly compatible but superior to the well-known
ElementTree <http://effbot.org/zone/element-index.htm> API. The latest
release works with all CPython versions from 2.4 to 3.3. See the
introduction <http://lxml.de/intro.html> for more information about
background and goals of the lxml project. Some common questions are
answered in the FAQ <http://lxml.de/FAQ.html>.


El 8 de abril de 2013 09:40, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:

> lxml es tu amigo para procesado de xml
>
> http://lxml.de/
>
>
> El 6 de abril de 2013 14:08, Kennedy Sanchez <kurokysan en gmail.com>escribió:
>
> Gracias a todos por el aporte, vere cual es mejor para implementarlo en el
>> codigo. Aunque el xml.elementtree se ve muy bien para usarlo en mi caso.
>> Tratare de evitar lo mas que pueda el regex :s
>>
>>
>> El 5 de abril de 2013 12:30, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:
>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 5 de abril de 2013 16:01, Harenson Henao <harenson en gmail.com>escribió:
>>>
>>> Hola, esto te puede orientar
>>>> http://docs.python.org/2/library/xml.etree.elementtree.html
>>>>
>>>
>>> Y/o esto (siendo bruto y poco elegante):
>>> http://docs.python.org/2/library/string.html#string.split
>>>
>>>
>>> kk = """
>>>
>>> <listitem>
>>>     <variable name="UUID">2bd9c142-9e91-4182-b85c-5bb616823bd9</variable>
>>>     <variable name="Name">kurokysan</variable>
>>>     <variable name="AccStatus">1</variable>
>>>     <variable name="WWWFilter">JARSP</variable>
>>>     <variable name="UseTemplate">1</variable>
>>>     <variable name="Rights">0</variable>
>>>     <variable name="AdmFilter">JARSP</variable>
>>>     <variable name="QuotaDayEnabled">0</variable>
>>>     <variable name="QuotaDayType"></variable>
>>>     <variable name="QuotaDay">5242880</variable>
>>>     <variable name="QuotaWeekEnabled">0</variable>
>>>     <variable name="QuotaWeekType"></variable>
>>>     <variable name="QuotaWeek">0</variable>
>>>     <variable name="QuotaMonthEnabled">0</variable>
>>>     <variable name="QuotaMonthType"></variable>
>>>     <variable name="QuotaMonth">0</variable>
>>>     <variable name="QuotaAction"></variable>
>>>     <variable name="QuotaSendAlert">0</variable>
>>>     <variable name="Lang">detect</variable>
>>>     <variable name="DontUseLangTemp">0</variable>
>>>     <variable name="DetectedLang"></variable>
>>> </listitem>""".split('\"')
>>>  usuario = kk[kk.index('Name')+1].split('>')[1].split('<')[0]
>>> quota =   kk[kk.index('QuotaDay')+1].split('>')[1].split('<')[0]
>>>
>>>
>>> y/o usando expresiones regulares, ejemplos y enlaces a documentación
>>> aquí:
>>> http://pybonacci.wordpress.com/2013/02/21/regex-mediante-ejemplos/
>>>
>>> Si no entiendes algo de lo anterior sigue preguntando.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>>
>>
>>
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>> <Ksanchez>
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>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
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> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
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> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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<Ksanchez>
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From rggg88 en hotmail.com  Mon Apr  8 20:12:44 2013
From: rggg88 en hotmail.com (Rafael Gomes)
Date: Mon, 8 Apr 2013 19:12:44 +0100
Subject: [Python-es] Duda con peticion POST httplib
Message-ID: <DUB119-W4812DBA50EB60466C79DF3DAC50@phx.gbl>

Buenas noches, 
como estan? Espero que bien. 

Disculpen molestar pero tenia una duda sobre aplicacion de una peticion POST a una rest api muy simples. 
Pretendo recibir un post en mi http://ip:port/topology y enviar para la persona/direccion que me hizo el post el numero de identificacion del recurso que ella activo. 

Yo consigo recibir bien la informacion proveniente del post, o sea, aparece el 200 ok, pero no consigo enviar el numero de identificacion. Mi duda es como yo devuelvo o lhe envio el numero de identificacion, sin recorrer a hacer un post a la direccion desde donde recibo el pedido.

Muchas gracias

Rafael.
 		 	   		  
------------ próxima parte ------------
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From juanlu001 en gmail.com  Tue Apr  9 15:30:52 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Tue, 09 Apr 2013 15:30:52 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
Message-ID: <5164180C.6090107@gmail.com>

Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo 
Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco 
y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta 
iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de 
acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. 
El proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente 
experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos 
conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de 
los segundos se ha superado el 100 %.

La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión 
de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la 
principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y 
que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer 
las opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de 
argumentar mi posición desde el principio para no escribir un email 
kilométrico me gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que 
dicen que no están de acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en 
español porque se fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por 
ejemplo, esta lista de correo? Solo mirando los archivos de abril y 
marzo el 95 % son dudas sobre código (por decir un porcentaje 
conservador). ¿No serían más apropiadas en un formato P & R? Y en otro 
orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en inglés a gente que, 
con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en su idioma materno en 
primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).

Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se 
debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente 
que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua 
con más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante 
del inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del 
turco) y la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del 
inglés[3].

Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la 
comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de 
información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la 
informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro 
libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi 
universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en 
español - *afortunadamente*.

Espero sus respuestas, un saludo

Juan Luis Cano

[1]: 
http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
[2]: http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology
[3]: 
http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html
[4]: https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345

From jza en oooes.org  Tue Apr  9 15:46:39 2013
From: jza en oooes.org (Alexandro Colorado)
Date: Tue, 9 Apr 2013 08:46:39 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164180C.6090107@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
Message-ID: <CAMK9kTjhfpxE0p7mZygi8s5Lerf0akasXag34p4b-Rs+O=8ZkQ@mail.gmail.com>

2013/4/9 Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com>

> Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
> superado el 100 %.


> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión de
> formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
> posición


Yo estoy de acuerdo con esta aceveracion aunque dicho esto, participo en
muchas comunidades de python en diferentes redes sociales, una en linkedin,
y otra en facebook. (la de g+ no la visito mucho). Aun asi espero que pueda
eventualmente acercarme a esta.

La ventaja que veo es que, estos grupos son mas amigables al web, a la
relativa obscuridad de una lista donde aunque se puede acceder por
archivos, es aun algo dificil y poco amigable. A diferencia de la relativa
apertura de un foro.



> desde el principio para no escribir un email kilométrico me gustaría
> lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de acuerdo
> en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta por
> idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>

Sinceramente yo me hice esta misma pregunta a esta lista, cual es el objeto
de tener una lista hispana que solo se encarga del soporte. Yo pensaba
inicialemnte que la localizacion de la documentacion, el lenguaje, el sitio
web y todo lo relaconado con Python Foundation se centralizaba aqui, fue
una relativa decepcion ver que es solo una lista para soporte de python.

No existen procesos de localizacion, convenciones, lineamientos, accesos a
sistemas de localizacion, o creo que ni se hace activismo como generar
grupos de interes de Python o coordinar PyCon hispanos y llevar un senso se
posibles expertos coferencistas hispanos que se puedan volar a diferentes
sitios de ser necesario.

Naturalmente no estoy del todo emocionado de extender esta mision de ser un
"Help desk" de Python.


>
> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>
> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
> español - *afortunadamente*.
>
> Espero sus respuestas, un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>



-- 
Alexandro Colorado
Apache OpenOffice Contributor
http://es.openoffice.org
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/a43c4d37/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Tue Apr  9 16:13:03 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 09:13:03 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164180C.6090107@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
Message-ID: <516421EF.4070000@gmail.com>

Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red 
mejor, el centralismo a nada buenos conduce.

Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... 
lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar 
pero para criticar siempre estan alli...

Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo... 
suerte y pasa la URL cuando este listo.

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
> Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio 
> tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados 
> en turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar 
> esta iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no 
> está de acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en 
> Twitter. El proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere 
> apoyo de gente experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios 
> curiosos con pocos conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 
> 74 % mientras que de los segundos se ha superado el 100 %.
>
> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una 
> cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por 
> ejemplo. Y la principal razón que leo en contra es que esto conduce a 
> fragmentación, y que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me 
> gustaría conocer las opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y 
> en vez de argumentar mi posición desde el principio para no escribir 
> un email kilométrico me gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. 
> Los que dicen que no están de acuerdo en que aparezca un Stack 
> Overflow en español porque se fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen 
> que exista, por ejemplo, esta lista de correo? Solo mirando los 
> archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código (por decir un 
> porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un formato P & 
> R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en 
> inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en 
> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>
> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si 
> se debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien 
> contraargumente que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos 
> hablando de la 2ª lengua con más hablantes nativos del mundo, por 
> detrás del chino y por delante del inglés (y desde luego por delante 
> del portugués y no digamos del turco) y la 2ª lengua de comunicación 
> internacional por detrás del inglés[3].
>
> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la 
> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de 
> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la 
> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y 
> compro libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa 
> que en mi universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan 
> estando en español - *afortunadamente*.
>
> Espero sus respuestas, un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
> [1]: 
> http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
> [2]: http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology
> [3]: 
> http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html
> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>


From jcaballero.hep en gmail.com  Tue Apr  9 16:48:21 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Tue, 9 Apr 2013 10:48:21 -0400
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <516421EF.4070000@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
	<516421EF.4070000@gmail.com>
Message-ID: <CACUP1u9=EpSpYakraxaoBirMmCwFQBhHvwzfjC8phEHWnaQGog@mail.gmail.com>

No suelo participar en este tipo de debates... pero hoy me animo.

Hay opiniones a favor y en contra de practicamente todo. Y cada una
tiene una parte de razon.
Lo unico que me ha quedado claro despues de los agnos es que al final
quien manda siempre es la comunidad.
Si la gente lo usa es que fue buena idea, si la gente no lo usa es que
no lo era.
Las opiniones de los "expertos" valen lo que valen, hasta que la
comunidad dicta sentencia.

Saludos
Jose

From fsalamero en gmail.com  Tue Apr  9 16:53:17 2013
From: fsalamero en gmail.com (Fernando Salamero)
Date: Tue, 9 Apr 2013 16:53:17 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <516421EF.4070000@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
	<516421EF.4070000@gmail.com>
Message-ID: <CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>

Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple;
cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor. Si la
filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de trabajo
debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma,
ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para
determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser
profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón
para no pensar de forma similar en este caso.


El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:

> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>
> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo
> peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero
> para criticar siempre estan alli...
>
> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>
>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
>> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
>> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
>> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
>> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
>> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
>> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
>> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
>> superado el 100 %.
>>
>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión
>> de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
>> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>
>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
>> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
>> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
>> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>
>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>> español - *afortunadamente*.
>>
>> Espero sus respuestas, un saludo
>>
>> Juan Luis Cano
>>
>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>> ______________________________**_________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>
>>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/754bcf61/attachment.html>

From monobot.soft en gmail.com  Tue Apr  9 16:56:06 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Tue, 9 Apr 2013 15:56:06 +0100
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <516421EF.4070000@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGBAPoahfxe=HFc0J0K=-kc36Ga=RLj-gP0FBDByuR21kg@mail.gmail.com>

Perdona mi ignorancia... porque hacer un stackoverflow en español en vez de
promocionar PythonMajibu?



El 9 de abril de 2013 15:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:

> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>
> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo
> peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero
> para criticar siempre estan alli...
>
> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>
>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
>> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
>> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
>> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
>> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
>> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
>> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
>> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
>> superado el 100 %.
>>
>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión
>> de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
>> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>
>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
>> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
>> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
>> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>
>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>> español - *afortunadamente*.
>>
>> Espero sus respuestas, un saludo
>>
>> Juan Luis Cano
>>
>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>> ______________________________**_________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
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>>
>>
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>



-- 
*monoBOT*
Visite mi sitio(Visit my site): monobotblog.alvarezalonso.es
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From chespinoza en gmail.com  Tue Apr  9 17:27:30 2013
From: chespinoza en gmail.com (Christian Espinoza)
Date: Tue, 9 Apr 2013 11:27:30 -0400
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CA+xOsGBAPoahfxe=HFc0J0K=-kc36Ga=RLj-gP0FBDByuR21kg@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CA+xOsGBAPoahfxe=HFc0J0K=-kc36Ga=RLj-gP0FBDByuR21kg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGBwpM1Tkj8DkDN1cv8m+1-Y2KLjK_DJVZ8v5RfcdxdBY71Q6Q@mail.gmail.com>

Hola a todos, yo no conocía http://python.majibu.org pero pienso que
tampoco sería malo un stack-overflow en español,
ya que sigue siendo un referente importante en la comunidad global, yo
acabo de hacer un commit para apoyar la propuesta.

Actualmente llevamos un 74% ,cuando alcance el 100% se levantará el Beta.

Así que apoyen todos haciendo click en commit en:
http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish

Saludos.
Christian Espinoza


El 9 de abril de 2013 11:56, monoBOT <monobot.soft en gmail.com> escribió:

> Perdona mi ignorancia... porque hacer un stackoverflow en español en vez
> de promocionar PythonMajibu?
>
>
>
> El 9 de abril de 2013 15:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:
>
>> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
>> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>>
>> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo
>> peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero
>> para criticar siempre estan alli...
>>
>> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
>> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>>
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>> Email:: mlacunza en gmail.com
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>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>
>> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>>
>>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
>>> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
>>> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
>>> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
>>> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
>>> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
>>> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
>>> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
>>> superado el 100 %.
>>>
>>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión
>>> de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
>>> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>>> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>>
>>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
>>> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
>>> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
>>> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>>
>>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>>> español - *afortunadamente*.
>>>
>>> Espero sus respuestas, un saludo
>>>
>>> Juan Luis Cano
>>>
>>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>>> ______________________________**_________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>
>>>
>> ______________________________**_________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>
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> Python-es en python.org
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From juanlu001 en gmail.com  Tue Apr  9 17:49:12 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Tue, 09 Apr 2013 17:49:12 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CA+xOsGBAPoahfxe=HFc0J0K=-kc36Ga=RLj-gP0FBDByuR21kg@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CA+xOsGBAPoahfxe=HFc0J0K=-kc36Ga=RLj-gP0FBDByuR21kg@mail.gmail.com>
Message-ID: <51643878.9060407@gmail.com>

On 04/09/2013 04:56 PM, monoBOT wrote:
> Perdona mi ignorancia... porque hacer un stackoverflow en español en 
> vez de promocionar PythonMajibu?

Esta propuesta sería «oficial» en el sentido de que si triunfa, 
pertenecería a la red Stack Exchange. Por otro lado, abarcaría 
programación en todos los lenguajes, no solo Python, como el Stack 
Overflow actual.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/739ac67d/attachment.html>

From chespinoza en gmail.com  Tue Apr  9 17:57:37 2013
From: chespinoza en gmail.com (Christian Espinoza)
Date: Tue, 9 Apr 2013 11:57:37 -0400
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164180C.6090107@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
Message-ID: <CAGBwpM3=c5qs23TMgu40xoVXF4HWN-UE4qwnAh=H9AADdeWqBQ@mail.gmail.com>

Aunque uno lleva años metido en listas de correo y uno se acostumbra al
formato, desde la primera vez que vi stackoverflow, me pareció mucho más
amigable y ordenado para resolver dudas y consultas sobre una materia en
particular y encuentro brillante el hecho de que se pueda votar por las
respuestas
e incluso penalizar preguntas repetidas, flojas o sin información.

Sobre el idioma, después de todo un día leyendo información en ingles, ya
que es obligatorio para estar al día con las tecnologías, sería muy
agradable llegar
a un espacio como éste, en castellano, en el cual se pueda compartir
conocimientos y experiencias con Python en nuestro idioma natural.

No creo que sea fragmentar, sino, diversificar el conocimiento del lenguaje
para las personas que hablamos en castellano, no a todos se les
hace fácil y nos
permitiría generar más fuentes de conocimiento para el lenguaje, las
cuales, aún siguen siendo son muy pocas y antiguas las que hay en nuestro
idioma.

Apoyo 100%

Christian Espinoza




El 9 de abril de 2013 10:30, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com> escribió:

> Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
> superado el 100 %.
>
> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión de
> formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>
> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>
> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
> español - *afortunadamente*.
>
> Espero sus respuestas, un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/5d67d024/attachment.html>

From plobarinas en jcea.es  Tue Apr  9 18:46:16 2013
From: plobarinas en jcea.es (=?UTF-8?B?UGFibG8gTG9iYXJpw7Fhcw==?=)
Date: Tue, 09 Apr 2013 18:46:16 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Convocatoria_reuni=C3=B3n_Abril_2013_Python?=
 =?utf-8?q?-Madrid?=
Message-ID: <516445D8.8090808@jcea.es>


-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Hola a todos:

    Como cada mes la gente de Python-Madrid nos reunimos para disfrutar
de lo que nos gusta y también para tomarnos después unas buenas cervezas
mientras charlamos. Aquí teneis los detalles:

http://www.python-madrid.es/post/reunion-abril-2013-python-madrid/

Un saludo.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (Darwin)
Comment: GPGTools - http://gpgtools.org

iEYEARECAAYFAlFkRdgACgkQnPFBatEMYOdrlQCgzBJDEcYVbIrqeKoB40fNCBaJ
6ywAoMK+SyKVNRZDjJKfEJPk6fZdTvTW
=sB2P
-----END PGP SIGNATURE-----


From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Tue Apr  9 19:54:13 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Tue, 9 Apr 2013 14:54:13 -0300
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAGBwpM3=c5qs23TMgu40xoVXF4HWN-UE4qwnAh=H9AADdeWqBQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
	<CAGBwpM3=c5qs23TMgu40xoVXF4HWN-UE4qwnAh=H9AADdeWqBQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBd7n9A_iLK11ryUmDb=NLPb+wAog566Kx6f9pL_NpZMXw@mail.gmail.com>

yo creo que los foros aportan mucho mas oren que una lista por la
posibilidad de clasificar los temas
por lo cual es muy útil como documentación. amen de
poder subscribirse a alguna temática y a otras no.
lo cual reduce el trafico innecesario.

Pero lo evidente de su utilidad esta,a mi parecer, en que
la mayoría espesamos con una búsqueda en la documentación luego google y
muy probablemente los resultados nos guíen a Stack Overflow

yo apoyo




El 9 de abril de 2013 12:57, Christian Espinoza <chespinoza en gmail.com>escribió:

> Aunque uno lleva años metido en listas de correo y uno se acostumbra al
> formato, desde la primera vez que vi stackoverflow, me pareció mucho más
> amigable y ordenado para resolver dudas y consultas sobre una materia en
> particular y encuentro brillante el hecho de que se pueda votar por las
> respuestas
> e incluso penalizar preguntas repetidas, flojas o sin información.
>
> Sobre el idioma, después de todo un día leyendo información en ingles, ya
> que es obligatorio para estar al día con las tecnologías, sería muy
> agradable llegar
> a un espacio como éste, en castellano, en el cual se pueda compartir
> conocimientos y experiencias con Python en nuestro idioma natural.
>
> No creo que sea fragmentar, sino, diversificar el conocimiento del
> lenguaje para las personas que hablamos en castellano, no a todos se les
> hace fácil y nos
> permitiría generar más fuentes de conocimiento para el lenguaje, las
> cuales, aún siguen siendo son muy pocas y antiguas las que hay en nuestro
> idioma.
>
> Apoyo 100%
>
> Christian Espinoza
>
>
>
>
> El 9 de abril de 2013 10:30, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com>escribió:
>
> Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
>> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
>> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
>> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
>> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
>> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
>> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
>> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
>> superado el 100 %.
>>
>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión
>> de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
>> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>
>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
>> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
>> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
>> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>
>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>> español - *afortunadamente*.
>>
>> Espero sus respuestas, un saludo
>>
>> Juan Luis Cano
>>
>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>> ______________________________**_________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From niwi en niwi.be  Tue Apr  9 21:19:02 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Tue, 9 Apr 2013 21:19:02 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>

Hola

Solo un comentario:

El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero <fsalamero en gmail.com>escribió:

> Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple;
> cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor.
>

No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y
repetida...



> Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de
> trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma,
> ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para
> determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser
> profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón
> para no pensar de forma similar en este caso.
>
>

> El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:
>
> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
>> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>>
>> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo
>> peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero
>> para criticar siempre estan alli...
>>
>> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
>> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>>
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>> Email:: mlacunza en gmail.com
>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>
>> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>>
>>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
>>> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
>>> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
>>> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
>>> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
>>> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
>>> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
>>> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
>>> superado el 100 %.
>>>
>>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión
>>> de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
>>> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>>> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>>
>>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
>>> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
>>> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
>>> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>>
>>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>>> español - *afortunadamente*.
>>>
>>> Espero sus respuestas, un saludo
>>>
>>> Juan Luis Cano
>>>
>>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>>> ______________________________**_________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>
>>>
>> ______________________________**_________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/b4634088/attachment.html>

From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Tue Apr  9 21:36:09 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Tue, 9 Apr 2013 16:36:09 -0300
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>

Andrey Antukh dijo
    *No seria mas información, seguramente la información será ya la misma
y repetida...*

seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a dudas


El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:

> Hola
>
> Solo un comentario:
>
> El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero <fsalamero en gmail.com>escribió:
>
> Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple;
>> cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor.
>>
>
> No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y
> repetida...
>
>
>
>> Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de
>> trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma,
>> ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para
>> determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser
>> profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón
>> para no pensar de forma similar en este caso.
>>
>>
>
>> El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:
>>
>> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
>>> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>>>
>>> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados...
>>> lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar
>>> pero para criticar siempre estan alli...
>>>
>>> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
>>> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>>>
>>> Saludos / Best regards
>>>
>>> Mario Lacunza
>>> Email:: mlacunza en gmail.com
>>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>>
>>> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>>>
>>>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio
>>>> tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en
>>>> turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta
>>>> iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de
>>>> acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El
>>>> proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente
>>>> experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos
>>>> conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los
>>>> segundos se ha superado el 100 %.
>>>>
>>>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión
>>>> de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
>>>> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>>>> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>>>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>>>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>>>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>>>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>>>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>>>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>>>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>>>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>>>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>>>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>>>
>>>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
>>>> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
>>>> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
>>>> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>>>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>>>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>>>
>>>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>>>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>>>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>>>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>>>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>>>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>>>> español - *afortunadamente*.
>>>>
>>>> Espero sus respuestas, un saludo
>>>>
>>>> Juan Luis Cano
>>>>
>>>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>>>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>>>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>>>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>>>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>>>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>>>> ______________________________**_________________
>>>> Python-es mailing list
>>>> Python-es en python.org
>>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>>
>>>>
>>> ______________________________**_________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
> --
> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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From niwi en niwi.be  Tue Apr  9 21:36:32 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Tue, 9 Apr 2013 21:36:32 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164180C.6090107@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOM9jQf5HVFJFF2W5r62nA99cK4RR0dRUpfg5_yfrTuXXA@mail.gmail.com>

Hola Juan.

De sobra sabes mi opinión sobre este tema, y no voy a dar mi apoyo a esta
iniciativa.
Ya he comentado en otro email.

Teniendo en cuenta lo que ya tenemos con Majubu, yo al menos me doy cuenta
de que todas las respuestas que se preguntan ya están respondidas hace
mucho tiempo. Lo que conlleva que es duplicación de información  no es de
ninguna manera mas información  La información es la misma, solo que abulta
mas.

Para los usuarios que empiezan y no tienen ni pizca de ingles, pues claro
que lo van a preferir antes que soverflow en ingles, pero atraer a personas
con mas conocimiento (posibles candidatos a los que van a poder resolver
dudas) y que ya llevan usando soverflow en ingles tiempo, es mas
complicado, por varias razones:
* Es mucho mas atractivo tener mas gente que pueda resolver tu duda.
* Una propuesta que no han votado 300 personas frente a un s.overflow con
miles de personas apoyándolo, no hay lugar a duda la decision.

Yo mismo, si tengo que publicar una duda, no la haré en español, no por que
menosprecie el español ni que crea que no hay gente buena, si no que en
ingles hay mas gente activa.

Al fina es cuestión de preferencias y yo prefiero tener información en
un único idioma, que en este caso es el ingles.

PD: mas información quiere decir MAS información  no información redundante
para que yo pueda formular una pregunta en google en un solo idioma y me
lleve a mas resultados  y no tener que tantear si lo escribo en ingles que
si en español...


Andrey

;)




El 9 de abril de 2013 15:30, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com> escribió:

> Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo
> Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y
> en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa,
> aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al
> igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha
> avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada,
> porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
> primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha
> superado el 100 %.
>
> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión de
> formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la
> principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
> que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>
> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se
> debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que
> tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con
> más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>
> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
> español - *afortunadamente*.
>
> Espero sus respuestas, un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>



-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/1f6f9f1e/attachment.html>

From niwi en niwi.be  Tue Apr  9 21:45:42 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Tue, 9 Apr 2013 21:45:42 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>

No entiendo bien bien, que tiene que ver el idioma con la organización de
la información  En mi opinión no seria mejor organizada, si no que peor, y
esparcida, mas difícil de encontrar por razones que ya dije.

Si tengo que formular la búsqueda dos veces en dos idiomas distintas, es
mas complicado si tengo que haces solo una query y me de mas información.
-.-

Andrey


El 9 de abril de 2013 21:36, mauricio rodriguez <
rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:

> Andrey Antukh dijo
>     *No seria mas información, seguramente la información será ya la
> misma y repetida...*
>
> seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a
> dudas
>
>
> El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>
> Hola
>>
>> Solo un comentario:
>>
>> El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero <fsalamero en gmail.com>escribió:
>>
>> Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple;
>>> cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor.
>>>
>>
>> No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y
>> repetida...
>>
>>
>>
>>> Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de
>>> trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma,
>>> ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para
>>> determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser
>>> profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón
>>> para no pensar de forma similar en este caso.
>>>
>>>
>>
>>> El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>escribió:
>>>
>>> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
>>>> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>>>>
>>>> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados...
>>>> lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar
>>>> pero para criticar siempre estan alli...
>>>>
>>>> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
>>>> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>>>>
>>>> Saludos / Best regards
>>>>
>>>> Mario Lacunza
>>>> Email:: mlacunza en gmail.com
>>>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>>>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>>>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>>>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>>>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>>>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>>>
>>>> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>>>>
>>>>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio
>>>>> tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en
>>>>> turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta
>>>>> iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de
>>>>> acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El
>>>>> proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente
>>>>> experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos
>>>>> conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los
>>>>> segundos se ha superado el 100 %.
>>>>>
>>>>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una
>>>>> cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo.
>>>>> Y la principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación,
>>>>> y que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>>>>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>>>>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>>>>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>>>>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>>>>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>>>>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>>>>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>>>>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>>>>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>>>>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>>>>
>>>>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si
>>>>> se debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente
>>>>> que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua
>>>>> con más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>>>>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>>>>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>>>>
>>>>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la
>>>>> comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>>>>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>>>>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>>>>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>>>>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>>>>> español - *afortunadamente*.
>>>>>
>>>>> Espero sus respuestas, un saludo
>>>>>
>>>>> Juan Luis Cano
>>>>>
>>>>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>>>>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>>>>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>>>>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>>>>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>>>>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>>>>> ______________________________**_________________
>>>>> Python-es mailing list
>>>>> Python-es en python.org
>>>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>>>
>>>>>
>>>> ______________________________**_________________
>>>> Python-es mailing list
>>>> Python-es en python.org
>>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
>> http://www.niwi.be/about.html
>> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>>
>> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
>> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
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Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Tue Apr  9 21:49:53 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Tue, 9 Apr 2013 16:49:53 -0300
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBdZ3y1oNZDuZMUm9oODtQBo-D7H3whLrTb1LdaZpp+TRQ@mail.gmail.com>

porque la discusión esta planteada en los términos de foro vs lista ese es
el motivo del hilo no foro en ingles vs foro en español

leer el primer mensaje del hilo


El 9 de abril de 2013 16:45, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:

> No entiendo bien bien, que tiene que ver el idioma con la organización de
> la información  En mi opinión no seria mejor organizada, si no que peor, y
> esparcida, mas difícil de encontrar por razones que ya dije.
>
> Si tengo que formular la búsqueda dos veces en dos idiomas distintas, es
> mas complicado si tengo que haces solo una query y me de mas información.
> -.-
>
> Andrey
>
>
> El 9 de abril de 2013 21:36, mauricio rodriguez <
> rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:
>
> Andrey Antukh dijo
>>     *No seria mas información, seguramente la información será ya la
>> misma y repetida...*
>>
>> seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a
>> dudas
>>
>>
>> El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>>
>> Hola
>>>
>>> Solo un comentario:
>>>
>>> El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero <fsalamero en gmail.com>escribió:
>>>
>>> Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple;
>>>> cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor.
>>>>
>>>
>>> No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y
>>> repetida...
>>>
>>>
>>>
>>>> Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de
>>>> trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma,
>>>> ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para
>>>> determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser
>>>> profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón
>>>> para no pensar de forma similar en este caso.
>>>>
>>>>
>>>
>>>> El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>escribió:
>>>>
>>>> Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red
>>>>> mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
>>>>>
>>>>> Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados...
>>>>> lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar
>>>>> pero para criticar siempre estan alli...
>>>>>
>>>>> Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo...
>>>>> suerte y pasa la URL cuando este listo.
>>>>>
>>>>> Saludos / Best regards
>>>>>
>>>>> Mario Lacunza
>>>>> Email:: mlacunza en gmail.com
>>>>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>>>>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>>>>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>>>>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>>>>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>>>>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>>>>
>>>>> El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>>>>>
>>>>>  Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio
>>>>>> tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en
>>>>>> turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta
>>>>>> iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de
>>>>>> acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El
>>>>>> proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente
>>>>>> experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos
>>>>>> conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los
>>>>>> segundos se ha superado el 100 %.
>>>>>>
>>>>>> La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una
>>>>>> cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo.
>>>>>> Y la principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación,
>>>>>> y que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las
>>>>>> opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi
>>>>>> posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me
>>>>>> gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>>>>>> acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta
>>>>>> por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo?
>>>>>> Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código
>>>>>> (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un
>>>>>> formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer
>>>>>> en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en
>>>>>> su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>>>>>>
>>>>>> Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si
>>>>>> se debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente
>>>>>> que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua
>>>>>> con más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del
>>>>>> inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y
>>>>>> la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>>>>>>
>>>>>> Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que
>>>>>> la comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de
>>>>>> información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la
>>>>>> informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro
>>>>>> libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi
>>>>>> universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en
>>>>>> español - *afortunadamente*.
>>>>>>
>>>>>> Espero sus respuestas, un saludo
>>>>>>
>>>>>> Juan Luis Cano
>>>>>>
>>>>>> [1]: http://area51.stackexchange.**com/proposals/42810/stack-**
>>>>>> overflow-in-spanish<http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish>
>>>>>> [2]: http://area51.stackexchange.**com/categories/8/technology<http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology>
>>>>>> [3]: http://www.lavanguardia.com/**cultura/20100619/53949214032/**
>>>>>> el-espanol-ya-es-el-segundo-**idioma-mas-hablado-del-mundo.**html<http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html>
>>>>>> [4]: https://twitter.com/Pybonacci/**status/319045913014329345<https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345>
>>>>>> ______________________________**_________________
>>>>>> Python-es mailing list
>>>>>> Python-es en python.org
>>>>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> ______________________________**_________________
>>>>> Python-es mailing list
>>>>> Python-es en python.org
>>>>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Python-es mailing list
>>>> Python-es en python.org
>>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
>>> http://www.niwi.be/about.html
>>> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>>>
>>> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
>>> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
> --
> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/ae9d6e00/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Tue Apr  9 21:51:24 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 14:51:24 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOM9jQf5HVFJFF2W5r62nA99cK4RR0dRUpfg5_yfrTuXXA@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
	<CAKn=mOM9jQf5HVFJFF2W5r62nA99cK4RR0dRUpfg5_yfrTuXXA@mail.gmail.com>
Message-ID: <5164713C.7080104@gmail.com>

Andrey,

solo para acotar q no me parece tu punto de vista final, si fuera asi, 
esta lista tampoco existiria ya que si comparas el movimiento de esta 
frente a la lista de Python en ingles (q tiene gigas de correos) pues 
esta deberia cerrar y asi no es...

Si hay info redundante q importa? cual es el problema? a quien le gusta 
este formato se quedara al q no ira al q mas le gusta y al final cuando 
realices una busqueda encontraras todo o mas y podras decidir cual link 
llamar o leer.. yo hablo ingles pero veo q muchos no, por lo tanto estan 
limitados y eso si q no debemos apoyar de ninguna forma. Precisamente 
por la falta de sites en español es q no hay "mas gente activa" como te 
quejas....

Es mas la comunidad dira si tiene exito el proyecto o no lo demas me 
parece gastar tinta...

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 09/04/13 14:36, Andrey Antukh escribió:
> Hola Juan.
>
> De sobra sabes mi opinión sobre este tema, y no voy a dar mi apoyo a 
> esta iniciativa.
> Ya he comentado en otro email.
>
> Teniendo en cuenta lo que ya tenemos con Majubu, yo al menos me doy 
> cuenta de que todas las respuestas que se preguntan 
> ya están respondidas hace mucho tiempo. Lo que conlleva que 
> es duplicación de información  no es de ninguna manera 
> mas información  La información es la misma, solo que abulta mas.
>
> Para los usuarios que empiezan y no tienen ni pizca de ingles, pues 
> claro que lo van a preferir antes que soverflow en ingles, pero atraer 
> a personas con mas conocimiento (posibles candidatos a los que van a 
> poder resolver dudas) y que ya llevan usando soverflow en ingles 
> tiempo, es mas complicado, por varias razones:
> * Es mucho mas atractivo tener mas gente que pueda resolver tu duda.
> * Una propuesta que no han votado 300 personas frente a un s.overflow 
> con miles de personas apoyándolo, no hay lugar a duda la decision.
>
> Yo mismo, si tengo que publicar una duda, no la haré en español, no 
> por que menosprecie el español ni que crea que no hay gente buena, si 
> no que en ingles hay mas gente activa.
>
> Al fina es cuestión de preferencias y yo prefiero tener información en 
> un único idioma, que en este caso es el ingles.
>
> PD: mas información quiere decir MAS información  
> no información redundante para que yo pueda formular una pregunta en 
> google en un solo idioma y me lleve a mas resultados  y no tener que 
> tantear si lo escribo en ingles que si en español...
>
>
> Andrey
>
> ;)
>
>
>
>
> El 9 de abril de 2013 15:30, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com 
> <mailto:juanlu001 en gmail.com>> escribió:
>
>     Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un
>     sitio tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya
>     confirmados en turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me
>     conoce por apoyar esta iniciativa, aunque en realidad el otro 50 %
>     del blog, Kiko, no está de acuerdo, al igual que muchos otros con
>     quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha avanzado mucho
>     últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada, porque
>     ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De
>     los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos
>     se ha superado el 100 %.
>
>     La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una
>     cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por
>     ejemplo. Y la principal razón que leo en contra es que esto
>     conduce a fragmentación, y que esta no es deseable (fuga de
>     expertos, etc.). Me gustaría conocer las opiniones de la gente en
>     más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi posición desde el
>     principio para no escribir un email kilométrico me gustaría lanzar
>     un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de
>     acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se
>     fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo,
>     esta lista de correo? Solo mirando los archivos de abril y marzo
>     el 95 % son dudas sobre código (por decir un porcentaje
>     conservador). ¿No serían más apropiadas en un formato P & R? Y en
>     otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en inglés a
>     gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en su
>     idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).
>
>     Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es
>     si se debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien
>     contraargumente que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos
>     hablando de la 2ª lengua con más hablantes nativos del mundo, por
>     detrás del chino y por delante del inglés (y desde luego por
>     delante del portugués y no digamos del turco) y la 2ª lengua de
>     comunicación internacional por detrás del inglés[3].
>
>     Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco,
>     que la comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del
>     flujo de información en inglés. Mis estudios no están relacionados
>     con la informática y desde hace muchos años básicamente leo
>     artículos y compro libros en inglés por decisión propia[4]. Lo
>     cual no significa que en mi universidad las clases y los apuntes
>     de los profesores sigan estando en español - *afortunadamente*.
>
>     Espero sus respuestas, un saludo
>
>     Juan Luis Cano
>
>     [1]:
>     http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
>     [2]: http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology
>     [3]:
>     http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html
>     [4]: https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345
>     _______________________________________________
>     Python-es mailing list
>     Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
>     http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>     FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>
>
> -- 
> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be <mailto:niwi en niwi.be>>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

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Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/c14169e2/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Tue Apr  9 21:53:34 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 14:53:34 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
Message-ID: <516471BE.2090001@gmail.com>

El 09/04/13 14:45, Andrey Antukh escribió:
> No entiendo bien bien, que tiene que ver el idioma con la organización 
> de la información  En mi opinión no seria mejor organizada, si no que 
> peor, y esparcida, mas difícil de encontrar por razones que ya dije.
>
> Si tengo que formular la búsqueda dos veces en dos idiomas distintas, 
> es mas complicado si tengo que haces solo una query y me de 
> mas información. -.-
>
> Andrey
>
La verdad q aqui sino se q has dicho, acaso google solo te muestra 
resultados en español y tienes q vovler a buscarlos para ingles??? y si 
sabes buscar en google sabrias q puedes poner ciertos filtros.. no tiene 
sentido lo q dices.

From niwi en niwi.be  Tue Apr  9 22:08:33 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Tue, 9 Apr 2013 22:08:33 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <516471BE.2090001@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>

El 9 de abril de 2013 21:53, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:

> El 09/04/13 14:45, Andrey Antukh escribió:
>
>  No entiendo bien bien, que tiene que ver el idioma con la organización de
>> la información  En mi opinión no seria mejor organizada, si no que peor, y
>> esparcida, mas difícil de encontrar por razones que ya dije.
>>
>> Si tengo que formular la búsqueda dos veces en dos idiomas distintas, es
>> mas complicado si tengo que haces solo una query y me de mas información.
>> -.-
>>
>> Andrey
>>
>

Para empezar,  tu respuesta con letras acortadas es algo criptica y cuesta
leer bastante. Ademas de que algunas cosas no tienen mucho sentido "La
verdad q aqui sino se q has dicho, " como ejemplo, no se que quiere decir.

Pero intentando descifrar y entender lo mas razonablemente lo que has
puesto, intentare explicar:

Si yo pongo en google una duda en español, me va a buscarlos en
ingles también? Lo dudo mucho. Por lo que si, tiene mucho sentido lo que
digo: si tengo una duda concreta, la busco en español, hay poca
probabilidad de que encuentre respuesta, si no la encuentro,la
segunda búsqueda  la formulo en ingles, encuentro los resultados con mas
probabilidad. Con lo cual,a la próxima,  formulo directamente en ingles que
para mi es un paso menos que hacer y da mas probabilidad de resultado
de búsqueda.

Para crear el mismo contenido en español que en ingles para que la
probabilidad de encontrar soluciones formulando preguntas en español sea la
misma o que se asemeje al de ingles, va a pasar mucho tiempo y va a
requerir mucho esfuerzo (que ademas no todos estamos dispuestos a hacer).

Y cuando digo búsqueda en google es por que es la manera mas simple de
llegar a una respuesta de stack overflow.

;)



>
>>  La verdad q aqui sino se q has dicho, acaso google solo te muestra
> resultados en español y tienes q vovler a buscarlos para ingles??? y si
> sabes buscar en google sabrias q puedes poner ciertos filtros.. no tiene
> sentido lo q dices.
>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
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From s_48k en yahoo.com  Tue Apr  9 22:06:34 2013
From: s_48k en yahoo.com (s_48k)
Date: Tue, 9 Apr 2013 22:06:34 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
Message-ID: <349087.61032.bm@smtp108-mob.biz.mail.ird.yahoo.com>

Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos.

-----Mensaje original-----
De: mauricio rodriguez
Enviado: 09/04/2013 21:37
Para: La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es]Stack Overflow en español: debate


Andrey Antukh dijo

    No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y repetida...




seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a dudas




El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:


Hola



Solo un comentario:



El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero <fsalamero en gmail.com> escribió:

 

Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple; cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor.

 

No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y repetida...






 


Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma, ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón para no pensar de forma similar en este caso.

 





El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:



 Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red mejor, el centralismo a nada buenos conduce.
 
Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero para criticar siempre estan alli...
 
Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo... suerte y pasa la URL cuando este listo.
 
Saludos / Best regards
 
Mario Lacunza
 Email:: mlacunza en gmail.com
 Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
 OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
 Hosting:: http://mlv-host.com/
 Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
 Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
 MSN: mlacunzav en hotmail.com
 
El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:


 
Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha superado el 100 %.

 La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo? Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).

 Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].

 Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en español - *afortunadamente*.

 Espero sus respuestas, un saludo
 
Juan Luis Cano
 
[1]: http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
 [2]: http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology
 [3]: http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html
 [4]: https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345
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 FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
 


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 FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
 





-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
 http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity" 
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 http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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From juanlu001 en gmail.com  Tue Apr  9 22:22:31 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Tue, 09 Apr 2013 22:22:31 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <51647887.1070000@gmail.com>

On 04/09/2013 10:08 PM, Andrey Antukh wrote:
> Si yo pongo en google una duda en español, me va a buscarlos en 
> ingles también? Lo dudo mucho. Por lo que si, tiene mucho sentido lo 
> que digo: si tengo una duda concreta, la busco en español, hay poca 
> probabilidad de que encuentre respuesta, si no la encuentro,la 
> segunda búsqueda  la formulo en ingles, encuentro los resultados con 
> mas probabilidad. Con lo cual,a la próxima,  formulo directamente en 
> ingles que para mi es un paso menos que hacer y da mas probabilidad de 
> resultado de búsqueda.

Tal y como yo lo veo, la ventaja fundamental es que el formato Stack 
Overflow está pensado no solo para mejorar el posicionamiento en 
buscadores, sino para mejorar también la eficiencia de la búsqueda de 
información. La respuesta buena aparece arriba del todo, justo bajo la 
pregunta; mucho mejor que buscar en una cadena de 30 hilos. Con lo cual 
secundo el comentario de mauricio: «seguramente sea la 
misma información pero mejor organizada sin lugar a dudas».
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/7ae74a85/attachment.html>

From juanlu001 en gmail.com  Tue Apr  9 22:28:02 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Tue, 09 Apr 2013 22:28:02 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <349087.61032.bm@smtp108-mob.biz.mail.ird.yahoo.com>
References: <349087.61032.bm@smtp108-mob.biz.mail.ird.yahoo.com>
Message-ID: <516479D2.8010507@gmail.com>

On 04/09/2013 10:06 PM, s_48k wrote:
> Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como 
> ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje 
> único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando 
> por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese 
> idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio 
> gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder 
> comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos.

El argumento del «gueto» sigue sin valerme porque esta lista en la que 
estamos debatiendo es ya un gueto. Pero un gueto mucho menos amistoso 
que un potencial SO en español, que es todo el punto de mi posición.

Por otro lado creo que pertenecer a la comunidad de programadores 
española no te excluye de la mundial. Yo también pregunto dudas en 
inglés, pero puedo responder dudas en castellano. Da la sensación por lo 
que dices que lo reduces a una disyuntiva, y no lo es. Adoro comunicarme 
con gente japonesa, polaca o rusa en inglés, y al final las fuentes casi 
siempre estarán en inglés, pero de ahí a que *todo* tenga que estar en 
inglés hay una diferencia, y es la que no comparto.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/5e3e11db/attachment.html>

From eventgrafic en gmail.com  Tue Apr  9 22:30:06 2013
From: eventgrafic en gmail.com (Eduard Diaz)
Date: Tue, 9 Apr 2013 22:30:06 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOGM0XYaeFWt1gE7C0ExdkW25RavXMQ0eccFTy-0Mo2M+Y67=Q@mail.gmail.com>

A mi personalmente, no me molesta la redundancia, es más tiendo a
rodearme de ella.

En cuanto a documentación de python, tengo, no toda pero si bastante
documentación en pdf, epub, markdown, html y otros formatos y muchas
veces veo una pagina html la descargo y la formateo en markdown y me
genero un epub con pandoc

El principal motivo es por comodidad, a veces un documento lo paso a
epub para leerlo en el eRedear, o a pdf para imprimirlo y leerlo en
papel, etc.

La comodidad es amiga de la redundancia y por lo tanto tener la misma
información en diversos contextos, formatos o entornos me es cómodo y
muy útil.

Por eso me parece genial la propuesta y no le veo problemas.

From davidmenhur en gmail.com  Tue Apr  9 22:36:11 2013
From: davidmenhur en gmail.com (=?UTF-8?B?RGHPgGlk?=)
Date: Tue, 9 Apr 2013 22:36:11 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <51647887.1070000@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647887.1070000@gmail.com>
Message-ID: <CAJhcF=3Jop1OfR9xe0L3+RCS=H+6DBJ_iqwVExG0ptt6Waw4=w@mail.gmail.com>

2013/4/9 Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com>

> Tal y como yo lo veo, la ventaja fundamental es que el formato Stack
> Overflow está pensado no solo para mejorar el posicionamiento en
> buscadores, sino para mejorar también la eficiencia de la búsqueda de
> información. La respuesta buena aparece arriba del todo, justo bajo la
> pregunta; mucho mejor que buscar en una cadena de 30 hilos. Con lo cual
> secundo el comentario de mauricio: «seguramente sea la
> misma información pero mejor organizada sin lugar a dudas».
>

Aquí hay dos debates que se están mezclando de mala manera:

- Formato: ¿SO o lista de correo? Forma más eficiente de organizar la
información.
- Idioma: ¿añadir español a SO? Duplicación / traducción de la información
frente a condensar todo en inglés.


En cuanto al formato, quiero hacer un comentario. La organización de cara a
búsquedas de SO es mucho mejor, sin duda, pero también es cierto que
participar es más difícil. La lista me manda correos, y yo automáticamente
puedo decidir si me interesan, los sé responder, habland de Django así que
los decido ignorar activamente... mientras que algo tipo SO requiere entrar
de forma activa, revisar los temas, etc. Sé que uno se puede suscribir,
pero ya no es lo mismo.

Por cierto, la discusión sobre el idioma me ha recordado este problema que
tuvo un amigo:
http://pmisson.blogspot.com.es/2012/05/batallas-de-compilacion.html


David.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/5f869f86/attachment.html>

From davidmenhur en gmail.com  Tue Apr  9 22:39:25 2013
From: davidmenhur en gmail.com (=?UTF-8?B?RGHPgGlk?=)
Date: Tue, 9 Apr 2013 22:39:25 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAOGM0XYaeFWt1gE7C0ExdkW25RavXMQ0eccFTy-0Mo2M+Y67=Q@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<CAOGM0XYaeFWt1gE7C0ExdkW25RavXMQ0eccFTy-0Mo2M+Y67=Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJhcF=1-U=eEuuY7Hj2vU0pYjsx4+PpYnHOdGyWSB5=C5uMxJw@mail.gmail.com>

2013/4/9 Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>

> En cuanto a documentación de python, tengo, no toda pero si bastante
> documentación en pdf, epub, markdown, html y otros formatos y muchas
> veces veo una pagina html la descargo y la formateo en markdown y me
> genero un epub con pandoc
>

Eso no es aplicable a este caso. Convertir entre esos formatos es poco más
esfuerzo que escribir una línea de comandos, la documentación se escribió
una vez, y de ahí se puede reproducir. En este caso, la redundancia supone
responder de nuevo a los mismos problemas; construir las respuestas desde
cero. El esfuerzo necesario ahí es notable.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/5716f998/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Tue Apr  9 22:32:52 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 15:32:52 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <349087.61032.bm@smtp108-mob.biz.mail.ird.yahoo.com>
References: <349087.61032.bm@smtp108-mob.biz.mail.ird.yahoo.com>
Message-ID: <51647AF4.2010906@gmail.com>

Mientras nosotros mismos no hagamos mas fuerte la comunidad en español 
tendremos q seguir aprendiendo ingles para buscar ayuda....

Ahora si quieres hacer relaciones publicas no solo deberias aprender 
ingles....

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 09/04/13 15:06, s_48k escribió:
> Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como 
> ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje 
> único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando 
> por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese 
> idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio 
> gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder 
> comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos.
> ------------------------------------------------------------------------
> De: mauricio rodriguez
> Enviado: 09/04/2013 21:37
> Para: La lista de python en castellano
> Asunto: Re: [Python-es]Stack Overflow en español: debate
>
> Andrey Antukh dijo
> /No seria mas información, seguramente la información será ya la misma 
> y repetida.../
>
> seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a 
> dudas
>
>
> El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh <niwi en niwi.be 
> <mailto:niwi en niwi.be>> escribió:
>
>     Hola
>
>     Solo un comentario:
>
>     El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero
>     <fsalamero en gmail.com <mailto:fsalamero en gmail.com>> escribió:
>
>         Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón
>         es simple; cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se
>         den, mejor.
>
>     No seria mas información, seguramente la información será ya la
>     misma y repetida...
>
>         Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la
>         línea de trabajo debería ser, en consecuencia, derribar
>         obstáculos. Y el idioma, ciertamente, no es una barrera; pero
>         en muchos casos es un obstáculo para determinadas personas.
>         Quizá esté deformado profesionalmente, al ser profesor. Pero
>         si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón
>         para no pensar de forma similar en este caso.
>
>
>         El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com
>         <mailto:mlacunza en gmail.com>> escribió:
>
>             Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se
>             encuentren en la red mejor, el centralismo a nada buenos
>             conduce.
>
>             Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los
>             resultados... lo peor es dejarse desanimar por la gente q
>             no mueve un dedo por ayudar pero para criticar siempre
>             estan alli...
>
>             Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre
>             mi amigo... suerte y pasa la URL cuando este listo.
>
>             Saludos / Best regards
>
>             Mario Lacunza
>             Email:: mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>
>             Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
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>             Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
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>             MSN: mlacunzav en hotmail.com <mailto:mlacunzav en hotmail.com>
>
>             El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió:
>
>                 Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de
>                 crear un sitio tipo Stack Overflow en español[1], en
>                 la línea de los ya confirmados en turco y en
>                 portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar
>                 esta iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del
>                 blog, Kiko, no está de acuerdo, al igual que muchos
>                 otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto
>                 ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de
>                 gente experimentada, porque ya anda sobrado de
>                 usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los
>                 primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los
>                 segundos se ha superado el 100 %.
>
>                 La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es
>                 por una cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs
>                 Lista de correo, por ejemplo. Y la principal razón que
>                 leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y
>                 que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me
>                 gustaría conocer las opiniones de la gente en más de
>                 140 caracteres, y en vez de argumentar mi posición
>                 desde el principio para no escribir un email
>                 kilométrico me gustaría lanzar un par de cuestiones al
>                 aire. Los que dicen que no están de acuerdo en que
>                 aparezca un Stack Overflow en español porque se
>                 fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por
>                 ejemplo, esta lista de correo? Solo mirando los
>                 archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre
>                 código (por decir un porcentaje conservador). ¿No
>                 serían más apropiadas en un formato P & R? Y en otro
>                 orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en
>                 inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente
>                 sabe redactar en su idioma materno en primer lugar?
>                 (Ver últimas preguntas en Majibu).
>
>                 Por otro lado me gustaría puntualizar también que el
>                 debate no es si se debe fragmentar con cada idioma. No
>                 me vale que alguien contraargumente que tenemos que
>                 crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª
>                 lengua con más hablantes nativos del mundo, por detrás
>                 del chino y por delante del inglés (y desde luego por
>                 delante del portugués y no digamos del turco) y la 2ª
>                 lengua de comunicación internacional por detrás del
>                 inglés[3].
>
>                 Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez
>                 un poco, que la comunidad TI no es un caso particular
>                 cuando se trata del flujo de información en inglés.
>                 Mis estudios no están relacionados con la informática
>                 y desde hace muchos años básicamente leo artículos y
>                 compro libros en inglés por decisión propia[4]. Lo
>                 cual no significa que en mi universidad las clases y
>                 los apuntes de los profesores sigan estando en español
>                 - *afortunadamente*.
>
>                 Espero sus respuestas, un saludo
>
>                 Juan Luis Cano
>
>                 [1]:
>                 http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
>                 [2]:
>                 http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology
>                 [3]:
>                 http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html
>                 [4]:
>                 https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345
>                 _______________________________________________
>                 Python-es mailing list
>                 Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
>                 http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>                 FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>             _______________________________________________
>             Python-es mailing list
>             Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
>             http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>             FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>
>         _______________________________________________
>         Python-es mailing list
>         Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
>         http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>         FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>
>
>     -- 
>     Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be <mailto:niwi en niwi.be>>
>     http://www.niwi.be/about.html
>     http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
>     "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love
>     UNIX"
>     "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>
>     _______________________________________________
>     Python-es mailing list
>     Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
>     http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>     FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

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From mlacunza en gmail.com  Tue Apr  9 22:42:21 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 15:42:21 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <51647D2D.9050709@gmail.com>

Te respondo entre lineas....

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
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El 09/04/13 15:08, Andrey Antukh escribió:
>
> Para empezar,  tu respuesta con letras acortadas es algo criptica y 
> cuesta leer bastante. Ademas de que algunas cosas no tienen mucho 
> sentido "La verdad q aqui sino se q has dicho, " como ejemplo, no se 
> que quiere decir.

Lo de las letras ni idea.. uso las x default de Thunderbird

En cuanto al entre comillado de mi cita, es perfecto castellano tal vez 
tanto leer en ingles te ha hecho olvidarlo??

>
> Pero intentando descifrar y entender lo mas razonablemente lo que has 
> puesto, intentare explicar:
>
> Si yo pongo en google una duda en español, me va a buscarlos en 
> ingles también? Lo dudo mucho.

La verdad q no se como buscas pero te pego la siguiente busqueda hecha 
en español en mi google.com.pe (español de base) y como veras en los 
resultados hay respuestas mezcladas de ambos idiomas..


https://www.google.com.pe/#hl=es&sclient=psy-ab&q=python+como+usar+md5&oq=python+como+usar+md5&gs_l=hp.3...10795.12774.3.12979.10.9.0.0.0.5.217.1685.0j7j2.9.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.Z97nR7OMckE&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=7a91114b9da20400&biw=1192&bih=639


por lo q descifro q no usas google mucho...

> Por lo que si, tiene mucho sentido lo que digo: si tengo una duda 
> concreta, la busco en español, hay poca probabilidad de que encuentre 
> respuesta, si no la encuentro,la segunda búsqueda  la formulo en 
> ingles, encuentro los resultados con mas probabilidad. Con lo cual,a 
> la próxima,  formulo directamente en ingles que para mi es un paso 
> menos que hacer y da mas probabilidad de resultado de búsqueda.

yo la busco una sola vez y tengo ambas.. alguien esta haciendo mal las 
cosas y de alli infieres el resto de tus comentarios, por logica es 
falaz todo lo demas
>
> Para crear el mismo contenido en español que en ingles para que la 
> probabilidad de encontrar soluciones formulando preguntas en español 
> sea la misma o que se asemeje al de ingles, va a pasar mucho tiempo y 
> va a requerir mucho esfuerzo (que ademas no todos estamos dispuestos a 
> hacer).
>
> Y cuando digo búsqueda en google es por que es la manera mas simple de 
> llegar a una respuesta de stack overflow.
>
> ;)

esto ya ni lo respondo pues se responde solito de todo lo anterior q ya 
escribi...suerte con tus busquedas dobles....


From s_48k en yahoo.com  Tue Apr  9 22:52:29 2013
From: s_48k en yahoo.com (s_48k)
Date: Tue, 9 Apr 2013 22:52:29 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
Message-ID: <136439.78361.bm@smtp106-mob.biz.mail.ir2.yahoo.com>

Con todo mi respeto Juan Luis, al que le tienen que valer mis argumentos es a mí. Mi intención no es convencer, sino dar mi opinión sobre el tema.

-----Mensaje original-----
De: Juan Luis Cano
Enviado: 09/04/2013 22:29
Para: La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es]Stack Overflow en español: debate

On 04/09/2013 10:06 PM, s_48k wrote:




Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos.


 El argumento del «gueto» sigue sin valerme porque esta lista en la que estamos debatiendo es ya un gueto. Pero un gueto mucho menos amistoso que un potencial SO en español, que es todo el punto de mi posición.

 Por otro lado creo que pertenecer a la comunidad de programadores española no te excluye de la mundial. Yo también pregunto dudas en inglés, pero puedo responder dudas en castellano. Da la sensación por lo que dices que lo reduces a una disyuntiva, y no lo es. Adoro comunicarme con gente japonesa, polaca o rusa en inglés, y al final las fuentes casi siempre estarán en inglés, pero de ahí a que *todo* tenga que estar en inglés hay una diferencia, y es la que no comparto.
 
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/9e520e43/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Tue Apr  9 23:09:24 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 16:09:24 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
Message-ID: <51648384.9090306@gmail.com>

Hola

copio a la lista xq veo q te has equivocado enviandomelo a mi el correo...

La verdad q no se q te quejas de los cortes de letras q uso, si en 
ingles se usan mas? :D en fin son formas de escribir y nada mas... 
generalmente aceptadas por todos y q no tienen nada q ver con el hilo 
por eso el tono de mi rpta ya q parecio q al no tener argumentos atacas 
personalmente.

En cuanto a mi frase con poco sentido en Google: "python como usar md5" 
no veo q le ves de eso?? por si no sabes en google la primera palabra es 
un filtro y el resto palabras clave (keywords) q si son frase las puede 
buscar asi... ahora tal vez x la rapidez debio escribirse asi:

python: como usar md5

ves los ":" es otro indicador para google... te recomendaria bucarte un 
manual de como buscar en google eficientemente asi no tendrias, dado el 
poco nivel de ingles q mencionas tener, tener q buscar doble, solo un 
consejo. Y por favor dejo aqui este hilo xq ya no tiene q ver nada con 
el tema inicial y paso a ser un ping pong...

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 09/04/13 16:00, Andrey Antukh escribió:
>
>
>
> El 9 de abril de 2013 22:42, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com 
> <mailto:mlacunza en gmail.com>> escribió:
>
>     Te respondo entre lineas....
>
>
>     Saludos / Best regards
>
>     Mario Lacunza
>     Email:: mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>
>     Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>     OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>     Hosting:: http://mlv-host.com/
>     Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>     Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>     MSN: mlacunzav en hotmail.com <mailto:mlacunzav en hotmail.com>
>
>     El 09/04/13 15:08, Andrey Antukh escribió:
>
>
>         Para empezar,  tu respuesta con letras acortadas es algo
>         criptica y cuesta leer bastante. Ademas de que algunas cosas
>         no tienen mucho sentido "La verdad q aqui sino se q has dicho,
>         " como ejemplo, no se que quiere decir.
>
>
>     Lo de las letras ni idea.. uso las x default de Thunderbird
>
>
>     En cuanto al entre comillado de mi cita, es perfecto castellano
>     tal vez tanto leer en ingles te ha hecho olvidarlo??
>
>
> Noto en tu tono, cierta agresividad, sabiendo que dije que soy el 
> primero en decir que mi ingles flojea muchísimo.
>
> El 9 de abril de 2013 21:53, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com 
> <mailto:mlacunza en gmail.com>> escribió:
>
>     El 09/04/13 14:45, Andrey Antukh escribió:
>
>         No entiendo bien bien, que tiene que ver el idioma con la
>         organización de la información  En mi opinión no seria mejor
>         organizada, si no que peor, y esparcida, mas difícil de
>         encontrar por razones que ya dije.
>
>         Si tengo que formular la búsqueda dos veces en dos idiomas
>         distintas, es mas complicado si tengo que haces solo una query
>         y me de mas información. -.-
>
>         Andrey
>
>
>
> Y repito, tu frase esta escrita en Español, si pero no tiene mucho 
> sentido en el contexto. Es una critica constructiva, aun que parece 
> que no te lo has tomado así.
>
> "Lo de las letras ni idea.. uso las *x default* de Thunderbird" -> 
> escribir mal no es tema de thunderbird, es el tema de que acortas 
> palabras a letras y deja el mensaje algo mas criptico y incomodo de leer.
>
>
>
>
>         Pero intentando descifrar y entender lo mas razonablemente lo
>         que has puesto, intentare explicar:
>
>         Si yo pongo en google una duda en español, me va a buscarlos
>         en ingles también? Lo dudo mucho.
>
>
>     La verdad q no se como buscas pero te pego la siguiente busqueda
>     hecha en español en mi google.com.pe <http://google.com.pe>
>     (español de base) y como veras en los resultados hay respuestas
>     mezcladas de ambos idiomas..
>
>
>     https://www.google.com.pe/#hl=es&sclient=psy-ab&q=python+como+usar+md5&oq=python+como+usar+md5&gs_l=hp.3...10795.12774.3.12979.10.9.0.0.0.5.217.1685.0j7j2.9.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.Z97nR7OMckE&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=7a91114b9da20400&biw=1192&bih=639
>
> Los resultados del ingles son pesimos, luego, uso mucho google y 
> formular la pregunta en ingles da infinitamente mejores resultados. 
> Ergo, buscando en español, algo que esta en ingles es absurdo y poco 
> eficiente.
>
>
>     por lo q descifro q no usas google mucho...
>
>
>         Por lo que si, tiene mucho sentido lo que digo: si tengo una
>         duda concreta, la busco en español, hay poca probabilidad de
>         que encuentre respuesta, si no la encuentro,la segunda
>         búsqueda  la formulo en ingles, encuentro los resultados con
>         mas probabilidad. Con lo cual,a la próxima,  formulo
>         directamente en ingles que para mi es un paso menos que hacer
>         y da mas probabilidad de resultado de búsqueda.
>
>
>     yo la busco una sola vez y tengo ambas.. alguien esta haciendo mal
>     las cosas y de alli infieres el resto de tus comentarios, por
>     logica es falaz todo lo demas
>
>
>
> No hay nada falaz. La calidad de resultados importa. (por lo visto no 
> para todos)
>
>
>
>         Para crear el mismo contenido en español que en ingles para
>         que la probabilidad de encontrar soluciones formulando
>         preguntas en español sea la misma o que se asemeje al de
>         ingles, va a pasar mucho tiempo y va a requerir mucho esfuerzo
>         (que ademas no todos estamos dispuestos a hacer).
>
>         Y cuando digo búsqueda en google es por que es la manera mas
>         simple de llegar a una respuesta de stack overflow.
>
>         ;)
>
>
>     esto ya ni lo respondo pues se responde solito de todo lo anterior
>     q ya escribi...suerte con tus busquedas dobles....
>
>
>
>
> -- 
> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be <mailto:niwi en niwi.be>>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"

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From juanlu001 en gmail.com  Tue Apr  9 23:20:16 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Tue, 09 Apr 2013 23:20:16 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAJhcF=3Jop1OfR9xe0L3+RCS=H+6DBJ_iqwVExG0ptt6Waw4=w@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647887.1070000@gmail.com>
	<CAJhcF=3Jop1OfR9xe0L3+RCS=H+6DBJ_iqwVExG0ptt6Waw4=w@mail.gmail.com>
Message-ID: <51648610.4070603@gmail.com>

On 04/09/2013 10:36 PM, Da?id wrote:
> 2013/4/9 Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com <mailto:juanlu001 en gmail.com>>
>
>     Tal y como yo lo veo, la ventaja fundamental es que el formato
>     Stack Overflow está pensado no solo para mejorar el
>     posicionamiento en buscadores, sino para mejorar también la
>     eficiencia de la búsqueda de información. La respuesta buena
>     aparece arriba del todo, justo bajo la pregunta; mucho mejor que
>     buscar en una cadena de 30 hilos. Con lo cual secundo el
>     comentario de mauricio: «seguramente sea la misma información pero
>     mejor organizada sin lugar a dudas».
>
>
> Aquí hay dos debates que se están mezclando de mala manera:
>
> - Formato: ¿SO o lista de correo? Forma más eficiente de organizar la 
> información.
> - Idioma: ¿añadir español a SO? Duplicación / traducción de la 
> información frente a condensar todo en inglés.

Creo que en que el formato SO es mejor para organizar la información 
estamos casi todos de acuerdo. Otra cosa sería, como comentaba Alexandro 
en el primer email, «procesos de localizacion, convenciones, 
lineamientos, accesos a sistemas de localizacion» o activismo.

En cuanto al idioma, SO en inglés *ya está ahí* y aun así me llegan unos 
cuantos emails diarios de python-es con dudas sobre código. Por otro 
lado tienes la comunidad de Python en español de G+, donde tooodos los 
días se repiten prácticamente las mismas preguntas, pero como no está 
indexado, no hay etiquetas y la búsqueda apesta no hay manera de que 
dejen de repetirse. Esto es un ejemplo de mal formato. Y esta lista de 
correo no es mucho mejor. Lo mismo podría estar haciéndose en Majibu o 
en SO.

Muchos de nosotros seguimos o escribimos en blogs en español, o damos 
charlas, o escribimos tutoriales o libros... la información se duplica 
(aunque a veces ¡producimos información nueva!), y no pasa nada (o no 
mucho), pero que se duplique SO nos parece inadmisible. Sigo sin 
entenderlo mucho, sinceramente.

Yo no nací sabiendo inglés, di mis primeros pasos en programación con un 
libro sobre Flash MX en español y en un foro sobre PHP en español 
también. Pediría que nos retrotrajésemos un poco a nuestros orígenes y 
nos intentásemos poner en la piel de quienes intentan aprender.

> En cuanto al formato, quiero hacer un comentario. La organización de 
> cara a búsquedas de SO es mucho mejor, sin duda, pero también es 
> cierto que participar es más difícil. La lista me manda correos, y yo 
> automáticamente puedo decidir si me interesan, los sé responder, 
> habland de Django así que los decido ignorar activamente... mientras 
> que algo tipo SO requiere entrar de forma activa, revisar los temas, 
> etc. Sé que uno se puede suscribir, pero ya no es lo mismo.

No puede ser tan complicado cuando participa tantísima gente, la verdad. 
Efectivamente tienes la opción de suscribirte, pero por ejemplo las 
redes sociales que usamos todos los días no te mandan emails para todo y 
aun así las consultamos igualmente.
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130409/f6392678/attachment.html>

From juanlu001 en gmail.com  Wed Apr 10 00:19:25 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Wed, 10 Apr 2013 00:19:25 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <136439.78361.bm@smtp106-mob.biz.mail.ir2.yahoo.com>
References: <136439.78361.bm@smtp106-mob.biz.mail.ir2.yahoo.com>
Message-ID: <516493ED.2000403@gmail.com>

On 04/09/2013 10:52 PM, s_48k wrote:
> Con todo mi respeto Juan Luis, al que le tienen que valer mis 
> argumentos es a mí. Mi intención no es convencer, sino dar mi opinión 
> sobre el tema.

Disculpa si ha sonado como un ataque personal, no era mi intención. Solo 
intentaba analizar el argumento. Naturalmente pretendía que intentaras 
convencerme :P
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/334fbbc1/attachment.html>

From jjmaestro en ieee.org  Wed Apr 10 04:39:17 2013
From: jjmaestro en ieee.org (J. Javier Maestro)
Date: Wed, 10 Apr 2013 04:39:17 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <51648384.9090306@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
Message-ID: <CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>

2013/4/9 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>

>  Hola
>
> copio a la lista xq veo q te has equivocado enviandomelo a mi el correo...
>
> La verdad q no se q te quejas de los cortes de letras q uso, si en ingles
> se usan mas? :D en fin son formas de escribir y nada mas... generalmente
> aceptadas por todos y q no tienen nada q ver con el hilo por eso el tono de
> mi rpta ya q parecio q al no tener argumentos atacas personalmente.
>
> En cuanto a mi frase con poco sentido en Google: "python como usar md5" no
> veo q le ves de eso?? por si no sabes en google la primera palabra es un
> filtro y el resto palabras clave (keywords) q si son frase las puede buscar
> asi... ahora tal vez x la rapidez debio escribirse asi:
>

Esto no es verdad. El orden importa y Google toma lo primero que pones como
más importante en la búsqueda, pero la primera palabra NO es un filtro ni
es mágica ni el resto de palabras son "keywords". Por cierto, ya que
mencionas eso de "si son frases se busca así", anda... leete el punto 4:

http://support.google.com/websearch/answer/134479?hl=en&ref_topic=1221265

4. *Use only the important words* rather than a full sentence or question.

    Not ideal: [ country where bats are an omen of good luck ]
    Better: [ bats good luck ]

*Why?* Generally, all of the words that you include in your search will be
used to find matching content. Too many words will limit your results.



>
> python: como usar md5
>
> ves los ":" es otro indicador para google... te recomendaria bucarte un
> manual de como buscar en google eficientemente asi no tendrias, dado el
> poco nivel de ingles q mencionas tener, tener q buscar doble, solo un
> consejo. Y por favor dejo aqui este hilo xq ya no tiene q ver nada con el
> tema inicial y paso a ser un ping pong...
>

Me parece bien que dejes el hilo, pero no podía dejar pasar semejante
burrada respecto a los dos puntos (':')

Google soporta algunos operadores para búsquedas avanzadas, pero de ahí a
tener un operador de búsqueda para cualquier cosa, incluído python... va un
mundo.

Para saber más, http://lmgtfy.com/?q=google+search+operators

Para la lazy web, aquí va información oficial:
http://support.google.com/websearch/ y aquí info no oficial pero "más fácil
de leer": http://jwebnet.net/advancedgooglesearch.html

Ah, y enlazando con lo que comentabas antes de "la primera palabra filtra",
los operadores especiales que llevan ':', como todas las partes de una
query en Google, pueden ponerse en cualquier sitio de la query, no
necesariamente al principio. Como he dicho, los pones donde quieras, en
función de su relevancia dentro de la query.


En cualquier caso, creo importante señalar que NADIE sabe cómo cojones
funciona Google Search de verdad, salvo sus ingenieros (y seguramente ni
siquiera...). A ver si nos tranquilizamos todos y bajamos el tono de la
discusión un poco...

Salud,

-- 
jotas
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/15121009/attachment.html>

From s_48k en yahoo.com  Wed Apr 10 08:04:12 2013
From: s_48k en yahoo.com (s_48k)
Date: Wed, 10 Apr 2013 08:04:12 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
Message-ID: <225550.20679.bm@smtp115-mob.biz.mail.ir2.yahoo.com>

No me refiero a relaciones públicas, las empresas punteras del sector siguen siendo angloparlantes. Por eso todo el mundo tiende al inglés.

-----Mensaje original-----
De: Mario Lacunza
Enviado: 09/04/2013 22:42
Para: python-es en python.org
Asunto: Re: [Python-es] Stack Overflow en español: debate

Mientras nosotros mismos no hagamos mas fuerte la comunidad en español tendremos q seguir aprendiendo ingles para buscar ayuda....

 Ahora si quieres hacer relaciones publicas no solo deberias aprender ingles....
Saludos / Best regards

Mario Lacunza
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 El 09/04/13 15:06, s_48k escribió:



Yo soy partidario de el formato de preguntas y respuestas, pero como ya he dicho alguna vez, en inglés. Creo que se gana con un lenguaje único. Todos en el mundo de la tecnología aprende inglés, empezando por nuestro holandés Guido, que hasta recomienda documentar en ese idioma. Parece que estamos más interesados en crear nuestro propio gueto que pertenecer a la comunidad de programadores mundial y poder comunicarnos con gente japonesa, polaca o rusa. Saludos.



De: mauricio rodriguez
Enviado: 09/04/2013 21:37
Para: La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es]Stack Overflow en español: debate



Andrey Antukh dijo

    No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y repetida...




seguramente sea la misma información pero mejor organizada sin lugar a dudas




El 9 de abril de 2013 16:19, Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:


Hola 



Solo un comentario:



El 9 de abril de 2013 16:53, Fernando Salamero <fsalamero en gmail.com> escribió: 



Yo apoyo plenamente un Stack Overflow en español. Y la razón es simple; cuantas más facilidades de aprendizaje y soporte se den, mejor.

 

No seria mas información, seguramente la información será ya la misma y repetida...






 


Si la filosofía correcta es el extender el conocimiento, la línea de trabajo debería ser, en consecuencia, derribar obstáculos. Y el idioma, ciertamente, no es una barrera; pero en muchos casos es un obstáculo para determinadas personas. Quizá esté deformado profesionalmente, al ser profesor. Pero si con la Wikipedia, por ejemplo, lo veo claro, no veo razón para no pensar de forma similar en este caso.

 





El 9 de abril de 2013 16:13, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió: 



Bueno para mi: cuantos mas medios de consulta se encuentren en la red mejor, el centralismo a nada buenos conduce.

 Si estas con animo de hacerlo pues hazlo! y se veran los resultados... lo peor es dejarse desanimar por la gente q no mueve un dedo por ayudar pero para criticar siempre estan alli...

 Ademas me pregunto: quien te lo impide? internet es libre mi amigo... suerte y pasa la URL cuando este listo.

 Saludos / Best regards

 Mario Lacunza
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 El 09/04/13 08:30, Juan Luis Cano escribió: 



Desde hace tiempo se está moviendo la posibilidad de crear un sitio tipo Stack Overflow en español[1], en la línea de los ya confirmados en turco y en portugués[2]. Desde @Pybonacci se me conoce por apoyar esta iniciativa, aunque en realidad el otro 50 % del blog, Kiko, no está de acuerdo, al igual que muchos otros con quienes he debatido en Twitter. El proyecto ha avanzado mucho últimamente y solo requiere apoyo de gente experimentada, porque ya anda sobrado de usuarios curiosos con pocos conocimientos. De los primeros se ha alcanzado el 74 % mientras que de los segundos se ha superado el 100 %.

 La principal razón por la que apoyo esta iniciativa es por una cuestión de formato: Pregunta + Respuestas vs Lista de correo, por ejemplo. Y la principal razón que leo en contra es que esto conduce a fragmentación, y que esta no es deseable (fuga de expertos, etc.). Me gustaría conocer las opiniones de la gente en más de 140 caracteres, y en vez de argumentar mi posición desde el principio para no escribir un email kilométrico me gustaría lanzar un par de cuestiones al aire. Los que dicen que no están de acuerdo en que aparezca un Stack Overflow en español porque se fragmenta por idiomas, ¿cómo sostienen que exista, por ejemplo, esta lista de correo? Solo mirando los archivos de abril y marzo el 95 % son dudas sobre código (por decir un porcentaje conservador). ¿No serían más apropiadas en un formato P & R? Y en otro orden de cosas, ¿cómo forzamos a escribir y leer en inglés a gente que, con todo mi respeto, difícilmente sabe redactar en su idioma materno en primer lugar? (Ver últimas preguntas en Majibu).

 Por otro lado me gustaría puntualizar también que el debate no es si se debe fragmentar con cada idioma. No me vale que alguien contraargumente que tenemos que crear un SO en kirguiz. Estamos hablando de la 2ª lengua con más hablantes nativos del mundo, por detrás del chino y por delante del inglés (y desde luego por delante del portugués y no digamos del turco) y la 2ª lengua de comunicación internacional por detrás del inglés[3].

 Y por último me gustaría añadir, anticipándome tal vez un poco, que la comunidad TI no es un caso particular cuando se trata del flujo de información en inglés. Mis estudios no están relacionados con la informática y desde hace muchos años básicamente leo artículos y compro libros en inglés por decisión propia[4]. Lo cual no significa que en mi universidad las clases y los apuntes de los profesores sigan estando en español - *afortunadamente*.

 Espero sus respuestas, un saludo

 Juan Luis Cano

 [1]: http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
 [2]: http://area51.stackexchange.com/categories/8/technology
 [3]: http://www.lavanguardia.com/cultura/20100619/53949214032/el-espanol-ya-es-el-segundo-idioma-mas-hablado-del-mundo.html
 [4]: https://twitter.com/Pybonacci/status/319045913014329345

[No se incluye el mensaje original completo.]
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/9c472fea/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Wed Apr 10 05:26:54 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Tue, 09 Apr 2013 22:26:54 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
Message-ID: <5164DBFE.60900@gmail.com>

 A ver Maestro.. en primer lugar vete a burrear a otro, comienza tu 
mismo a ser respetuoso y manten el nivel de la conversa....

segundo si es cierto cometi un error de typo, en vez de : debio ser +

y x mas q cites la doc de google q ya lei no es cierto q el orden de 
los factores no altere el producto en las busquedas, sino date cuenta 
aqui con la misma busqueda mia pero poniendo la palabra python al final 
como veras resultados distintos... en fin claro eso no lo dice la doc 
de google, hay q siempre hacer pruebas antes de seguir ciegamente los 
libros...

https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=google+how+to+search&ie=utf-8&oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&channel=fs&sclient=psy-ab&q=python+como+usar+md5&oq=python+como+usar+md5&gs_l=serp.3...357274.357274.0.358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=1192&bih=640


https://www.google.com.pe/#hl=es&sclient=psy-ab&q=como+usar+md5+python&oq=como+usar+md5+python&gs_l=hp.3...83261.86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=640



Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com


El mar 09 abr 2013 21:39:17 PET, J. Javier Maestro escribió:
> 2013/4/9 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>>
>
>     Hola
>
>     copio a la lista xq veo q te has equivocado enviandomelo a mi el
>     correo...
>
>     La verdad q no se q te quejas de los cortes de letras q uso, si en
>     ingles se usan mas? :D en fin son formas de escribir y nada mas...
>     generalmente aceptadas por todos y q no tienen nada q ver con el
>     hilo por eso el tono de mi rpta ya q parecio q al no tener
>     argumentos atacas personalmente.
>
>     En cuanto a mi frase con poco sentido en Google: "python como usar
>     md5" no veo q le ves de eso?? por si no sabes en google la primera
>     palabra es un filtro y el resto palabras clave (keywords) q si son
>     frase las puede buscar asi... ahora tal vez x la rapidez debio
>     escribirse asi:
>
>
> Esto no es verdad. El orden importa y Google toma lo primero que pones
> como más importante en la búsqueda, pero la primera palabra NO es un
> filtro ni es mágica ni el resto de palabras son "keywords". Por
> cierto, ya que mencionas eso de "si son frases se busca así", anda...
> leete el punto 4:
>
> http://support.google.com/websearch/answer/134479?hl=en&ref_topic=1221265
>
> 4. *Use only the important words* rather than a full sentence or question.
>
>     Not ideal: [ country where bats are an omen of good luck ]
>     Better: [ bats good luck ]
>
> *Why?* Generally, all of the words that you include in your search
> will be used to find matching content. Too many words will limit your
> results.
>
>
>     python: como usar md5
>
>     ves los ":" es otro indicador para google... te recomendaria
>     bucarte un manual de como buscar en google eficientemente asi no
>     tendrias, dado el poco nivel de ingles q mencionas tener, tener q
>     buscar doble, solo un consejo. Y por favor dejo aqui este hilo xq
>     ya no tiene q ver nada con el tema inicial y paso a ser un ping
>     pong...
>
>
> Me parece bien que dejes el hilo, pero no podía dejar pasar semejante
> burrada respecto a los dos puntos (':')
>
> Google soporta algunos operadores para búsquedas avanzadas, pero de
> ahí a tener un operador de búsqueda para cualquier cosa, incluído
> python... va un mundo.
>
> Para saber más, http://lmgtfy.com/?q=google+search+operators
>
> Para la lazy web, aquí va información oficial:
> http://support.google.com/websearch/ y aquí info no oficial pero "más
> fácil de leer": http://jwebnet.net/advancedgooglesearch.html
>
> Ah, y enlazando con lo que comentabas antes de "la primera palabra
> filtra", los operadores especiales que llevan ':', como todas las
> partes de una query en Google, pueden ponerse en cualquier sitio de la
> query, no necesariamente al principio. Como he dicho, los pones donde
> quieras, en función de su relevancia dentro de la query.
>
>
> En cualquier caso, creo importante señalar que NADIE sabe cómo cojones
> funciona Google Search de verdad, salvo sus ingenieros (y seguramente
> ni siquiera...). A ver si nos tranquilizamos todos y bajamos el tono
> de la discusión un poco...
>
> Salud,
>
> --
> jotas

From yamila.ms en gmail.com  Wed Apr 10 08:38:14 2013
From: yamila.ms en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Yamila_Moreno_Su=E1rez?=)
Date: Wed, 10 Apr 2013 08:38:14 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164DBFE.60900@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
Message-ID: <CALNHocoSfKaLu7jpPvvG35Pg+A=OtOV7J3VWPX2pLfaLcPX2Gg@mail.gmail.com>

Buenas, llego cuando ya os estáis dando cera así que no me dais mucha
opción a trolear, cachis.

Por lo que entiendo, usar el castellano como lengua intermediaria de
conocimiento estaría fuera de la discusión; ya se usa, en esta lista, y en
otros muchísimos foros. Hay comunidades muy potentes en América que son
esencialmente hispanoparlantes. Sencillamente es un hecho.

De modo que la cuestión es ver si el sistema de SO es mejor que esta y
otras listas/foros en español y si hay gente que lo vaya a apoyar,
¿correcto?

Juanlu, ¿de cuánta gente depende que esto salga adelante? Me refiero,
¿cuánto soporte mínimo haría falta? (habrá más comunidades aparte de la de
python involucradas, ¿no?) Creo que alguien ha dado en la clave con: 'tú
hazlo y la comunidad te dirá si es buena idea o has perdido el tiempo
aprendiendo un montón de cosas'. En todo caso, mucho ánimo, es un
proyectazo ambicioso y requiere muchos esfuerzos.

yami

pd. si esos esfuerzos van contra tu dedicación a pycones, entonces estoy
absoluta e inamoviblemente en contra de la iniciativa, claro :P:P





2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>

> A ver Maestro.. en primer lugar vete a burrear a otro, comienza tu mismo a
> ser respetuoso y manten el nivel de la conversa....
>
> segundo si es cierto cometi un error de typo, en vez de : debio ser +
>
> y x mas q cites la doc de google q ya lei no es cierto q el orden de los
> factores no altere el producto en las busquedas, sino date cuenta aqui con
> la misma busqueda mia pero poniendo la palabra python al final como veras
> resultados distintos... en fin claro eso no lo dice la doc de google, hay q
> siempre hacer pruebas antes de seguir ciegamente los libros...
>
> https://www.google.com/search?**client=ubuntu&channel=fs&q=**
> google+how+to+search&ie=utf-8&**oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&**
> channel=fs&sclient=psy-ab&q=**python+como+usar+md5&oq=**
> python+como+usar+md5&gs_l=**serp.3...357274.357274.0.**
> 358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-**1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.**
> WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.**r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.**
> eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=**1192&bih=640<https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=google+how+to+search&ie=utf-8&oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&channel=fs&sclient=psy-ab&q=python+como+usar+md5&oq=python+como+usar+md5&gs_l=serp.3...357274.357274.0.358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=1192&bih=640>
>
>
> https://www.google.com.pe/#hl=**es&sclient=psy-ab&q=como+usar+**
> md5+python&oq=como+usar+md5+**python&gs_l=hp.3...83261.**
> 86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.**1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.**
> psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=**on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.**
> 44990110,d.eWU&fp=**d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=**640<https://www.google.com.pe/#hl=es&sclient=psy-ab&q=como+usar+md5+python&oq=como+usar+md5+python&gs_l=hp.3...83261.86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=640>
>
>
>
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
>
> El mar 09 abr 2013 21:39:17 PET, J. Javier Maestro escribió:
>
>> 2013/4/9 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>>
>>
>>
>>     Hola
>>
>>     copio a la lista xq veo q te has equivocado enviandomelo a mi el
>>     correo...
>>
>>     La verdad q no se q te quejas de los cortes de letras q uso, si en
>>     ingles se usan mas? :D en fin son formas de escribir y nada mas...
>>     generalmente aceptadas por todos y q no tienen nada q ver con el
>>     hilo por eso el tono de mi rpta ya q parecio q al no tener
>>     argumentos atacas personalmente.
>>
>>     En cuanto a mi frase con poco sentido en Google: "python como usar
>>     md5" no veo q le ves de eso?? por si no sabes en google la primera
>>     palabra es un filtro y el resto palabras clave (keywords) q si son
>>     frase las puede buscar asi... ahora tal vez x la rapidez debio
>>     escribirse asi:
>>
>>
>> Esto no es verdad. El orden importa y Google toma lo primero que pones
>> como más importante en la búsqueda, pero la primera palabra NO es un
>> filtro ni es mágica ni el resto de palabras son "keywords". Por
>> cierto, ya que mencionas eso de "si son frases se busca así", anda...
>> leete el punto 4:
>>
>> http://support.google.com/**websearch/answer/134479?hl=en&**
>> ref_topic=1221265<http://support.google.com/websearch/answer/134479?hl=en&ref_topic=1221265>
>>
>> 4. *Use only the important words* rather than a full sentence or question.
>>
>>
>>     Not ideal: [ country where bats are an omen of good luck ]
>>     Better: [ bats good luck ]
>>
>> *Why?* Generally, all of the words that you include in your search
>>
>> will be used to find matching content. Too many words will limit your
>> results.
>>
>>
>>     python: como usar md5
>>
>>     ves los ":" es otro indicador para google... te recomendaria
>>     bucarte un manual de como buscar en google eficientemente asi no
>>     tendrias, dado el poco nivel de ingles q mencionas tener, tener q
>>     buscar doble, solo un consejo. Y por favor dejo aqui este hilo xq
>>     ya no tiene q ver nada con el tema inicial y paso a ser un ping
>>     pong...
>>
>>
>> Me parece bien que dejes el hilo, pero no podía dejar pasar semejante
>> burrada respecto a los dos puntos (':')
>>
>> Google soporta algunos operadores para búsquedas avanzadas, pero de
>> ahí a tener un operador de búsqueda para cualquier cosa, incluído
>> python... va un mundo.
>>
>> Para saber más, http://lmgtfy.com/?q=google+**search+operators<http://lmgtfy.com/?q=google+search+operators>
>>
>> Para la lazy web, aquí va información oficial:
>> http://support.google.com/**websearch/<http://support.google.com/websearch/>y aquí info no oficial pero "más
>> fácil de leer": http://jwebnet.net/**advancedgooglesearch.html<http://jwebnet.net/advancedgooglesearch.html>
>>
>> Ah, y enlazando con lo que comentabas antes de "la primera palabra
>> filtra", los operadores especiales que llevan ':', como todas las
>> partes de una query en Google, pueden ponerse en cualquier sitio de la
>> query, no necesariamente al principio. Como he dicho, los pones donde
>> quieras, en función de su relevancia dentro de la query.
>>
>>
>> En cualquier caso, creo importante señalar que NADIE sabe cómo cojones
>> funciona Google Search de verdad, salvo sus ingenieros (y seguramente
>> ni siquiera...). A ver si nos tranquilizamos todos y bajamos el tono
>> de la discusión un poco...
>>
>> Salud,
>>
>> --
>> jotas
>>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>



-- 
Yamila  Moreno Suárez
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http://moduslaborandi.net
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From juanlu001 en gmail.com  Wed Apr 10 11:17:29 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Wed, 10 Apr 2013 11:17:29 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CALNHocoSfKaLu7jpPvvG35Pg+A=OtOV7J3VWPX2pLfaLcPX2Gg@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CALNHocoSfKaLu7jpPvvG35Pg+A=OtOV7J3VWPX2pLfaLcPX2Gg@mail.gmail.com>
Message-ID: <51652E29.5080804@gmail.com>

On 04/10/2013 08:38 AM, Yamila Moreno Suárez wrote:
> Buenas, llego cuando ya os estáis dando cera así que no me dais mucha 
> opción a trolear, cachis.
>
> Por lo que entiendo, usar el castellano como lengua intermediaria de 
> conocimiento estaría fuera de la discusión; ya se usa, en esta lista, 
> y en otros muchísimos foros. Hay comunidades muy potentes en América 
> que son esencialmente hispanoparlantes. Sencillamente es un hecho.
>
> De modo que la cuestión es ver si el sistema de SO es mejor que esta y 
> otras listas/foros en español y si hay gente que lo vaya a apoyar, 
> ¿correcto?
>
> Juanlu, ¿de cuánta gente depende que esto salga adelante? Me refiero, 
> ¿cuánto soporte mínimo haría falta? (habrá más comunidades aparte de 
> la de python involucradas, ¿no?) Creo que alguien ha dado en la clave 
> con: 'tú hazlo y la comunidad te dirá si es buena idea o has perdido 
> el tiempo aprendiendo un montón de cosas'. En todo caso, mucho ánimo, 
> es un proyectazo ambicioso y requiere muchos esfuerzos.

Yo podría montar algo parecido por mi cuenta, como ha hecho Joe di 
Castro con Majibu, pero la cosa es que esto es una propuesta dentro de 
la red Stack Exchange (Stack Overflow, Super User, Server Fault...). Ni 
yo ni nadie necesita programar nada, pero requieren que para que una 
propuesta de sitio nuevo se lance cuente primero con una masa crítica de 
usuarios que participen activamente en la beta privada y «llenen» el 
sitio de contenido, para que después pase a una fase de beta pública y, 
si despega, se adhiera oficialmente a la red como sitio de pleno derecho:

http://stackexchange.com/sites?view=grid

Ya pasó la fase de definición, y ahora está en la recta final de la fase 
de reunión de masa crítica. Necesita unos 15 usuarios más con más de 200 
de reputación en cualquier sitio de la red Stack Exchange para lanzar la 
beta privada.

>
> yami
>
> pd. si esos esfuerzos van contra tu dedicación a pycones, entonces 
> estoy absoluta e inamoviblemente en contra de la iniciativa, claro :P:P

Lo primero es lo primero :)

From monobot.soft en gmail.com  Wed Apr 10 12:34:57 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Wed, 10 Apr 2013 11:34:57 +0100
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <51652E29.5080804@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CALNHocoSfKaLu7jpPvvG35Pg+A=OtOV7J3VWPX2pLfaLcPX2Gg@mail.gmail.com>
	<51652E29.5080804@gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGDCS28xMD-mVmUacSRb7_jpi1n53nnnAcUgsuktAXG1RA@mail.gmail.com>

Amigos, bajar el tono que esto es entre amigos...


El 10 de abril de 2013 10:17, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com> escribió:

> On 04/10/2013 08:38 AM, Yamila Moreno Suárez wrote:
>
>> Buenas, llego cuando ya os estáis dando cera así que no me dais mucha
>> opción a trolear, cachis.
>>
>> Por lo que entiendo, usar el castellano como lengua intermediaria de
>> conocimiento estaría fuera de la discusión; ya se usa, en esta lista, y en
>> otros muchísimos foros. Hay comunidades muy potentes en América que son
>> esencialmente hispanoparlantes. Sencillamente es un hecho.
>>
>> De modo que la cuestión es ver si el sistema de SO es mejor que esta y
>> otras listas/foros en español y si hay gente que lo vaya a apoyar,
>> ¿correcto?
>>
>> Juanlu, ¿de cuánta gente depende que esto salga adelante? Me refiero,
>> ¿cuánto soporte mínimo haría falta? (habrá más comunidades aparte de la de
>> python involucradas, ¿no?) Creo que alguien ha dado en la clave con: 'tú
>> hazlo y la comunidad te dirá si es buena idea o has perdido el tiempo
>> aprendiendo un montón de cosas'. En todo caso, mucho ánimo, es un
>> proyectazo ambicioso y requiere muchos esfuerzos.
>>
>
> Yo podría montar algo parecido por mi cuenta, como ha hecho Joe di Castro
> con Majibu, pero la cosa es que esto es una propuesta dentro de la red
> Stack Exchange (Stack Overflow, Super User, Server Fault...). Ni yo ni
> nadie necesita programar nada, pero requieren que para que una propuesta de
> sitio nuevo se lance cuente primero con una masa crítica de usuarios que
> participen activamente en la beta privada y «llenen» el sitio de contenido,
> para que después pase a una fase de beta pública y, si despega, se adhiera
> oficialmente a la red como sitio de pleno derecho:
>
> http://stackexchange.com/**sites?view=grid<http://stackexchange.com/sites?view=grid>
>
> Ya pasó la fase de definición, y ahora está en la recta final de la fase
> de reunión de masa crítica. Necesita unos 15 usuarios más con más de 200 de
> reputación en cualquier sitio de la red Stack Exchange para lanzar la beta
> privada.
>
>
>
>> yami
>>
>> pd. si esos esfuerzos van contra tu dedicación a pycones, entonces estoy
>> absoluta e inamoviblemente en contra de la iniciativa, claro :P:P
>>
>
> Lo primero es lo primero :)
>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>



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From niwi en niwi.be  Wed Apr 10 13:42:13 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Wed, 10 Apr 2013 13:42:13 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164DBFE.60900@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>

Bueno, creo que no te ha faltado al respeto y te ha señalado algunos fallos.
Ademas, intenta tu faltar un poquito menos el respeto, escribiendo bien.
Que para defender una idea no solo falta tener razón si no escribir que la
gente te entiende y acortando palabras por letras que vuelvo a repetir,
dejan el mensaje muy engorroso de leer. Escribir como "un crió que escribe
sms a su novieta" no das mucha credibilidad...

Andrey


El 10 de abril de 2013 05:26, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:

> A ver Maestro.. en primer lugar vete a burrear a otro, comienza tu mismo a
> ser respetuoso y manten el nivel de la conversa....
>
> segundo si es cierto cometi un error de typo, en vez de : debio ser +
>
> y x mas q cites la doc de google q ya lei no es cierto q el orden de los
> factores no altere el producto en las busquedas, sino date cuenta aqui con
> la misma busqueda mia pero poniendo la palabra python al final como veras
> resultados distintos... en fin claro eso no lo dice la doc de google, hay q
> siempre hacer pruebas antes de seguir ciegamente los libros...
>
> https://www.google.com/search?**client=ubuntu&channel=fs&q=**
> google+how+to+search&ie=utf-8&**oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&**
> channel=fs&sclient=psy-ab&q=**python+como+usar+md5&oq=**
> python+como+usar+md5&gs_l=**serp.3...357274.357274.0.**
> 358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-**1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.**
> WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.**r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.**
> eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=**1192&bih=640<https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=google+how+to+search&ie=utf-8&oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&channel=fs&sclient=psy-ab&q=python+como+usar+md5&oq=python+como+usar+md5&gs_l=serp.3...357274.357274.0.358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=1192&bih=640>
>
>
> https://www.google.com.pe/#hl=**es&sclient=psy-ab&q=como+usar+**
> md5+python&oq=como+usar+md5+**python&gs_l=hp.3...83261.**
> 86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.**1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.**
> psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=**on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.**
> 44990110,d.eWU&fp=**d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=**640<https://www.google.com.pe/#hl=es&sclient=psy-ab&q=como+usar+md5+python&oq=como+usar+md5+python&gs_l=hp.3...83261.86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=640>
>
>
>
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
>
> El mar 09 abr 2013 21:39:17 PET, J. Javier Maestro escribió:
>
>> 2013/4/9 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>>
>>
>>
>>     Hola
>>
>>     copio a la lista xq veo q te has equivocado enviandomelo a mi el
>>     correo...
>>
>>     La verdad q no se q te quejas de los cortes de letras q uso, si en
>>     ingles se usan mas? :D en fin son formas de escribir y nada mas...
>>     generalmente aceptadas por todos y q no tienen nada q ver con el
>>     hilo por eso el tono de mi rpta ya q parecio q al no tener
>>     argumentos atacas personalmente.
>>
>>     En cuanto a mi frase con poco sentido en Google: "python como usar
>>     md5" no veo q le ves de eso?? por si no sabes en google la primera
>>     palabra es un filtro y el resto palabras clave (keywords) q si son
>>     frase las puede buscar asi... ahora tal vez x la rapidez debio
>>     escribirse asi:
>>
>>
>> Esto no es verdad. El orden importa y Google toma lo primero que pones
>> como más importante en la búsqueda, pero la primera palabra NO es un
>> filtro ni es mágica ni el resto de palabras son "keywords". Por
>> cierto, ya que mencionas eso de "si son frases se busca así", anda...
>> leete el punto 4:
>>
>> http://support.google.com/**websearch/answer/134479?hl=en&**
>> ref_topic=1221265<http://support.google.com/websearch/answer/134479?hl=en&ref_topic=1221265>
>>
>> 4. *Use only the important words* rather than a full sentence or question.
>>
>>
>>     Not ideal: [ country where bats are an omen of good luck ]
>>     Better: [ bats good luck ]
>>
>> *Why?* Generally, all of the words that you include in your search
>>
>> will be used to find matching content. Too many words will limit your
>> results.
>>
>>
>>     python: como usar md5
>>
>>     ves los ":" es otro indicador para google... te recomendaria
>>     bucarte un manual de como buscar en google eficientemente asi no
>>     tendrias, dado el poco nivel de ingles q mencionas tener, tener q
>>     buscar doble, solo un consejo. Y por favor dejo aqui este hilo xq
>>     ya no tiene q ver nada con el tema inicial y paso a ser un ping
>>     pong...
>>
>>
>> Me parece bien que dejes el hilo, pero no podía dejar pasar semejante
>> burrada respecto a los dos puntos (':')
>>
>> Google soporta algunos operadores para búsquedas avanzadas, pero de
>> ahí a tener un operador de búsqueda para cualquier cosa, incluído
>> python... va un mundo.
>>
>> Para saber más, http://lmgtfy.com/?q=google+**search+operators<http://lmgtfy.com/?q=google+search+operators>
>>
>> Para la lazy web, aquí va información oficial:
>> http://support.google.com/**websearch/<http://support.google.com/websearch/>y aquí info no oficial pero "más
>> fácil de leer": http://jwebnet.net/**advancedgooglesearch.html<http://jwebnet.net/advancedgooglesearch.html>
>>
>> Ah, y enlazando con lo que comentabas antes de "la primera palabra
>> filtra", los operadores especiales que llevan ':', como todas las
>> partes de una query en Google, pueden ponerse en cualquier sitio de la
>> query, no necesariamente al principio. Como he dicho, los pones donde
>> quieras, en función de su relevancia dentro de la query.
>>
>>
>> En cualquier caso, creo importante señalar que NADIE sabe cómo cojones
>> funciona Google Search de verdad, salvo sus ingenieros (y seguramente
>> ni siquiera...). A ver si nos tranquilizamos todos y bajamos el tono
>> de la discusión un poco...
>>
>> Salud,
>>
>> --
>> jotas
>>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
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From mlacunza en gmail.com  Wed Apr 10 14:24:28 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Wed, 10 Apr 2013 07:24:28 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>

Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo demostrado lo
de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que decías que no se podía,
no?

Si te duelen los ojos por leer mi comentario cuando reemplazo x por y q por
que y ESO hace mi mensaje menos legible pues es tu opinión a mi no me
parece y me disculpas pero ESO mismo no hace a mi mensaje perder
credibilidad de ninguna forma allí si te equivocas.

En todo caso y para cerrar: la iniciativa de SO en español tiene todo mi
apoyo.

Enviado desde mi Nexus 4
El 10/04/2013 06:43, "Andrey Antukh" <niwi en niwi.be> escribió:

> Bueno, creo que no te ha faltado al respeto y te ha señalado algunos
> fallos.
> Ademas, intenta tu faltar un poquito menos el respeto, escribiendo bien.
> Que para defender una idea no solo falta tener razón si no escribir que la
> gente te entiende y acortando palabras por letras que vuelvo a repetir,
> dejan el mensaje muy engorroso de leer. Escribir como "un crió que escribe
> sms a su novieta" no das mucha credibilidad...
>
> Andrey
>
>
> El 10 de abril de 2013 05:26, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:
>
>> A ver Maestro.. en primer lugar vete a burrear a otro, comienza tu mismo
>> a ser respetuoso y manten el nivel de la conversa....
>>
>> segundo si es cierto cometi un error de typo, en vez de : debio ser +
>>
>> y x mas q cites la doc de google q ya lei no es cierto q el orden de los
>> factores no altere el producto en las busquedas, sino date cuenta aqui con
>> la misma busqueda mia pero poniendo la palabra python al final como veras
>> resultados distintos... en fin claro eso no lo dice la doc de google, hay q
>> siempre hacer pruebas antes de seguir ciegamente los libros...
>>
>> https://www.google.com/search?**client=ubuntu&channel=fs&q=**
>> google+how+to+search&ie=utf-8&**oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&**
>> channel=fs&sclient=psy-ab&q=**python+como+usar+md5&oq=**
>> python+como+usar+md5&gs_l=**serp.3...357274.357274.0.**
>> 358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-**1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.**
>> WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.**r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.**
>> eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=**1192&bih=640<https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=google+how+to+search&ie=utf-8&oe=utf-8#client=ubuntu&hs=md7&channel=fs&sclient=psy-ab&q=python+como+usar+md5&oq=python+como+usar+md5&gs_l=serp.3...357274.357274.0.358015.1.1.0.0.0.0.636.636.5-1.1.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.WmLniAilKF4&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=9446838c583c8a38&biw=1192&bih=640>
>>
>>
>> https://www.google.com.pe/#hl=**es&sclient=psy-ab&q=como+usar+**
>> md5+python&oq=como+usar+md5+**python&gs_l=hp.3...83261.**
>> 86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.**1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.**
>> psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=**on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.**
>> 44990110,d.eWU&fp=**d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=**640<https://www.google.com.pe/#hl=es&sclient=psy-ab&q=como+usar+md5+python&oq=como+usar+md5+python&gs_l=hp.3...83261.86870.3.87134.9.9.0.0.0.0.261.1927.0j4j5.9.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.BH-kfK9UZ2c&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.eWU&fp=d61d2f405c48ae46&biw=1192&bih=640>
>>
>>
>>
>>
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>> Email:: mlacunza en gmail.com
>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>
>>
>> El mar 09 abr 2013 21:39:17 PET, J. Javier Maestro escribió:
>>
>>> 2013/4/9 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>>
>>>
>>>
>>>     Hola
>>>
>>>     copio a la lista xq veo q te has equivocado enviandomelo a mi el
>>>     correo...
>>>
>>>     La verdad q no se q te quejas de los cortes de letras q uso, si en
>>>     ingles se usan mas? :D en fin son formas de escribir y nada mas...
>>>     generalmente aceptadas por todos y q no tienen nada q ver con el
>>>     hilo por eso el tono de mi rpta ya q parecio q al no tener
>>>     argumentos atacas personalmente.
>>>
>>>     En cuanto a mi frase con poco sentido en Google: "python como usar
>>>     md5" no veo q le ves de eso?? por si no sabes en google la primera
>>>     palabra es un filtro y el resto palabras clave (keywords) q si son
>>>     frase las puede buscar asi... ahora tal vez x la rapidez debio
>>>     escribirse asi:
>>>
>>>
>>> Esto no es verdad. El orden importa y Google toma lo primero que pones
>>> como más importante en la búsqueda, pero la primera palabra NO es un
>>> filtro ni es mágica ni el resto de palabras son "keywords". Por
>>> cierto, ya que mencionas eso de "si son frases se busca así", anda...
>>> leete el punto 4:
>>>
>>> http://support.google.com/**websearch/answer/134479?hl=en&**
>>> ref_topic=1221265<http://support.google.com/websearch/answer/134479?hl=en&ref_topic=1221265>
>>>
>>> 4. *Use only the important words* rather than a full sentence or
>>> question.
>>>
>>>
>>>     Not ideal: [ country where bats are an omen of good luck ]
>>>     Better: [ bats good luck ]
>>>
>>> *Why?* Generally, all of the words that you include in your search
>>>
>>> will be used to find matching content. Too many words will limit your
>>> results.
>>>
>>>
>>>     python: como usar md5
>>>
>>>     ves los ":" es otro indicador para google... te recomendaria
>>>     bucarte un manual de como buscar en google eficientemente asi no
>>>     tendrias, dado el poco nivel de ingles q mencionas tener, tener q
>>>     buscar doble, solo un consejo. Y por favor dejo aqui este hilo xq
>>>     ya no tiene q ver nada con el tema inicial y paso a ser un ping
>>>     pong...
>>>
>>>
>>> Me parece bien que dejes el hilo, pero no podía dejar pasar semejante
>>> burrada respecto a los dos puntos (':')
>>>
>>> Google soporta algunos operadores para búsquedas avanzadas, pero de
>>> ahí a tener un operador de búsqueda para cualquier cosa, incluído
>>> python... va un mundo.
>>>
>>> Para saber más, http://lmgtfy.com/?q=google+**search+operators<http://lmgtfy.com/?q=google+search+operators>
>>>
>>> Para la lazy web, aquí va información oficial:
>>> http://support.google.com/**websearch/<http://support.google.com/websearch/>y aquí info no oficial pero "más
>>> fácil de leer": http://jwebnet.net/**advancedgooglesearch.html<http://jwebnet.net/advancedgooglesearch.html>
>>>
>>> Ah, y enlazando con lo que comentabas antes de "la primera palabra
>>> filtra", los operadores especiales que llevan ':', como todas las
>>> partes de una query en Google, pueden ponerse en cualquier sitio de la
>>> query, no necesariamente al principio. Como he dicho, los pones donde
>>> quieras, en función de su relevancia dentro de la query.
>>>
>>>
>>> En cualquier caso, creo importante señalar que NADIE sabe cómo cojones
>>> funciona Google Search de verdad, salvo sus ingenieros (y seguramente
>>> ni siquiera...). A ver si nos tranquilizamos todos y bajamos el tono
>>> de la discusión un poco...
>>>
>>> Salud,
>>>
>>> --
>>> jotas
>>>
>>
>
>
> --
> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From hfoffani en gmail.com  Wed Apr 10 15:21:48 2013
From: hfoffani en gmail.com (=?iso-8859-1?Q?Hern=E1n_Foffani?=)
Date: Wed, 10 Apr 2013 15:21:48 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <51652E29.5080804@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CALNHocoSfKaLu7jpPvvG35Pg+A=OtOV7J3VWPX2pLfaLcPX2Gg@mail.gmail.com>
	<51652E29.5080804@gmail.com>
Message-ID: <E1844E36-CC07-484C-A74F-98AB9A878DD1@gmail.com>


> Yo podría montar algo parecido por mi cuenta, como ha hecho Joe di Castro con Majibu, pero la cosa es que esto es una propuesta dentro de la red Stack Exchange (Stack Overflow, Super User, Server Fault...). Ni yo ni nadie necesita programar nada, pero requieren que para que una propuesta de sitio nuevo se lance cuente primero con una masa crítica de usuarios que participen activamente en la beta privada y «llenen» el sitio de contenido, para que después pase a una fase de beta pública y, si despega, se adhiera oficialmente a la red como sitio de pleno derecho:
> 
> http://stackexchange.com/sites?view=grid
> 
> Ya pasó la fase de definición, y ahora está en la recta final de la fase de reunión de masa crítica. Necesita unos 15 usuarios más con más de 200 de reputación en cualquier sitio de la red Stack Exchange para lanzar la beta privada.


¡Hubieras empezado por ahí! Ja! (¿o me perdí algo?)

Haz una petición específica de voluntarios de la propuesta con el requerimiento indicado (los 200 puntos esos, que yo lo siento pero no llego) y cómo ponerse en contacto y listo.
No creo que tengas problemas para conseguir esos apoyos si haces el requerimiento en las diversas listas de lenguajes de programación en castellano tanto españolas como latinoamericanas.

Saludos y suerte!
-H.


From jjmaestro en ieee.org  Wed Apr 10 16:04:36 2013
From: jjmaestro en ieee.org (J. Javier Maestro)
Date: Wed, 10 Apr 2013 16:04:36 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <5164DBFE.60900@gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
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	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
Message-ID: <CABvji06_JEk-qEF_Toss+-pd2xzGUkAKGfsW5ZzWOyWDqKz=tw@mail.gmail.com>

2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>

> A ver Maestro.. en primer lugar vete a burrear a otro, comienza tu mismo a
> ser respetuoso y manten el nivel de la conversa....
>

Juas! Es la primera vez que usan mi apellido de forma sarcástica! #not   El
"nivel de la conversa" creo que lo he mantenido en todo momento. Pero oye,
para gustos, colores.


Mi email era bastante respetuoso, creo que el que falta al respeto y
patalea sin sentido eres tu. A ver si te lo puedo volver a demostrar:


> segundo si es cierto cometi un error de typo, en vez de : debio ser +
>

Seguro que si!!  #not

A mi, desde luego, no me parece un typo. Un typo es un error tipográfico,
generalmente producido por la cercanía de teclas en un teclado o por el
cambio de orden de dos letras.

Mira, el operador '+' es para forzar la inclusión de una palabra en las
búsquedas (al contrario que el guión '-', que excluye). Y, por cierto, va
siempre DELANTE de la palabra o parte de la query a incluir, no detrás. Sin
embargo, los dos puntos ':' van siempre detrás de los operadores especiales.

Si te sigue pareciendo un typo, pues nada. De nuevo, para gustos, colores.

y x mas q cites la doc de google q ya lei no es cierto q el orden de los
> factores no altere el producto en las busquedas, sino date cuenta aqui con
> la misma busqueda mia pero poniendo la palabra python al final como veras
> resultados distintos... en fin claro eso no lo dice la doc de google, hay q
> siempre hacer pruebas antes de seguir ciegamente los libros...


Anda, relee mi correo.

Esto no es verdad. El orden importa y Google toma lo primero que pones
como más importante en la búsqueda, pero la primera palabra NO es un
filtro ni es mágica ni el resto de palabras son "keywords".

Te parece que digo que el orden no importa?? Digo exactamente lo contrario,
solo que puntualizo tu afirmación de "filtro" como falsa, porque no es
verdad que "filtre" nada. Simplemente, la posición de las palabras varía su
peso en la query.


Sigue haciendo las pruebas que quieras, el empirismo "a ciegas" no te
llevará muy lejos.

Y, mientras tanto, procura leer antes de contestar y acusar a otros de
faltarte al respeto y de bajar el nivel de la conversación.

-- 
jotas
-------------- next part --------------
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From jjmaestro en ieee.org  Wed Apr 10 16:06:36 2013
From: jjmaestro en ieee.org (J. Javier Maestro)
Date: Wed, 10 Apr 2013 16:06:36 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
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	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>

2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>

> Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo demostrado lo
> de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que decías que no se podía,
> no?
>
"Equivocarte" en "un operador" mientras pretendes dar una lección a Andrey
demostrando no tener mucha idea de lo que dices.

Como te digo en mi contestación, no sé cómo puedes confundir el operador
':' con '+'. El ':' se usa siempre tras el operador mientras que el '+' es
SIEMPRE delante:  '+python'  vs  'define:'

En fin...

-- 
jotas
-------------- next part --------------
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From mlacunza en gmail.com  Wed Apr 10 16:11:47 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Wed, 10 Apr 2013 09:11:47 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
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	<516471BE.2090001@gmail.com>
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	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
Message-ID: <51657323.3070700@gmail.com>

Ya esta eres un genio con busquedas de google y yo no se nada de nada... 
hablar con dioses siempre es un problema ,chau!

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 10/04/13 09:06, J. Javier Maestro escribió:
> 2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com <mailto:mlacunza en gmail.com>>
>
>     Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo
>     demostrado lo de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que
>     decías que no se podía, no?
>
> "Equivocarte" en "un operador" mientras pretendes dar una lección a 
> Andrey demostrando no tener mucha idea de lo que dices.
>
> Como te digo en mi contestación, no sé cómo puedes confundir el 
> operador ':' con '+'. El ':' se usa siempre tras el operador mientras 
> que el '+' es SIEMPRE delante:  '+python'  vs  'define:'
>
> En fin...
>
> -- 
> jotas
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From chespinoza en gmail.com  Wed Apr 10 16:52:55 2013
From: chespinoza en gmail.com (Christian Espinoza)
Date: Wed, 10 Apr 2013 10:52:55 -0400
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>

Vamos muchachos, que no se pierda el sentido del debate, tratemos de ser
más tolerantes y no sobre-reaccionar ante
los comentarios.

El tema es que se requiere apoyo para SO en Español y nos piden exponer los
pros-contras que cada uno ve en la iniciativa.

Los que quieran apoyar:
http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish


Christian Espinoza.




El 10 de abril de 2013 11:06, J. Javier Maestro <jjmaestro en ieee.org>escribió:

> 2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>
>> Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo demostrado lo
>> de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que decías que no se podía,
>> no?
>>
> "Equivocarte" en "un operador" mientras pretendes dar una lección a Andrey
> demostrando no tener mucha idea de lo que dices.
>
> Como te digo en mi contestación, no sé cómo puedes confundir el operador
> ':' con '+'. El ':' se usa siempre tras el operador mientras que el '+' es
> SIEMPRE delante:  '+python'  vs  'define:'
>
> En fin...
>
> --
> jotas
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/e118fd9e/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Wed Apr 10 16:10:44 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Wed, 10 Apr 2013 09:10:44 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CABvji06_JEk-qEF_Toss+-pd2xzGUkAKGfsW5ZzWOyWDqKz=tw@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CABvji06_JEk-qEF_Toss+-pd2xzGUkAKGfsW5ZzWOyWDqKz=tw@mail.gmail.com>
Message-ID: <516572E4.7040501@gmail.com>

Hola

te respondo entre lineas lo unico q ya merece responderse....

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
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OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
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MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 10/04/13 09:04, J. Javier Maestro escribió:
> Te parece que digo que el orden no importa?? Digo exactamente lo 
> contrario, solo que puntualizo tu afirmación de "filtro" como falsa, 
> porque no es verdad que "filtre" nada. Simplemente, la posición de las 
> palabras varía su peso en la query.
>

Y eso precisamente no es un filtro?? el mostrar resultados reordenados 
segun el peso de las keywords no es una forma de filtar la relevancia de 
los resultados???

En cuanto a la empirica.. pareces no saber q toda Ley fue antes un 
procedimiento "empirico" y sin esta no hay ciencia.

Del resto ni me tomo la molestia de contestarte pues ya parece una 
pataleta, chau!

From niwi en niwi.be  Wed Apr 10 17:09:53 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Wed, 10 Apr 2013 17:09:53 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
	<CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOOAACpkk_7f6rTwfsnctJN0t43xHGDQi+u-G+vDx-fQAA@mail.gmail.com>

Fijate, solo voy a votar a favor al sistema de SO, por una razón muy
simple, ahí, a gente que responde escribiendo lenguaje sms o falta el
respeto, se le veta muy rápidamente.

;)

Andrey


El 10 de abril de 2013 16:52, Christian Espinoza <chespinoza en gmail.com>escribió:

> Vamos muchachos, que no se pierda el sentido del debate, tratemos de ser
> más tolerantes y no sobre-reaccionar ante
> los comentarios.
>
> El tema es que se requiere apoyo para SO en Español y nos piden exponer
> los pros-contras que cada uno ve en la iniciativa.
>
> Los que quieran apoyar:
> http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
>

>
> Christian Espinoza.
>
>
>
>
> El 10 de abril de 2013 11:06, J. Javier Maestro <jjmaestro en ieee.org>escribió:
>
>> 2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>>
>>> Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo demostrado
>>> lo de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que decías que no se
>>> podía, no?
>>>
>> "Equivocarte" en "un operador" mientras pretendes dar una lección a
>> Andrey demostrando no tener mucha idea de lo que dices.
>>
>> Como te digo en mi contestación, no sé cómo puedes confundir el operador
>> ':' con '+'. El ':' se usa siempre tras el operador mientras que el '+' es
>> SIEMPRE delante:  '+python'  vs  'define:'
>>
>> En fin...
>>
>> --
>> jotas
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/69e24424/attachment.html>

From harenson en gmail.com  Wed Apr 10 17:05:45 2013
From: harenson en gmail.com (Harenson Henao)
Date: Wed, 10 Apr 2013 10:05:45 -0500
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
	<CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>

Yo en realidad recién ayer conocí python.majibu.org y considero que cumple
con los requisitos para un sitio de preguntas y respuestas con seguimiento
de hilos y demás. No veo para qué hace falta crear otro sitio que hace lo
mismo.

Lo anterior es mi humilde opinión.

Saludos.

El 10 de abril de 2013 09:52, Christian Espinoza <chespinoza en gmail.com>escribió:

> Vamos muchachos, que no se pierda el sentido del debate, tratemos de ser
> más tolerantes y no sobre-reaccionar ante
> los comentarios.
>
> El tema es que se requiere apoyo para SO en Español y nos piden exponer
> los pros-contras que cada uno ve en la iniciativa.
>
> Los que quieran apoyar:
> http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
>
>
> Christian Espinoza.
>
>
>
>
> El 10 de abril de 2013 11:06, J. Javier Maestro <jjmaestro en ieee.org>escribió:
>
>> 2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>>
>>> Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo demostrado
>>> lo de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que decías que no se
>>> podía, no?
>>>
>> "Equivocarte" en "un operador" mientras pretendes dar una lección a
>> Andrey demostrando no tener mucha idea de lo que dices.
>>
>> Como te digo en mi contestación, no sé cómo puedes confundir el operador
>> ':' con '+'. El ':' se usa siempre tras el operador mientras que el '+' es
>> SIEMPRE delante:  '+python'  vs  'define:'
>>
>> En fin...
>>
>> --
>> jotas
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Wed Apr 10 18:50:13 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Wed, 10 Apr 2013 13:50:13 -0300
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com> <516421EF.4070000@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
	<CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBcB4biVe2fm6KAcvAjjnWnzB05x2+4Sc8QYN0CVy4Xm2g@mail.gmail.com>

Andrey y Mario porque no hacen un hilo sobre como usar el buscador y nos
dejan seguir con el debate a tod en s los demás....


El 10 de abril de 2013 12:05, Harenson Henao <harenson en gmail.com> escribió:

> Yo en realidad recién ayer conocí python.majibu.org y considero que
> cumple con los requisitos para un sitio de preguntas y respuestas con
> seguimiento de hilos y demás. No veo para qué hace falta crear otro sitio
> que hace lo mismo.
>
> Lo anterior es mi humilde opinión.
>
> Saludos.
>
> El 10 de abril de 2013 09:52, Christian Espinoza <chespinoza en gmail.com>escribió:
>
> Vamos muchachos, que no se pierda el sentido del debate, tratemos de ser
>> más tolerantes y no sobre-reaccionar ante
>> los comentarios.
>>
>> El tema es que se requiere apoyo para SO en Español y nos piden exponer
>> los pros-contras que cada uno ve en la iniciativa.
>>
>> Los que quieran apoyar:
>> http://area51.stackexchange.com/proposals/42810/stack-overflow-in-spanish
>>
>>
>> Christian Espinoza.
>>
>>
>>
>>
>> El 10 de abril de 2013 11:06, J. Javier Maestro <jjmaestro en ieee.org>escribió:
>>
>>> 2013/4/10 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>>>
>>>> Fallos? Equivocarme en un operador? Ok fallo... sin embargo demostrado
>>>> lo de la búsqueda con resultados en ambos idiomas que decías que no se
>>>> podía, no?
>>>>
>>> "Equivocarte" en "un operador" mientras pretendes dar una lección a
>>> Andrey demostrando no tener mucha idea de lo que dices.
>>>
>>> Como te digo en mi contestación, no sé cómo puedes confundir el operador
>>> ':' con '+'. El ':' se usa siempre tras el operador mientras que el '+' es
>>> SIEMPRE delante:  '+python'  vs  'define:'
>>>
>>> En fin...
>>>
>>> --
>>> jotas
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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From juanlu001 en gmail.com  Wed Apr 10 19:21:33 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Wed, 10 Apr 2013 19:21:33 +0200
Subject: [Python-es]
 =?iso-8859-1?q?Stack_Overflow_en_espa=F1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
	<CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <51659F9D.5070804@gmail.com>

On 04/10/2013 05:05 PM, Harenson Henao wrote:
> Yo en realidad recién ayer conocí python.majibu.org 
> <http://python.majibu.org> y considero que cumple con los requisitos 
> para un sitio de preguntas y respuestas con seguimiento de hilos y 
> demás. No veo para qué hace falta crear otro sitio que hace lo mismo.

La cosa es que Python Majibu está pensado solo para Python. SO en 
español abarcaría todos los lenguajes de programación y estaría 
respaldado por la red Stack Exchange y su comunidad :)
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/b79e5284/attachment.html>

From mlacunza en gmail.com  Wed Apr 10 17:45:35 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Wed, 10 Apr 2013 10:45:35 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Stack_Overflow_en_espa=C3=B1ol=3A_debate?=
In-Reply-To: <CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>
References: <5164180C.6090107@gmail.com>
	<CAD2H8ASc-LyVFH9DvZz60dPDcXnbE7qC8PsTu46iart3AuMz8w@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOOBitrnh9b13SRa1jBQ21E141SzM-FB74SG6GRTOcp-Cg@mail.gmail.com>
	<CAKiuGBdfP9w--yvT=8ZbVnONVHNSmczWGo6vQbFwHD27MGjOKw@mail.gmail.com>
	<CAKn=mOMXwc=N1s6ShEORRNtdodgzcL_jrPibkjOa5+oZTKdt1g@mail.gmail.com>
	<516471BE.2090001@gmail.com>
	<CAKn=mOMb1geu2occf7nzGVOQPkJHD0cqk7155DcVQD59xWK-uQ@mail.gmail.com>
	<51647D2D.9050709@gmail.com>
	<CAKn=mOM1+1QBupmGcUtqbiU+uxk4xG1p=Sn6WTj+8WFtDR19og@mail.gmail.com>
	<51648384.9090306@gmail.com>
	<CABvji07bbWdbZZQLG-sFhc5Tsh7_5Wi138Kaa=jW+5fONv2Kjw@mail.gmail.com>
	<5164DBFE.60900@gmail.com>
	<CAKn=mOO-jwMQOd3gt7S-tQ1oHiYGZ+uTKk0EEciJiS5OOvwchA@mail.gmail.com>
	<CAHF1ZD69+FtXgsbxac4Knx4JazT-VaVhPAY6u5PEn2dhtx6_-Q@mail.gmail.com>
	<CABvji05besME_mySvSEZ6_ZDAwRrGq0NwNu-XXVZR6-dBd86=w@mail.gmail.com>
	<CAGBwpM27LX5cnGj7QxUrROjE8hF3FGDRbNv6ywOYY_-BmhBUKQ@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy1Nh3=qQBTYqhQS6HR0uch7i3j6jYygkLwtF5CKSO7inQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <5165891F.2020201@gmail.com>

Si es cierto, yo tampoco lo conocia, sin embargo el web de SO tiene mas 
vision o es mas conocido aun q este. Sin embargo cuantos mas promotores 
haya para un tema es mejor para el mismo creo yo. En todo caso q cada 
uno considere a cual apoyar.

Una de las ventajas de estos sites es q la comunidad misma quita valor a 
respuestas q no tienen nada q ver con el tema en cuestión poniendo las 
relevantes arriba mejorando el interés por el site.

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 10/04/13 10:05, Harenson Henao escribió:
> Yo en realidad recién ayer conocí python.majibu.org 
> <http://python.majibu.org> y considero que cumple con los requisitos 
> para un sitio de preguntas y respuestas con seguimiento de hilos y 
> demás. No veo para qué hace falta crear otro sitio que hace lo mismo.
>
> Lo anterior es mi humilde opinión.
>
> Saludos.

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130410/59350532/attachment.html>

From carlos.zun en gmail.com  Thu Apr 11 03:49:11 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Wed, 10 Apr 2013 20:49:11 -0500
Subject: [Python-es] Duda con peticion POST httplib
In-Reply-To: <DUB119-W4812DBA50EB60466C79DF3DAC50@phx.gbl>
References: <DUB119-W4812DBA50EB60466C79DF3DAC50@phx.gbl>
Message-ID: <CAABYcjMLDppCAA6AKPoj8ey6Vr8etDtk5FZGiLyYC9DfmYL14Q@mail.gmail.com>

2013/4/8 Rafael Gomes <rggg88 en hotmail.com>:
> Buenas noches,
> como estan? Espero que bien.
>
> Disculpen molestar pero tenia una duda sobre aplicacion de una peticion POST
> a una rest api muy simples.
> Pretendo recibir un post en mi http://ip:port/topology y enviar para la
> persona/direccion que me hizo el post el numero de identificacion del
> recurso que ella activo.
>
> Yo consigo recibir bien la informacion proveniente del post, o sea, aparece
> el 200 ok, pero no consigo enviar el numero de identificacion. Mi duda es
> como yo devuelvo o lhe envio el numero de identificacion, sin recorrer a
> hacer un post a la direccion desde donde recibo el pedido.
>

A ver si puedes aclarar un poco. Tu aplicación es el servidor y la de
ellos el cliente o al revés? De quién es la API?
Se supone que un servidor al recibir un Request desde el cliente debe
devolver un Response. Si la tuya es el servidor, entonces ese número
de identificación deberías simplemente devolverlo. No necesitas la
dirección de ellos ni hacer otro post.

Si la situación es al revés y tu aplicación es el cliente, entonces
hay dos Request que tienes que hacer. El primero para solicitar la
información del servidor y el segundo para enviar el número de
identificación.

Saludos
--
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From sergio en wikier.org  Thu Apr 11 08:23:53 2013
From: sergio en wikier.org (=?UTF-8?Q?Sergio_Fern=C3=A1ndez?=)
Date: Thu, 11 Apr 2013 08:23:53 +0200
Subject: [Python-es] Duda con peticion POST httplib
In-Reply-To: <DUB119-W4812DBA50EB60466C79DF3DAC50@phx.gbl>
References: <DUB119-W4812DBA50EB60466C79DF3DAC50@phx.gbl>
Message-ID: <CAKZ-WGfqVu28Z3-Q1ZYFS6PVKuV9cyrcWVth2pRxeEq1CJcudQ@mail.gmail.com>

Hola Rafael,

el código de una petición post sería algo como:

uri = "http://ip:port/topology"
params = { "param1" : "value1" }
request = urllib2.Request(uri)
data = urllib.urlencode(params)
request.add_data(data)
response = urllib2.urlopen(request)

Más detalles en http://docs.python.org/2/library/urllib2.html

Un saludo,


2013/4/8 Rafael Gomes <rggg88 en hotmail.com>

> Buenas noches,
> como estan? Espero que bien.
>
> Disculpen molestar pero tenia una duda sobre aplicacion de una peticion
> POST a una rest api muy simples.
> Pretendo recibir un post en mi http://ip:port/topology y enviar para la
> persona/direccion que me hizo el post el numero de identificacion del
> recurso que ella activo.
>
> Yo consigo recibir bien la informacion proveniente del post, o sea,
> aparece el 200 ok, pero no consigo enviar el numero de identificacion. Mi
> duda es como yo devuelvo o lhe envio el numero de identificacion, sin
> recorrer a hacer un post a la direccion desde donde recibo el pedido.
>
> Muchas gracias
>
> Rafael.
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 

Sergio Fernández <sergio en wikier.org>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130411/b6071f4d/attachment.html>

From kausdiv en gmail.com  Thu Apr 11 19:51:50 2013
From: kausdiv en gmail.com (kausdiv)
Date: Thu, 11 Apr 2013 19:51:50 +0200
Subject: [Python-es] Dominio con soporte Python
Message-ID: <5166F836.8020209@gmail.com>

Hola de nuevo.

He visto en plesk de mi dominio que en la parte web se puede activar 
soporte de Python, perl, etc.

¿ Esto quiere decir que en una web se puede incluir un "trozo" de código ?
¿ Por ejemplo hacer una comprobación en un formulario  ?

Y si es afirmativo, ¿ como se haría ?

Saludos.
Kaus

From lesthack en gmail.com  Thu Apr 11 19:55:44 2013
From: lesthack en gmail.com (lesthack)
Date: Thu, 11 Apr 2013 12:55:44 -0500
Subject: [Python-es] Dominio con soporte Python
In-Reply-To: <5166F836.8020209@gmail.com>
References: <5166F836.8020209@gmail.com>
Message-ID: <CAPE4hqAtxMSAyjViS+Y4iyRJ5=85NzX+KR0okhna1FvXY3SFWw@mail.gmail.com>

Hola que tal,

2013/4/11 kausdiv <kausdiv en gmail.com>:
> Hola de nuevo.
>
> He visto en plesk de mi dominio que en la parte web se puede activar soporte
> de Python, perl, etc.
>
> ¿ Esto quiere decir que en una web se puede incluir un "trozo" de código ?
> ¿ Por ejemplo hacer una comprobación en un formulario  ?

No se a que te refieres con esto, o bien, no entendí tu mensaje.

El soporte para python que ves en tu panel Plesk supongo es para
activar el modulo mod_python de apache.

Saludos !

________________________________________________________

ISC. Jorge Luis Hernández C.
Desarrollador de Software y Tecnologías Libres

Colaborador GNU/Linux Debian México
http://lesthack.com.mx
http://blog.debian.mx/
@lesthack
________________________________________________________

From mzmprog en gmail.com  Thu Apr 11 20:28:59 2013
From: mzmprog en gmail.com (miguel zamora m.)
Date: Thu, 11 Apr 2013 15:28:59 -0300
Subject: [Python-es] Dominio con soporte Python
In-Reply-To: <CAPE4hqAtxMSAyjViS+Y4iyRJ5=85NzX+KR0okhna1FvXY3SFWw@mail.gmail.com>
References: <5166F836.8020209@gmail.com>
	<CAPE4hqAtxMSAyjViS+Y4iyRJ5=85NzX+KR0okhna1FvXY3SFWw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAN+=bBsZJOAazjDUc8AYicp+MGr6JkSRPV8wTtY2v=dg6z+2SQ@mail.gmail.com>

Esto es para Wilson

http://docs.activestate.com/activepython/2.4/pywin32/ASP_and_Python.html

Y esto en  Apapache

http://www.modpython.org/live/current/doc-html/pyapi-psp.html


Espero te sirva










El 11 de abril de 2013 14:55, lesthack <lesthack en gmail.com> escribió:

> Hola que tal,
>
> 2013/4/11 kausdiv <kausdiv en gmail.com>:
> > Hola de nuevo.
> >
> > He visto en plesk de mi dominio que en la parte web se puede activar
> soporte
> > de Python, perl, etc.
> >
> > ¿ Esto quiere decir que en una web se puede incluir un "trozo" de código
> ?
> > ¿ Por ejemplo hacer una comprobación en un formulario  ?
>
> No se a que te refieres con esto, o bien, no entendí tu mensaje.
>
> El soporte para python que ves en tu panel Plesk supongo es para
> activar el modulo mod_python de apache.
>
> Saludos !
>
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>
> ISC. Jorge Luis Hernández C.
> Desarrollador de Software y Tecnologías Libres
>
> Colaborador GNU/Linux Debian México
> http://lesthack.com.mx
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> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



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Miguel Zamora M.
Programador en Computacion e Informatica
08-1351249
mzmprog en gmail.com
Santiago-Chile
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From txema en nabla.net  Thu Apr 11 21:09:52 2013
From: txema en nabla.net (Txema Vicente)
Date: Thu, 11 Apr 2013 21:09:52 +0200
Subject: [Python-es] Dominio con soporte Python
In-Reply-To: <5166F836.8020209@gmail.com>
References: <5166F836.8020209@gmail.com>
Message-ID: <51670A80.1090301@nabla.net>

Buenas.

Python no se incrusta en una página como PHP, aunque algun proyecto hay 
por ahí que lo intenta.

Lo que yo conozco es que directamente python analiza la petición y 
responde, con una aplicación WSGI. Tambien podrias consultar a tu 
aplicacion python por peticiones ajax.

En mi hosting python lo dan con "passenger_wsgi", que viene a ser la 
puerta de entrada y de ahi lo mandas a donde quieras.

Hay que ponerse un virtualenv, y luego hacer un passenger_wsgi.py que se 
ejecuta y queda a la escucha de peticiones, algo asi:

import os
import sys
import time

log = 
file('/home/txemavs/excepcion/log/wsgi_'+str(time.time())[0:-3]+'.log', 'a')

# Asegurarse de que es mi entorno python
INTERP = "/home/txemavs/env/bin/python"
if sys.executable != INTERP:
     print >>log, "Running %s" % (sys.executable)
     print >>log, "Swapping to %s" % (INTERP)
     log.flush()
     log.close()
     os.execl(INTERP, INTERP, *sys.argv)


def application(environ, start_response):
     start_response('200 OK', [('Content-type', 'text/html')])
     html = "<html><head></head><body>"
     html+= "Time = %s <br>" % (time.time())
     html+= "URL = %s <br>" % (environ['SCRIPT_URL'])
     html+= "QUERY = %s <br>" % (environ['QUERY_STRING'])
     html+="</body></html>"
     return [html]


Tengo una chuleta sobre esto en 
http://nabla.net/art/inf/howto/item/46-t_pyramid-on-passenger-wsgi

El 11/04/2013 19:51, kausdiv escribió:
> Hola de nuevo.
>
> He visto en plesk de mi dominio que en la parte web se puede activar 
> soporte de Python, perl, etc.
>
> ¿ Esto quiere decir que en una web se puede incluir un "trozo" de 
> código ?
> ¿ Por ejemplo hacer una comprobación en un formulario  ?
>
> Y si es afirmativo, ¿ como se haría ?
>
> Saludos.
> Kaus
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>

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From gerardojuarez en buyteknet.info  Fri Apr 12 01:08:27 2013
From: gerardojuarez en buyteknet.info (gerardo Juarez)
Date: Thu, 11 Apr 2013 18:08:27 -0500
Subject: [Python-es] Dominio con soporte Python
In-Reply-To: <5166F836.8020209@gmail.com>
References: <5166F836.8020209@gmail.com>
Message-ID: <5167426B.10201@buyteknet.info>

Hola,

kausdiv wrote:
> Hola de nuevo.
>
> He visto en plesk de mi dominio que en la parte web se puede activar 
> soporte de Python, perl, etc.
>
> ¿ Esto quiere decir que en una web se puede incluir un "trozo" de 
> código ?
> ¿ Por ejemplo hacer una comprobación en un formulario  ?
>
> Y si es afirmativo, ¿ como se haría ?
>
> Saludos.
> Kaus
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
Cuando se habla de soporte para Python en algún servicio de hospedaje 
web suele referirse a que tienen Python instalado en las máquinas.
Éste puede o no estar con la versión más actualizada. Puede también 
estar con la versión actualizada, pero no con los módulos que necesitas.
Significa también, que aunque la situación sea como menciono, el equipo 
de soporte puede darte alternativas, como permitirte compilar
tu propio Python en tu cuenta, configurado como quieras y llamarlo desde 
los scripts de la página web. Como ves es algo vago a qué se refieren.

Y no, que yo sepa no pones código Python como se pone Java en una JSP. 
Había un proyecto por ahí para un navegador que tendría soporte para PSP 
(Python Server Pages) -como lo dijo Txema-.

saludos
Gerardo



From kikocorreoso en gmail.com  Fri Apr 12 10:03:34 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Fri, 12 Apr 2013 10:03:34 +0200
Subject: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50% por un
 breve espacio de tiempo
Message-ID: <CAB-sx60itKvwnKVmsNXpREJx59TXiOOnds=ThqWtOvssje9+ng@mail.gmail.com>

*The Quick Python Book is Manning?s Deal of the Day April 12!*
* *

*That?s right, starting at midnight EDT, April 12, my book, The Quick
Python Book, 2nd ed will be Manning?s Deal of the Day. What does that mean?
It means that if you click on the link at the right and buy the book or
ebook using the code dotd0412au, it will be half price. This deal will only
last for a day or two, but it?s a good chance to pick it up a really good
price! *

Por si a alguien le pudiera interesar y no lo ha visto por ahí. Se puede
comprar este libro http://www.manning.com/harms/ al 50% parece que solo
hoy. En la compra habría que introducir el código *dotd0412au.*

Si alguien conoce el libro y puede dar información sobre el mismo (es para
novatos, es muy bueno, es muy malo,...) quizá sería útil para posibles
compradores.

Saludos.

PD: enlace original donde lo he visto (blog del autor del libro),
http://learnpython.wordpress.com/2013/04/11/quick-python-book-is-mannings-deal-of-the-day-april-12/
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/f615a693/attachment.html>

From nadaird en gmail.com  Fri Apr 12 10:27:51 2013
From: nadaird en gmail.com (G V)
Date: Fri, 12 Apr 2013 10:27:51 +0200
Subject: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%
 por un breve espacio de tiempo
In-Reply-To: <CAB-sx60itKvwnKVmsNXpREJx59TXiOOnds=ThqWtOvssje9+ng@mail.gmail.com>
References: <CAB-sx60itKvwnKVmsNXpREJx59TXiOOnds=ThqWtOvssje9+ng@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKcZe8F=kKyZ+sRcVpCFUMfb6SXFTtPGE4GruC3c+1Q5V+hb5g@mail.gmail.com>

en general tiene buena critica, o eso parece:
http://www.amazon.com/Quick-Python-Book-Second-Edition/product-reviews/193518220X/ref=cm_cr_dp_see_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1


On Fri, Apr 12, 2013 at 10:03 AM, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> wrote:

> *The Quick Python Book is Manning?s Deal of the Day April 12!*
> * *
>
> *That?s right, starting at midnight EDT, April 12, my book, The Quick
> Python Book, 2nd ed will be Manning?s Deal of the Day. What does that mean?
> It means that if you click on the link at the right and buy the book or
> ebook using the code dotd0412au, it will be half price. This deal will
> only last for a day or two, but it?s a good chance to pick it up a really
> good price! *
>
> Por si a alguien le pudiera interesar y no lo ha visto por ahí. Se puede
> comprar este libro http://www.manning.com/harms/ al 50% parece que solo
> hoy. En la compra habría que introducir el código *dotd0412au.*
>
> Si alguien conoce el libro y puede dar información sobre el mismo (es para
> novatos, es muy bueno, es muy malo,...) quizá sería útil para posibles
> compradores.
>
> Saludos.
>
> PD: enlace original donde lo he visto (blog del autor del libro),
> http://learnpython.wordpress.com/2013/04/11/quick-python-book-is-mannings-deal-of-the-day-april-12/
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/8a28c7ca/attachment.html>

From kelertxiki en gmail.com  Fri Apr 12 11:15:45 2013
From: kelertxiki en gmail.com (Ander Garmendia)
Date: Fri, 12 Apr 2013 11:15:45 +0200
Subject: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%
 por un breve espacio de tiempo
In-Reply-To: <CAKcZe8F=kKyZ+sRcVpCFUMfb6SXFTtPGE4GruC3c+1Q5V+hb5g@mail.gmail.com>
References: <CAB-sx60itKvwnKVmsNXpREJx59TXiOOnds=ThqWtOvssje9+ng@mail.gmail.com>
	<CAKcZe8F=kKyZ+sRcVpCFUMfb6SXFTtPGE4GruC3c+1Q5V+hb5g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAP9yWitDB+yjUpCuFNuHB8y=V3bjY448VQDpF140b20k2+d36A@mail.gmail.com>

Hola,

no se si te has dado cuenta, pero la edición es del año 99. Un dato a tener
muy en cuenta. Por lo demás parece q tiene buena crítica.

Un saludo.


2013/4/12 G V <nadaird en gmail.com>

> en general tiene buena critica, o eso parece:
> http://www.amazon.com/Quick-Python-Book-Second-Edition/product-reviews/193518220X/ref=cm_cr_dp_see_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1
>
>
> On Fri, Apr 12, 2013 at 10:03 AM, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> wrote:
>
>> *The Quick Python Book is Manning?s Deal of the Day April 12!*
>> * *
>>
>> *That?s right, starting at midnight EDT, April 12, my book, The Quick
>> Python Book, 2nd ed will be Manning?s Deal of the Day. What does that mean?
>> It means that if you click on the link at the right and buy the book or
>> ebook using the code dotd0412au, it will be half price. This deal will
>> only last for a day or two, but it?s a good chance to pick it up a really
>> good price! *
>>
>> Por si a alguien le pudiera interesar y no lo ha visto por ahí. Se puede
>> comprar este libro http://www.manning.com/harms/ al 50% parece que solo
>> hoy. En la compra habría que introducir el código *dotd0412au.*
>>
>> Si alguien conoce el libro y puede dar información sobre el mismo (es
>> para novatos, es muy bueno, es muy malo,...) quizá sería útil para posibles
>> compradores.
>>
>> Saludos.
>>
>> PD: enlace original donde lo he visto (blog del autor del libro),
>> http://learnpython.wordpress.com/2013/04/11/quick-python-book-is-mannings-deal-of-the-day-april-12/
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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From kikocorreoso en gmail.com  Fri Apr 12 11:21:10 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Fri, 12 Apr 2013 11:21:10 +0200
Subject: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%
 por un breve espacio de tiempo
In-Reply-To: <CAP9yWitDB+yjUpCuFNuHB8y=V3bjY448VQDpF140b20k2+d36A@mail.gmail.com>
References: <CAB-sx60itKvwnKVmsNXpREJx59TXiOOnds=ThqWtOvssje9+ng@mail.gmail.com>
	<CAKcZe8F=kKyZ+sRcVpCFUMfb6SXFTtPGE4GruC3c+1Q5V+hb5g@mail.gmail.com>
	<CAP9yWitDB+yjUpCuFNuHB8y=V3bjY448VQDpF140b20k2+d36A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAB-sx63dRg0RsH7d25zLR16EQG6uyg8oudEiD=HRNzR_CnCLjA@mail.gmail.com>

2013/4/12 Ander Garmendia <kelertxiki en gmail.com>

> Hola,
>
> no se si te has dado cuenta, pero la edición es del año 99. Un dato a
> tener muy en cuenta. Por lo demás parece q tiene buena crítica.
>

Enlace a ed. 2010: http://www.manning.com/ceder/, que es la que tiene la
oferta. Gracias.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/62741b18/attachment.html>

From s_48k en yahoo.com  Fri Apr 12 12:03:48 2013
From: s_48k en yahoo.com (s_48k)
Date: Fri, 12 Apr 2013 12:03:48 +0200
Subject: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%por
 un breve espacio de tiempo
Message-ID: <831947.69030.bm@smtp126-mob.biz.mail.ir2.yahoo.com>

Es muy bueno. Hay segunda edición  .

-----Mensaje original-----
De: Kiko
Enviado: 12/04/2013 11:22
Para: La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%por un breve espacio de tiempo






2013/4/12 Ander Garmendia <kelertxiki en gmail.com>

 
Hola,



no se si te has dado cuenta, pero la edición es del año 99. Un dato a tener muy en cuenta. Por lo demás parece q tiene buena crítica.





 Enlace a ed. 2010: http://www.manning.com/ceder/, que es la que tiene la oferta. Gracias. 
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/26d18c37/attachment.html>

From diego.uribe.gamez en gmail.com  Fri Apr 12 18:53:54 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Fri, 12 Apr 2013 11:53:54 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
Message-ID: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>

Hola,

quiero escapar el backslash en un string pero me sale un error o me salen
dos, la idea es que quede así '\x' como hago?

>>> "\\x"
'\\x'
>>> r'\x'
'\\x'
>>> "\x"
ValueError: invalid \x escape

-- 
  *Diego Alonso Uribe Gamez*
------------------------------

*Desarrollador web*

Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>

Google+: http://gplus.to/diegoug
------------------------------
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/98ab1048/attachment.html>

From jcaballero.hep en gmail.com  Fri Apr 12 18:59:20 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Fri, 12 Apr 2013 12:59:20 -0400
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACUP1u-3n63Xuk286MD6apr=HHj1XEAz1rMQB6FgjNR4Hyge_A@mail.gmail.com>

mírate la documentación sobre representación. No es lo mismo un objeto que
su representación, incluyendo las strings. Por ejemplo, mira la
documentación sobre la diferencia entre _str_ y __repr__

>>> "\\x"
'\\x'
>>>
>>>
>>> c = "\\x"
>>> print c
\x


El 12 de abril de 2013 12:53, Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com
> escribió:

> Hola,
>
> quiero escapar el backslash en un string pero me sale un error o me salen
> dos, la idea es que quede así '\x' como hago?
>
> >>> "\\x"
> '\\x'
> >>> r'\x'
> '\\x'
> >>> "\x"
> ValueError: invalid \x escape
>
> --
>   *Diego Alonso Uribe Gamez*
> ------------------------------
>
> *Desarrollador web*
>
> Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>
>
> Google+: http://gplus.to/diegoug
> ------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/256a4022/attachment.html>

From enunezf en gmail.com  Fri Apr 12 19:03:44 2013
From: enunezf en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Enrique_Nu=F1ez?=)
Date: Fri, 12 Apr 2013 13:03:44 -0400
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>

Esto es lo q necestas?
>>> print "hola\x"
ValueError: invalid \x escape
>>> print "hola\\x"
hola\x
>>>



El 12 de abril de 2013 12:53, Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com
> escribió:

> Hola,
>
> quiero escapar el backslash en un string pero me sale un error o me salen
> dos, la idea es que quede así '\x' como hago?
>
> >>> "\\x"
> '\\x'
> >>> r'\x'
> '\\x'
> >>> "\x"
> ValueError: invalid \x escape
>
> --
>   *Diego Alonso Uribe Gamez*
> ------------------------------
>
> *Desarrollador web*
>
> Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>
>
> Google+: http://gplus.to/diegoug
> ------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/2738e486/attachment.html>

From diego.uribe.gamez en gmail.com  Fri Apr 12 19:22:20 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Fri, 12 Apr 2013 12:22:20 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>

si, el problema es que no es para un print y el string tiene que quedar así
"hola\x" no asi "hola\\x"



El 12 de abril de 2013 12:03, Enrique Nuñez <enunezf en gmail.com> escribió:

> Esto es lo q necestas?
> >>> print "hola\x"
> ValueError: invalid \x escape
> >>> print "hola\\x"
> hola\x
> >>>
>
>
>
> El 12 de abril de 2013 12:53, Diego Uribe Gamez <
> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>
>> Hola,
>>
>> quiero escapar el backslash en un string pero me sale un error o me salen
>> dos, la idea es que quede así '\x' como hago?
>>
>> >>> "\\x"
>> '\\x'
>> >>> r'\x'
>> '\\x'
>> >>> "\x"
>> ValueError: invalid \x escape
>>
>> --
>>   *Diego Alonso Uribe Gamez*
>> ------------------------------
>>
>> *Desarrollador web*
>>
>> Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>
>>
>> Google+: http://gplus.to/diegoug
>> ------------------------------
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From rggg88 en hotmail.com  Fri Apr 12 19:27:47 2013
From: rggg88 en hotmail.com (Rafael Gomes)
Date: Fri, 12 Apr 2013 18:27:47 +0100
Subject: [Python-es] Duda con peticion POST httplib
In-Reply-To: <CAKZ-WGfqVu28Z3-Q1ZYFS6PVKuV9cyrcWVth2pRxeEq1CJcudQ@mail.gmail.com>
References: <DUB119-W4812DBA50EB60466C79DF3DAC50@phx.gbl>,
	<CAKZ-WGfqVu28Z3-Q1ZYFS6PVKuV9cyrcWVth2pRxeEq1CJcudQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <DUB119-W23E18779A58C1DF1BD9DD9DAC10@phx.gbl>

Muchas gracias a ambos, después en aquella noche en una tentativa e error consegui descobrir lo que los dos me dijeron y resolvi mi problema.
Disculpen la molestia causada, tenia un pequeño erro en el codigo y tenia dudas si habia entendido bien como funcionaba el post. 
Fue muy util vuestra respuesta e informaciones me ayudaron a reforzar el concepto.

Un excelente fin de semana.

Date: Thu, 11 Apr 2013 08:23:53 +0200
From: sergio en wikier.org
To: python-es en python.org
Subject: Re: [Python-es] Duda con peticion POST httplib

Hola Rafael,
el código de una petición post sería algo como:
uri = "http://ip:port/topology"
params = { "param1" : "value1" }request = urllib2.Request(uri)
data = urllib.urlencode(params)
request.add_data(data)
response = urllib2.urlopen(request)


Más detalles en http://docs.python.org/2/library/urllib2.html
Un saludo,


2013/4/8 Rafael Gomes <rggg88 en hotmail.com>




Buenas noches, 
como estan? Espero que bien. 

Disculpen molestar pero tenia una duda sobre aplicacion de una peticion POST a una rest api muy simples. 
Pretendo recibir un post en mi http://ip:port/topology y enviar para la persona/direccion que me hizo el post el numero de identificacion del recurso que ella activo. 


Yo consigo recibir bien la informacion proveniente del post, o sea, aparece el 200 ok, pero no consigo enviar el numero de identificacion. Mi duda es como yo devuelvo o lhe envio el numero de identificacion, sin recorrer a hacer un post a la direccion desde donde recibo el pedido.


Muchas gracias

Rafael.
 		 	   		  

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From diego.uribe.gamez en gmail.com  Fri Apr 12 19:33:05 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Fri, 12 Apr 2013 12:33:05 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>

aqui, si lo cogio, pero igual la cosa es que en el código no lo tiene y
tengo es que agregarlo:

>>> "\x00"
'\x00'
>>> "\x" + "00"
ValueError: invalid \x escape



El 12 de abril de 2013 12:22, Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com
> escribió:

> si, el problema es que no es para un print y el string tiene que quedar
> así "hola\x" no asi "hola\\x"
>
>
>
> El 12 de abril de 2013 12:03, Enrique Nuñez <enunezf en gmail.com> escribió:
>
> Esto es lo q necestas?
>> >>> print "hola\x"
>> ValueError: invalid \x escape
>> >>> print "hola\\x"
>> hola\x
>> >>>
>>
>>
>>
>> El 12 de abril de 2013 12:53, Diego Uribe Gamez <
>> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>>
>>> Hola,
>>>
>>> quiero escapar el backslash en un string pero me sale un error o me
>>> salen dos, la idea es que quede así '\x' como hago?
>>>
>>> >>> "\\x"
>>> '\\x'
>>> >>> r'\x'
>>> '\\x'
>>> >>> "\x"
>>> ValueError: invalid \x escape
>>>
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From diego.uribe.gamez en gmail.com  Fri Apr 12 19:49:12 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Fri, 12 Apr 2013 12:49:12 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6Vc48by2GVeuQJ7-SPzO3+OjY+gMTwLRRq-c953__k7Sg@mail.gmail.com>

Ya, saludos:

>>> "\\x00".decode('string_escape')
'\x00'



El 12 de abril de 2013 12:33, Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com
> escribió:

> aqui, si lo cogio, pero igual la cosa es que en el código no lo tiene y
> tengo es que agregarlo:
>
> >>> "\x00"
> '\x00'
> >>> "\x" + "00"
> ValueError: invalid \x escape
>
>
>
> El 12 de abril de 2013 12:22, Diego Uribe Gamez <
> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>
> si, el problema es que no es para un print y el string tiene que quedar
>> así "hola\x" no asi "hola\\x"
>>
>>
>>
>> El 12 de abril de 2013 12:03, Enrique Nuñez <enunezf en gmail.com> escribió:
>>
>> Esto es lo q necestas?
>>> >>> print "hola\x"
>>> ValueError: invalid \x escape
>>> >>> print "hola\\x"
>>> hola\x
>>> >>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 12 de abril de 2013 12:53, Diego Uribe Gamez <
>>> diego.uribe.gamez en gmail.com> escribió:
>>>
>>>> Hola,
>>>>
>>>> quiero escapar el backslash en un string pero me sale un error o me
>>>> salen dos, la idea es que quede así '\x' como hago?
>>>>
>>>> >>> "\\x"
>>>> '\\x'
>>>> >>> r'\x'
>>>> '\\x'
>>>> >>> "\x"
>>>> ValueError: invalid \x escape
>>>>
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From s_48k en yahoo.com  Fri Apr 12 19:55:09 2013
From: s_48k en yahoo.com (s_48k)
Date: Fri, 12 Apr 2013 19:55:09 +0200
Subject: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al
 50%porun breve espacio de tiempo
Message-ID: <114344.3981.bm@smtp104-mob.biz.mail.ird.yahoo.com>

Perdón por dar antes tan poca información sobre el libro, pero es que estaba en el curro. El libro me parece estupendo, buenísimo, pero es para gente que ya sabe programar en otros lenguajes. Es ideal para aprender como se hacen las cosas y las especificidades de python, pero no para aprender a programar desde 0. Hay una segunda versión, mucho más nueva que cubre Python 3. Saludos.

-----Mensaje original-----
De: s_48k
Enviado: 12/04/2013 12:05
Para: La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%porun breve espacio de tiempo


Es muy bueno. Hay segunda edición  .



De: Kiko
Enviado: 12/04/2013 11:22
Para: La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es] Quick Python Book de la editorial Manning al 50%por un breve espacio de tiempo







2013/4/12 Ander Garmendia <kelertxiki en gmail.com>

 
Hola,



no se si te has dado cuenta, pero la edición es del año 99. Un dato a tener muy en cuenta. Por lo demás parece q tiene buena crítica.





 Enlace a ed. 2010: http://www.manning.com/ceder/, que es la que tiene la oferta. Gracias. 
------------ próxima parte ------------
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From carlos.zun en gmail.com  Fri Apr 12 20:36:07 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Fri, 12 Apr 2013 13:36:07 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAGiX-6Vc48by2GVeuQJ7-SPzO3+OjY+gMTwLRRq-c953__k7Sg@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vc48by2GVeuQJ7-SPzO3+OjY+gMTwLRRq-c953__k7Sg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAABYcjNwjEfwTT8CbdAYVutHCrK_YKPWW_Cv2GPf=JVPc0y6kA@mail.gmail.com>

2013/4/12 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>
>
> Ya, saludos:
>
> >>> "\\x00".decode('string_escape')
> '\x00'
>

Es eso lo mismo que usar
>> '\x00'
'\x00'

Si lo que quieres es obtener la cadena "\x00" entonces "\\x00" es lo
que quieres. Otra opción más fácil de usar es r"\x00" que te devuelve
el contenido raw sin escapar nada.

>> len('\x00')
1
>> len('\\x00')
4
>> len(r'\x00')
4
>> r'\x00' == '\\x00'
True
>> '\x00' == chr(0)
True


Saludos
--
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From chespinoza en gmail.com  Fri Apr 12 21:06:32 2013
From: chespinoza en gmail.com (Christian Espinoza)
Date: Fri, 12 Apr 2013 16:06:32 -0300
Subject: [Python-es] Multiple Publishers python-zmq y un solo subscriber,
	usando IPC
Message-ID: <CAGBwpM2gkx+rBpjfNfL3Um-q3r4tCeL7cdkejh2gZLsYOyPJ+w@mail.gmail.com>

Hola a todos, tengo una duda con zmq...

Tengo un servicio que está publicando datos mediante el modelo ipc de zmq

                context = zmq.Context()
                publisher = context.socket(zmq.PUB)
                publisher.connect("ipc://VCserver")
                myjson = json.dumps(worker.data)
                publisher.send(myjson)

y otro servicio(subscriber) que revisa los datos para generar ciertas alertas...

               context = zmq.Context()
               subscriber = context.socket(zmq.SUB)
               subscriber.bind("ipc://VCserver")
               subscriber.setsockopt(zmq.SUBSCRIBE, '')
               while True:
                   response = subscriber.recv()
                   if response:
                   data = json.loads(response)
                   check(data)

Ahora debo implementar múltiples instancias publishers y
no tengo bien claro si se podrá usando un solo subscriber o deberé implementar
las instancias cada una, pareada con su propio subscriber, como la comunicación
se realiza a través de un archivo especial, me queda la duda.
Las instancias Publisher toman distintos tipos de datos, por lo que no
son siempre iguales
pero el subscriber siempre realiza las mismas tareas, como conectarse
a una bd e
insertar datos.

Bueno, desde ya muchas gracias.
Christian.

From diego.uribe.gamez en gmail.com  Fri Apr 12 21:06:27 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Fri, 12 Apr 2013 14:06:27 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAABYcjNwjEfwTT8CbdAYVutHCrK_YKPWW_Cv2GPf=JVPc0y6kA@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vc48by2GVeuQJ7-SPzO3+OjY+gMTwLRRq-c953__k7Sg@mail.gmail.com>
	<CAABYcjNwjEfwTT8CbdAYVutHCrK_YKPWW_Cv2GPf=JVPc0y6kA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6UD0kv0PgdPsMRgZZnuG+8Y6a62SqtuQ4DmWR_LcbEhgg@mail.gmail.com>

una ultima pregunta, como mantengo el formato como es y sin que codifique
la cadena hexadecimal?

>>> '\x61\x74'
'at'

si no que deje el strin como estaba, sin que lo pase a at:

>>> '\x61\x74'
'\x61\x74' ??????????????????



El 12 de abril de 2013 13:36, Carlos Zuniga <carlos.zun en gmail.com> escribió:

> 2013/4/12 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>
> >
> > Ya, saludos:
> >
> > >>> "\\x00".decode('string_escape')
> > '\x00'
> >
>
> Es eso lo mismo que usar
> >> '\x00'
> '\x00'
>
> Si lo que quieres es obtener la cadena "\x00" entonces "\\x00" es lo
> que quieres. Otra opción más fácil de usar es r"\x00" que te devuelve
> el contenido raw sin escapar nada.
>
> >> len('\x00')
> 1
> >> len('\\x00')
> 4
> >> len(r'\x00')
> 4
> >> r'\x00' == '\\x00'
> True
> >> '\x00' == chr(0)
> True
>
>
> Saludos
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> A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
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From fer.guerra.guerra en gmail.com  Fri Apr 12 22:30:37 2013
From: fer.guerra.guerra en gmail.com (Fernando Guerra)
Date: Fri, 12 Apr 2013 15:30:37 -0500
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
Message-ID: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>

Sres Buenas Tardes

He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones, whitepapers), que
tengan que ver con la comparacion de ambos lenguajes, esto por motivo de
una controversia entre establecer una obligatoriedad de standarizar un solo
lenguaje de programacion en una entidad.
Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere principalmente a
casos externos al Peru, por ello pregunto, alguien podria darme su :
opinion, apreciacion, comentario, experiencia acerca del uso de Python aqui
en el Peru. Y quizas alguna detalle de la ventaja o no de uso
comparativamente con Java?

Gracias
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130412/ab307f6d/attachment.html>

From carlos.zun en gmail.com  Fri Apr 12 23:13:05 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Fri, 12 Apr 2013 16:13:05 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAGiX-6UD0kv0PgdPsMRgZZnuG+8Y6a62SqtuQ4DmWR_LcbEhgg@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vc48by2GVeuQJ7-SPzO3+OjY+gMTwLRRq-c953__k7Sg@mail.gmail.com>
	<CAABYcjNwjEfwTT8CbdAYVutHCrK_YKPWW_Cv2GPf=JVPc0y6kA@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6UD0kv0PgdPsMRgZZnuG+8Y6a62SqtuQ4DmWR_LcbEhgg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAABYcjMg2Hw0jbFqb0gYwmtmi=i4pdyga6+qotoebn5hg2Atzw@mail.gmail.com>

2013/4/12 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>:
> una ultima pregunta, como mantengo el formato como es y sin que codifique la
> cadena hexadecimal?
>
>>>> '\x61\x74'
> 'at'
>
> si no que deje el strin como estaba, sin que lo pase a at:
>
>>>> '\x61\x74'
> '\x61\x74' ??????????????????
>

Internamente son exactamente lo mismo. Lo que sale en la consola es
simplemente la manera en que repr muestra la cadena. Si quieres que
repr te muestre la representación hexadecimal de los caracteres
tendrías que subclasear str:

>>> class mystr(str):
...     def __repr__(self):
...             return "\\" + "\\".join(hex(ord(i)) for i in str(self))
...
>>> a= foo("at")
>>> a
\0x61\0x74


Pero esto es más problemático ya que cosas como a.lower() te
devolverían un str y no tu clase. ¿Qué es lo que quieres contener en
tu variable exactamente? una cadena con un slash, una 'x', un 6, etc;
o una cadena con una 'a' y una 't'?

Saludos
--
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de leer manuales.

From lastvnm en gmail.com  Sat Apr 13 01:17:32 2013
From: lastvnm en gmail.com (Hiko hitokiri)
Date: Fri, 12 Apr 2013 17:17:32 -0600
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFkRUamRnW_uiCpmJPwLQqace+6MUT=HUjHh-sPhyzO2Z5PfWw@mail.gmail.com>

pos no una comparativa ni en el peru pero la mayor ventaja de python es la
facilidad para aprenderlo y la escalablidad con los modulos eso .....
------------ próxima parte ------------
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From monobot.soft en gmail.com  Sat Apr 13 01:42:38 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Sat, 13 Apr 2013 00:42:38 +0100
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>

Disculpa pero esa pregunta es imposible de responder.
Dependerá de decenas de factores y en todo caso dependará de que es lo que
quieres hacer.

Por último preguntarlo aquí te dará una información sesgada puesto que en
esta lista hay muchos fans de python que te dirán que es lo mas de lo mas
entre los que me incluyo XD



El 12 de abril de 2013 21:30, Fernando Guerra
<fer.guerra.guerra en gmail.com>escribió:

> Sres Buenas Tardes
>
> He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones, whitepapers), que
> tengan que ver con la comparacion de ambos lenguajes, esto por motivo de
> una controversia entre establecer una obligatoriedad de standarizar un solo
> lenguaje de programacion en una entidad.
> Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere principalmente a
> casos externos al Peru, por ello pregunto, alguien podria darme su :
> opinion, apreciacion, comentario, experiencia acerca del uso de Python aqui
> en el Peru. Y quizas alguna detalle de la ventaja o no de uso
> comparativamente con Java?
>
> Gracias
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


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From miguelglafuente en gmail.com  Sat Apr 13 01:54:56 2013
From: miguelglafuente en gmail.com (Rock Neurotiko)
Date: Sat, 13 Apr 2013 01:54:56 +0200
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAhaj_gKrho0o6kC+33+oCd22yDKyp+GeNDd3Wo6MRx-D00rXg@mail.gmail.com>

Yo tambien me incluyo entre ellos, pero la mejor comparacion que he
encontrado en unos 5 minutos de busqueda son estas dos (la segunda es una
extension de la primera):

http://pythonconquerstheuniverse.wordpress.com/2009/10/03/python-java-a-side-by-side-comparison/

http://pythonconquerstheuniverse.wordpress.com/2009/10/03/static-vs-dynamic-typing-of-programming-languages/


El 13 de abril de 2013 01:42, monoBOT <monobot.soft en gmail.com> escribió:

> Disculpa pero esa pregunta es imposible de responder.
>  Dependerá de decenas de factores y en todo caso dependará de que es lo
> que quieres hacer.
>
> Por último preguntarlo aquí te dará una información sesgada puesto que en
> esta lista hay muchos fans de python que te dirán que es lo mas de lo mas
> entre los que me incluyo XD
>
>
>
> El 12 de abril de 2013 21:30, Fernando Guerra <fer.guerra.guerra en gmail.com
> > escribió:
>
>> Sres Buenas Tardes
>>
>> He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones, whitepapers), que
>> tengan que ver con la comparacion de ambos lenguajes, esto por motivo de
>> una controversia entre establecer una obligatoriedad de standarizar un solo
>> lenguaje de programacion en una entidad.
>> Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere principalmente
>> a casos externos al Peru, por ello pregunto, alguien podria darme su :
>> opinion, apreciacion, comentario, experiencia acerca del uso de Python aqui
>> en el Peru. Y quizas alguna detalle de la ventaja o no de uso
>> comparativamente con Java?
>>
>> Gracias
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
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El contenido de este e-mail es privado, no se permite la revelacion del
contenido de este e-mail a gente ajena a él.
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From diego.uribe.gamez en gmail.com  Sat Apr 13 17:51:06 2013
From: diego.uribe.gamez en gmail.com (Diego Uribe Gamez)
Date: Sat, 13 Apr 2013 10:51:06 -0500
Subject: [Python-es] Como escapo el backslash en un string?
In-Reply-To: <CAABYcjMg2Hw0jbFqb0gYwmtmi=i4pdyga6+qotoebn5hg2Atzw@mail.gmail.com>
References: <CAGiX-6XgtGd_bF7vMNdTcVTd3zW3Ve==H6E49GtBxpZKFqUyoQ@mail.gmail.com>
	<CANPhDBWWw=QTL1sFp1gw_tTH+Z4n7wU_TVD0wAk+cAk9sHpYaQ@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6XYAbB5-UPyBFy56B3J3bOn8C7GzGVYpi6mdXeKZotO+Q@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vr2ES8YAMsnZTzcp8XSQCSQvz+A3LUmkO_K9bt5oq4FA@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6Vc48by2GVeuQJ7-SPzO3+OjY+gMTwLRRq-c953__k7Sg@mail.gmail.com>
	<CAABYcjNwjEfwTT8CbdAYVutHCrK_YKPWW_Cv2GPf=JVPc0y6kA@mail.gmail.com>
	<CAGiX-6UD0kv0PgdPsMRgZZnuG+8Y6a62SqtuQ4DmWR_LcbEhgg@mail.gmail.com>
	<CAABYcjMg2Hw0jbFqb0gYwmtmi=i4pdyga6+qotoebn5hg2Atzw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGiX-6WqjGp+PcQeNWdAOpw8foZ0vhwtByzByUWk-BTxrSfghA@mail.gmail.com>

Tienes toda la razón. Gracias.


El 12 de abril de 2013 16:13, Carlos Zuniga <carlos.zun en gmail.com> escribió:

> 2013/4/12 Diego Uribe Gamez <diego.uribe.gamez en gmail.com>:
> > una ultima pregunta, como mantengo el formato como es y sin que
> codifique la
> > cadena hexadecimal?
> >
> >>>> '\x61\x74'
> > 'at'
> >
> > si no que deje el strin como estaba, sin que lo pase a at:
> >
> >>>> '\x61\x74'
> > '\x61\x74' ??????????????????
> >
>
> Internamente son exactamente lo mismo. Lo que sale en la consola es
> simplemente la manera en que repr muestra la cadena. Si quieres que
> repr te muestre la representación hexadecimal de los caracteres
> tendrías que subclasear str:
>
> >>> class mystr(str):
> ...     def __repr__(self):
> ...             return "\\" + "\\".join(hex(ord(i)) for i in str(self))
> ...
> >>> a= foo("at")
> >>> a
> \0x61\0x74
>
>
> Pero esto es más problemático ya que cosas como a.lower() te
> devolverían un str y no tu clase. ¿Qué es lo que quieres contener en
> tu variable exactamente? una cadena con un slash, una 'x', un 6, etc;
> o una cadena con una 'a' y una 't'?
>
> Saludos
> --
> A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
> de leer manuales.
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Twitter: @DiegoUG <http://www.twitter.com/DiegoUG>

Google+: http://gplus.to/diegoug
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From fer.guerra.guerra en gmail.com  Sun Apr 14 01:07:37 2013
From: fer.guerra.guerra en gmail.com (Fernando Guerra)
Date: Sat, 13 Apr 2013 18:07:37 -0500
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJ_HCF7yz3xpHbyb5KPrkVfJE_kBUHG4+8iKv6uxFfWhdrs-7g@mail.gmail.com>

Estoy recopilando esa informacion en vista de cierta imposicion sobre el
uso de Java como lenguaje unico en una entidad del estado, lo cual afecta a
algunas dependencias subordinadas que han encontrado (en vista de la falta
de apoyo), sus propias soluciones en Python y PHP, las cuales incluso se
usan actualmente en forma efectiva, entonces el querer decir "boten y eso y
pongan el otro"! solo porque la directiva lo dice, esa parte no me cuadra,
y quisiera poder mostrar la conviniencia de python.

Estudiare lo enviado
Gracias


El 12 de abril de 2013 18:42, monoBOT <monobot.soft en gmail.com> escribió:

> Disculpa pero esa pregunta es imposible de responder.
> Dependerá de decenas de factores y en todo caso dependará de que es lo que
> quieres hacer.
>
> Por último preguntarlo aquí te dará una información sesgada puesto que en
> esta lista hay muchos fans de python que te dirán que es lo mas de lo mas
> entre los que me incluyo XD
>
>
>
> El 12 de abril de 2013 21:30, Fernando Guerra <fer.guerra.guerra en gmail.com
> > escribió:
>
>> Sres Buenas Tardes
>>
>> He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones, whitepapers), que
>> tengan que ver con la comparacion de ambos lenguajes, esto por motivo de
>> una controversia entre establecer una obligatoriedad de standarizar un solo
>> lenguaje de programacion en una entidad.
>> Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere principalmente
>> a casos externos al Peru, por ello pregunto, alguien podria darme su :
>> opinion, apreciacion, comentario, experiencia acerca del uso de Python aqui
>> en el Peru. Y quizas alguna detalle de la ventaja o no de uso
>> comparativamente con Java?
>>
>> Gracias
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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From mlacunza en gmail.com  Sun Apr 14 01:53:41 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sat, 13 Apr 2013 18:53:41 -0500
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <CAJ_HCF7yz3xpHbyb5KPrkVfJE_kBUHG4+8iKv6uxFfWhdrs-7g@mail.gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
	<CAJ_HCF7yz3xpHbyb5KPrkVfJE_kBUHG4+8iKv6uxFfWhdrs-7g@mail.gmail.com>
Message-ID: <5169F005.1010301@gmail.com>

Hola,

Bueno entre java y VB (o lenguajes M$) se divide el universo aqui mas q 
nada porque otra cosa no enseñan en las universidades o institutos.

Sin embargo el "imponer" un lenguaje para todo parece jalado de los 
pelos, el PM debe seleccionar las mejores herramientas incluyendo el 
lenguaje de desarrollo de la solucion. Sin embargo Python aqui esta poco 
menos q desconocido..

Ambos son GNU pero Stallman habla de la trampa de java [1] como sabemos 
el estado peruano da ventaja al uso de software libre, sin embargo en 
varias licitaciones q participe los Terminos de Referencia de muchos de 
ellos parecen copiados de las cajas de M$

Lo mejor q puedes hacer es buscar comparativas entre ambos lenguajes y 
evaluar sus pro y contras. Por lo q recuerdo Java es una bestia comiendo 
RAM (aunque hoy en dia ya casi no es un problema) sin embargo es un 
factor a tomar en cuenta.


[1] http://www.gnu.org/philosophy/java-trap.es.html

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 13/04/13 18:07, Fernando Guerra escribió:
> Estoy recopilando esa informacion en vista de cierta imposicion sobre 
> el uso de Java como lenguaje unico en una entidad del estado, lo cual 
> afecta a algunas dependencias subordinadas que han encontrado (en 
> vista de la falta de apoyo), sus propias soluciones en Python y PHP, 
> las cuales incluso se usan actualmente en forma efectiva, entonces el 
> querer decir "boten y eso y pongan el otro"! solo porque la directiva 
> lo dice, esa parte no me cuadra, y quisiera poder mostrar la 
> conviniencia de python.
>
> Estudiare lo enviado
> Gracias
>
>
> El 12 de abril de 2013 18:42, monoBOT <monobot.soft en gmail.com 
> <mailto:monobot.soft en gmail.com>> escribió:
>
>     Disculpa pero esa pregunta es imposible de responder.
>     Dependerá de decenas de factores y en todo caso dependará de que
>     es lo que quieres hacer.
>
>     Por último preguntarlo aquí te dará una información sesgada puesto
>     que en esta lista hay muchos fans de python que te dirán que es lo
>     mas de lo mas entre los que me incluyo XD
>
>
>
>     El 12 de abril de 2013 21:30, Fernando Guerra
>     <fer.guerra.guerra en gmail.com <mailto:fer.guerra.guerra en gmail.com>>
>     escribió:
>
>         Sres Buenas Tardes
>
>         He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones,
>         whitepapers), que tengan que ver con la comparacion de ambos
>         lenguajes, esto por motivo de una controversia entre
>         establecer una obligatoriedad de standarizar un solo lenguaje
>         de programacion en una entidad.
>         Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere
>         principalmente a casos externos al Peru, por ello pregunto,
>         alguien podria darme su : opinion, apreciacion, comentario,
>         experiencia acerca del uso de Python aqui en el Peru. Y quizas
>         alguna detalle de la ventaja o no de uso comparativamente con
>         Java?
>
>         Gracias
>
>
>
>
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>         Python-es mailing list
>         Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
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From revxfire en gmail.com  Sun Apr 14 02:09:29 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Sat, 13 Apr 2013 19:39:29 -0430
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <5169F005.1010301@gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
	<CAJ_HCF7yz3xpHbyb5KPrkVfJE_kBUHG4+8iKv6uxFfWhdrs-7g@mail.gmail.com>
	<5169F005.1010301@gmail.com>
Message-ID: <CAEanow5T3XMJc=ZTvOZzDDEA4vSWPnB+f4R=xT1Y0mcThdducg@mail.gmail.com>

Buenas

Estandarizar un solo lenguaje para todo me parece una locura, java es una
plataforma de desarrollo rápido que no se puede dejar aparte, sin embargo
los lenguajes con como las herramientas no se puede usar una para todo,
cada una es especial para determinado caso e incluso cada programador le
parece mas cómodo con uno o con otro.

Saludos.


El 13 de abril de 2013 19:23, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:

>  Hola,
>
> Bueno entre java y VB (o lenguajes M$) se divide el universo aqui mas q
> nada porque otra cosa no enseñan en las universidades o institutos.
>
> Sin embargo el "imponer" un lenguaje para todo parece jalado de los pelos,
> el PM debe seleccionar las mejores herramientas incluyendo el lenguaje de
> desarrollo de la solucion. Sin embargo Python aqui esta poco menos q
> desconocido..
>
> Ambos son GNU pero Stallman habla de la trampa de java [1] como sabemos el
> estado peruano da ventaja al uso de software libre, sin embargo en varias
> licitaciones q participe los Terminos de Referencia de muchos de ellos
> parecen copiados de las cajas de M$
>
> Lo mejor q puedes hacer es buscar comparativas entre ambos lenguajes y
> evaluar sus pro y contras. Por lo q recuerdo Java es una bestia comiendo
> RAM (aunque hoy en dia ya casi no es un problema) sin embargo es un factor
> a tomar en cuenta.
>
>
> [1] http://www.gnu.org/philosophy/java-trap.es.html
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
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> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
> El 13/04/13 18:07, Fernando Guerra escribió:
>
>  Estoy recopilando esa informacion en vista de cierta imposicion sobre el
> uso de Java como lenguaje unico en una entidad del estado, lo cual afecta a
> algunas dependencias subordinadas que han encontrado (en vista de la falta
> de apoyo), sus propias soluciones en Python y PHP, las cuales incluso se
> usan actualmente en forma efectiva, entonces el querer decir "boten y eso y
> pongan el otro"! solo porque la directiva lo dice, esa parte no me cuadra,
> y quisiera poder mostrar la conviniencia de python.
>
>  Estudiare lo enviado
> Gracias
>
>
> El 12 de abril de 2013 18:42, monoBOT <monobot.soft en gmail.com> escribió:
>
>>  Disculpa pero esa pregunta es imposible de responder.
>>  Dependerá de decenas de factores y en todo caso dependará de que es lo
>> que quieres hacer.
>>
>>  Por último preguntarlo aquí te dará una información sesgada puesto que
>> en esta lista hay muchos fans de python que te dirán que es lo mas de lo
>> mas entre los que me incluyo XD
>>
>>
>>
>> El 12 de abril de 2013 21:30, Fernando Guerra <
>> fer.guerra.guerra en gmail.com> escribió:
>>
>>>  Sres Buenas Tardes
>>>
>>>  He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones, whitepapers),
>>> que tengan que ver con la comparacion de ambos lenguajes, esto por motivo
>>> de una controversia entre establecer una obligatoriedad de standarizar un
>>> solo lenguaje de programacion en una entidad.
>>> Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere principalmente
>>> a casos externos al Peru, por ello pregunto, alguien podria darme su :
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>>>
>>>  Gracias
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From pych3m4 en gmail.com  Tue Apr 16 10:58:21 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Tue, 16 Apr 2013 10:58:21 +0200
Subject: [Python-es] Pregunto sobre comparativa
In-Reply-To: <CAEanow5T3XMJc=ZTvOZzDDEA4vSWPnB+f4R=xT1Y0mcThdducg@mail.gmail.com>
References: <CAJ_HCF5uL-7ZkOEb9rRVJYd_AQUtqft6nyOoK4v1fo8b5FR9WA@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGBMHKpP2=8tAGNFA=PUkfC6guON97yrFt4mPJNE1N-Muw@mail.gmail.com>
	<CAJ_HCF7yz3xpHbyb5KPrkVfJE_kBUHG4+8iKv6uxFfWhdrs-7g@mail.gmail.com>
	<5169F005.1010301@gmail.com>
	<CAEanow5T3XMJc=ZTvOZzDDEA4vSWPnB+f4R=xT1Y0mcThdducg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUCe2WVnMu8iH37RUtfZ23_5+0G2hMOCbX29cw0WsWvATg@mail.gmail.com>

Sin entrar es si es un error o no estandarizar todos los desarrollos
alrededor de un único lenguaje, este tipo de decisiones se orientan
bastante a la "externalización" de servicios, en donde necesitas
coordinar desarrollos en un único entorno empresarial como ofrece JEE.
Es mucho más que un lenguaje de programación, es toda una
infraestructura de integración orientada a la escalabilidad, y Python
no puede competir con éso.

Pero si se hacen bien las cosas, estos desarrollos principales tienen
que cumplir con los distintos estándares de integración. O lo que es
lo mismo, que estén desacopladas las distintas capas que constituyen
una aplicación de modo que otras aplicaciones, sean en java o no,
puedan usarlas.

Así, puedes crear scripts ETL en python/jython para alimentar de datos
un servicio web o usar php para integrar una aplicación JEE dentro de
una web de comercio electrónico hecha en drupal. Nunca se debería
renunciar a estas opciones, ya que es en las pequeñas cosas donde JEE
se vuelve demasiado pesado.




El día 14 de abril de 2013 02:09, Victor Villalobos
<revxfire en gmail.com> escribió:
> Buenas
>
> Estandarizar un solo lenguaje para todo me parece una locura, java es una
> plataforma de desarrollo rápido que no se puede dejar aparte, sin embargo
> los lenguajes con como las herramientas no se puede usar una para todo, cada
> una es especial para determinado caso e incluso cada programador le parece
> mas cómodo con uno o con otro.
>
> Saludos.
>
>
> El 13 de abril de 2013 19:23, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:
>
>> Hola,
>>
>> Bueno entre java y VB (o lenguajes M$) se divide el universo aqui mas q
>> nada porque otra cosa no enseñan en las universidades o institutos.
>>
>> Sin embargo el "imponer" un lenguaje para todo parece jalado de los pelos,
>> el PM debe seleccionar las mejores herramientas incluyendo el lenguaje de
>> desarrollo de la solucion. Sin embargo Python aqui esta poco menos q
>> desconocido..
>>
>> Ambos son GNU pero Stallman habla de la trampa de java [1] como sabemos el
>> estado peruano da ventaja al uso de software libre, sin embargo en varias
>> licitaciones q participe los Terminos de Referencia de muchos de ellos
>> parecen copiados de las cajas de M$
>>
>> Lo mejor q puedes hacer es buscar comparativas entre ambos lenguajes y
>> evaluar sus pro y contras. Por lo q recuerdo Java es una bestia comiendo RAM
>> (aunque hoy en dia ya casi no es un problema) sin embargo es un factor a
>> tomar en cuenta.
>>
>>
>> [1] http://www.gnu.org/philosophy/java-trap.es.html
>>
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>> Email:: mlacunza en gmail.com
>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>> OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>
>> El 13/04/13 18:07, Fernando Guerra escribió:
>>
>> Estoy recopilando esa informacion en vista de cierta imposicion sobre el
>> uso de Java como lenguaje unico en una entidad del estado, lo cual afecta a
>> algunas dependencias subordinadas que han encontrado (en vista de la falta
>> de apoyo), sus propias soluciones en Python y PHP, las cuales incluso se
>> usan actualmente en forma efectiva, entonces el querer decir "boten y eso y
>> pongan el otro"! solo porque la directiva lo dice, esa parte no me cuadra, y
>> quisiera poder mostrar la conviniencia de python.
>>
>> Estudiare lo enviado
>> Gracias
>>
>>
>> El 12 de abril de 2013 18:42, monoBOT <monobot.soft en gmail.com> escribió:
>>>
>>> Disculpa pero esa pregunta es imposible de responder.
>>> Dependerá de decenas de factores y en todo caso dependará de que es lo
>>> que quieres hacer.
>>>
>>> Por último preguntarlo aquí te dará una información sesgada puesto que en
>>> esta lista hay muchos fans de python que te dirán que es lo mas de lo mas
>>> entre los que me incluyo XD
>>>
>>>
>>>
>>> El 12 de abril de 2013 21:30, Fernando Guerra
>>> <fer.guerra.guerra en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>> Sres Buenas Tardes
>>>>
>>>> He estado buscando informacion (reportes, evaluaciones, whitepapers),
>>>> que tengan que ver con la comparacion de ambos lenguajes, esto por motivo de
>>>> una controversia entre establecer una obligatoriedad de standarizar un solo
>>>> lenguaje de programacion en una entidad.
>>>> Dentro de lo que he encontrado, la informacion se refiere principalmente
>>>> a casos externos al Peru, por ello pregunto, alguien podria darme su :
>>>> opinion, apreciacion, comentario, experiencia acerca del uso de Python aqui
>>>> en el Peru. Y quizas alguna detalle de la ventaja o no de uso
>>>> comparativamente con Java?
>>>>
>>>> Gracias
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Python-es mailing list
>>>> Python-es en python.org
>>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>>
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> Gerente Hello Baby C.A, Fenix Computers C.A
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Hyperreals *R: http://ch3m4.org/blog
Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales

From pych3m4 en gmail.com  Tue Apr 16 11:33:36 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Tue, 16 Apr 2013 11:33:36 +0200
Subject: [Python-es] Multiple Publishers python-zmq y un solo subscriber,
 usando IPC
In-Reply-To: <CAGBwpM2gkx+rBpjfNfL3Um-q3r4tCeL7cdkejh2gZLsYOyPJ+w@mail.gmail.com>
References: <CAGBwpM2gkx+rBpjfNfL3Um-q3r4tCeL7cdkejh2gZLsYOyPJ+w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUAP5ZJbw0J_OTK+h2TjyiPT2ATH33andCJErZRQPbVwAw@mail.gmail.com>

El día 12 de abril de 2013 21:06, Christian Espinoza
<chespinoza en gmail.com> escribió:
> Hola a todos, tengo una duda con zmq...
>
> Tengo un servicio que está publicando datos mediante el modelo ipc de zmq
>
>                 context = zmq.Context()
>                 publisher = context.socket(zmq.PUB)
>                 publisher.connect("ipc://VCserver")
>                 myjson = json.dumps(worker.data)
>                 publisher.send(myjson)
>
> y otro servicio(subscriber) que revisa los datos para generar ciertas alertas...
>
>                context = zmq.Context()
>                subscriber = context.socket(zmq.SUB)
>                subscriber.bind("ipc://VCserver")
>                subscriber.setsockopt(zmq.SUBSCRIBE, '')
>                while True:
>                    response = subscriber.recv()
>                    if response:
>                    data = json.loads(response)
>                    check(data)
>
> Ahora debo implementar múltiples instancias publishers y
> no tengo bien claro si se podrá usando un solo subscriber o deberé implementar
> las instancias cada una, pareada con su propio subscriber, como la comunicación
> se realiza a través de un archivo especial, me queda la duda.
> Las instancias Publisher toman distintos tipos de datos, por lo que no
> son siempre iguales
> pero el subscriber siempre realiza las mismas tareas, como conectarse
> a una bd e
> insertar datos.

Con el esquema PUB-SUB puedes tener varios subscriptores emparejados a
un único publicador. Si vas a tener un número variable de
publicadores, establecer emparejamientos dinámicos puede resultar
bastante costoso en recursos. La solución óptima pasa por crear un
intermediario "estático" usando el esquema XPUB-XSUB. En la
documentación te lo explica bastante bien:

  http://zguide.zeromq.org/py:all#header-39

En tu caso concreto, sólo vas a tener un subscriptor del intermediario.


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Hyperreals *R: http://ch3m4.org/blog
Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales

From kausdiv en gmail.com  Wed Apr 17 08:59:15 2013
From: kausdiv en gmail.com (kausdiv)
Date: Wed, 17 Apr 2013 08:59:15 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Aplicaci=F3n_no_valida?=
Message-ID: <516E4843.3010002@gmail.com>

Hola de nuevo.

Acabo de hacer una pequeña aplicación y la pasé a exe con py2exe.

En mi ordenador (win-7 64bit) funciona perfectamente.

Cuando la ejecuto en un Win-XP dice que no es una aplicación valida 32bit.

¿ Qué puedo hacer para que se pueda ejecutar ?

Saludos.

From oscar.carballal en gmail.com  Wed Apr 17 09:18:20 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Wed, 17 Apr 2013 09:18:20 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Aplicaci=C3=B3n_no_valida?=
In-Reply-To: <516E4843.3010002@gmail.com>
References: <516E4843.3010002@gmail.com>
Message-ID: <CAG2N4CcXddzjnEG5QPufcG66XN9QKnh3O0P-iKdraR8zoSm4dQ@mail.gmail.com>

Buenas,

Te sugiero que le eches un vistazo a esto:
http://stackoverflow.com/questions/4935502/can-64-bit-python-create-32-bit-windows-executables

Aqui se recomienda tener dos versiones de python instaladas (32 y 64 bits)
y usar el py2exe de cada una de ellas para generar el ejecutable. De todas
formas, como bien dice en el artículo, tal vez prefieras quedarte con una
versión compilada en 32 bits, que va a estar mejor soportada en cuanto a
módulos de terceros.

Un saludo,
Oscar


El 17 de abril de 2013 08:59, kausdiv <kausdiv en gmail.com> escribió:

> Hola de nuevo.
>
> Acabo de hacer una pequeña aplicación y la pasé a exe con py2exe.
>
> En mi ordenador (win-7 64bit) funciona perfectamente.
>
> Cuando la ejecuto en un Win-XP dice que no es una aplicación valida 32bit.
>
> ¿ Qué puedo hacer para que se pueda ejecutar ?
>
> Saludos.
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
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From shackra en riseup.net  Wed Apr 17 20:16:36 2013
From: shackra en riseup.net (Shackra Sislock)
Date: Wed, 17 Apr 2013 12:16:36 -0600
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Aplicaci=F3n_no_valida?=
In-Reply-To: <CAG2N4CcXddzjnEG5QPufcG66XN9QKnh3O0P-iKdraR8zoSm4dQ@mail.gmail.com>
References: <516E4843.3010002@gmail.com>
	<CAG2N4CcXddzjnEG5QPufcG66XN9QKnh3O0P-iKdraR8zoSm4dQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <516EE704.7010004@riseup.net>

El 17/04/2013 01:18, Oscar Carballal escribió:
> Buenas,
>
> Te sugiero que le eches un vistazo a
> esto: http://stackoverflow.com/questions/4935502/can-64-bit-python-create-32-bit-windows-executables
>
> Aqui se recomienda tener dos versiones de python instaladas (32 y 64
> bits) y usar el py2exe de cada una de ellas para generar el
> ejecutable. De todas formas, como bien dice en el artículo, tal vez
> prefieras quedarte con una versión compilada en 32 bits, que va a
> estar mejor soportada en cuanto a módulos de terceros.
>
> Un saludo,
> Oscar
>
>
> El 17 de abril de 2013 08:59, kausdiv <kausdiv en gmail.com
> <mailto:kausdiv en gmail.com>> escribió:
>
>     Hola de nuevo.
>
>     Acabo de hacer una pequeña aplicación y la pasé a exe con py2exe.
>
>     En mi ordenador (win-7 64bit) funciona perfectamente.
>
>     Cuando la ejecuto en un Win-XP dice que no es una aplicación
>     valida 32bit.
>
>     ¿ Qué puedo hacer para que se pueda ejecutar ?
>
>     Saludos.
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Y si lo deseas, también puedes usar Pyinstaller en lugar de py2exe; es
una muy buena alternativa :)
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Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From hectorogarcia en gmail.com  Wed Apr 17 22:00:27 2013
From: hectorogarcia en gmail.com (Hector Garcia)
Date: Wed, 17 Apr 2013 15:00:27 -0500
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
Message-ID: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>

Buenas tardes.

Soy muy novato en python, pero he de confesar que estoy encantado con
la facilidad que presenta su aprendizaje.
Hoy vengo con algo que ha superado mi capacidad de búsqueda en Google.

Quisiera darles un pequeño antecedente, antes de poner código.

Tengo la necesidad de comprimir unos cuantos cientos o miles de
documentos PDF organizados en un árbol completo de directorios. Tanto
los directorios, como los nombres de archivos pueden contener
espacios.


Para este fin, hice el siguiente script en python - lo subo a pastebin
para no saturar este medio-

http://pastebin.com/xVDKUKvR

Funcionamiento en pseudo:
Recorre recursivamente los directorios a partir de la ubicación del
script, valida si hay archivos PDF en cada uno, llamando como
resultado a una función callback que, a su vez, valida la existencia
de una carpeta llamada Comprimidos, y la crea si no existe.
Acto seguido, llama a Ghostscript (1) para comprimir el PDF grande y
el resultado guardarlo en la respectiva carpeta Comprimidos, con el
mismo nombre.

que rollo!!!

El caso es que Ghostcript no me acepta los nombres de los archivos de
origen y destino. He probado distintas combinaciones en las rutas. Les
paso el resultado de la ultima prueba, tratando de comprimir dos
archivos:

http://pastebin.com/rxA6Mm2Z


en el primer caso, crea dentro de la carpeta Comprimidos un archivo
con nombre (asi tal cual):
"Archivo\ con\ espacios.pdf" "Archivo\ con\ espacios.pdf"

En el segundo caso, gs me dice que no pudo leer los archivos.

¿Que podré estar haciendo mal?

Gracias de antemano

Saludos cordiales

(1) https://pypi.python.org/pypi/ghostscript

--
Hector
--
El Pic no pudo Iniciar correctamente.
Inserte el disco de arranque y presione cualquier pin para continuar...

Linux Registered User #467500
https://linuxcounter.net/user/467500.html

From martinmaqueira en gmail.com  Thu Apr 18 10:47:41 2013
From: martinmaqueira en gmail.com (Martin Maqueira)
Date: Thu, 18 Apr 2013 10:47:41 +0200
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
In-Reply-To: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
References: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>

primero te ayudo a simplificar algo con glob.glob("*.pdf")  obtienes un
listado de todos los fichero de un directorio.

Por otro lado las rutas no deberian llevar las barras y los espacios . Eso
se usa en shell pero no en python.


El 17 de abril de 2013 22:00, Hector Garcia <hectorogarcia en gmail.com>escribió:

> Buenas tardes.
>
> Soy muy novato en python, pero he de confesar que estoy encantado con
> la facilidad que presenta su aprendizaje.
> Hoy vengo con algo que ha superado mi capacidad de búsqueda en Google.
>
> Quisiera darles un pequeño antecedente, antes de poner código.
>
> Tengo la necesidad de comprimir unos cuantos cientos o miles de
> documentos PDF organizados en un árbol completo de directorios. Tanto
> los directorios, como los nombres de archivos pueden contener
> espacios.
>
>
> Para este fin, hice el siguiente script en python - lo subo a pastebin
> para no saturar este medio-
>
> http://pastebin.com/xVDKUKvR
>
> Funcionamiento en pseudo:
> Recorre recursivamente los directorios a partir de la ubicación del
> script, valida si hay archivos PDF en cada uno, llamando como
> resultado a una función callback que, a su vez, valida la existencia
> de una carpeta llamada Comprimidos, y la crea si no existe.
> Acto seguido, llama a Ghostscript (1) para comprimir el PDF grande y
> el resultado guardarlo en la respectiva carpeta Comprimidos, con el
> mismo nombre.
>
> que rollo!!!
>
> El caso es que Ghostcript no me acepta los nombres de los archivos de
> origen y destino. He probado distintas combinaciones en las rutas. Les
> paso el resultado de la ultima prueba, tratando de comprimir dos
> archivos:
>
> http://pastebin.com/rxA6Mm2Z
>
>
> en el primer caso, crea dentro de la carpeta Comprimidos un archivo
> con nombre (asi tal cual):
> "Archivo\ con\ espacios.pdf" "Archivo\ con\ espacios.pdf"
>
> En el segundo caso, gs me dice que no pudo leer los archivos.
>
> ¿Que podré estar haciendo mal?
>
> Gracias de antemano
>
> Saludos cordiales
>
> (1) https://pypi.python.org/pypi/ghostscript
>
> --
> Hector
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> El Pic no pudo Iniciar correctamente.
> Inserte el disco de arranque y presione cualquier pin para continuar...
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From martinmaqueira en gmail.com  Thu Apr 18 10:49:24 2013
From: martinmaqueira en gmail.com (Martin Maqueira)
Date: Thu, 18 Apr 2013 10:49:24 +0200
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
In-Reply-To: <CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>
References: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOL0oXc3d5UMwv0gE=50p7p5Nd8_pVdjUpWq-Kbo270YBu3yOA@mail.gmail.com>

No lo he probado pero creo que deberias omitir la siguiente linea
.(comentala y proba)

destino = destino.replace(" ", "\ ")


El 18 de abril de 2013 10:47, Martin Maqueira
<martinmaqueira en gmail.com>escribió:

> primero te ayudo a simplificar algo con glob.glob("*.pdf")  obtienes un
> listado de todos los fichero de un directorio.
>
> Por otro lado las rutas no deberian llevar las barras y los espacios . Eso
> se usa en shell pero no en python.
>
>
> El 17 de abril de 2013 22:00, Hector Garcia <hectorogarcia en gmail.com>escribió:
>
> Buenas tardes.
>>
>> Soy muy novato en python, pero he de confesar que estoy encantado con
>> la facilidad que presenta su aprendizaje.
>> Hoy vengo con algo que ha superado mi capacidad de búsqueda en Google.
>>
>> Quisiera darles un pequeño antecedente, antes de poner código.
>>
>> Tengo la necesidad de comprimir unos cuantos cientos o miles de
>> documentos PDF organizados en un árbol completo de directorios. Tanto
>> los directorios, como los nombres de archivos pueden contener
>> espacios.
>>
>>
>> Para este fin, hice el siguiente script en python - lo subo a pastebin
>> para no saturar este medio-
>>
>> http://pastebin.com/xVDKUKvR
>>
>> Funcionamiento en pseudo:
>> Recorre recursivamente los directorios a partir de la ubicación del
>> script, valida si hay archivos PDF en cada uno, llamando como
>> resultado a una función callback que, a su vez, valida la existencia
>> de una carpeta llamada Comprimidos, y la crea si no existe.
>> Acto seguido, llama a Ghostscript (1) para comprimir el PDF grande y
>> el resultado guardarlo en la respectiva carpeta Comprimidos, con el
>> mismo nombre.
>>
>> que rollo!!!
>>
>> El caso es que Ghostcript no me acepta los nombres de los archivos de
>> origen y destino. He probado distintas combinaciones en las rutas. Les
>> paso el resultado de la ultima prueba, tratando de comprimir dos
>> archivos:
>>
>> http://pastebin.com/rxA6Mm2Z
>>
>>
>> en el primer caso, crea dentro de la carpeta Comprimidos un archivo
>> con nombre (asi tal cual):
>> "Archivo\ con\ espacios.pdf" "Archivo\ con\ espacios.pdf"
>>
>> En el segundo caso, gs me dice que no pudo leer los archivos.
>>
>> ¿Que podré estar haciendo mal?
>>
>> Gracias de antemano
>>
>> Saludos cordiales
>>
>> (1) https://pypi.python.org/pypi/ghostscript
>>
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>> Hector
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From martinmaqueira en gmail.com  Thu Apr 18 10:52:17 2013
From: martinmaqueira en gmail.com (Martin Maqueira)
Date: Thu, 18 Apr 2013 10:52:17 +0200
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
In-Reply-To: <CAOL0oXc3d5UMwv0gE=50p7p5Nd8_pVdjUpWq-Kbo270YBu3yOA@mail.gmail.com>
References: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXc3d5UMwv0gE=50p7p5Nd8_pVdjUpWq-Kbo270YBu3yOA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOL0oXcN56h4LKr8oPPAgeE9mH7mjdmf-vEKETiNNJngzo838w@mail.gmail.com>

mirate las funciones:

os.path.realpath

os.path.abspath(*path*)

os.path.basename(*path*)

http://docs.python.org/2/library/os.path.html

Creo que te pueden ayudar a simplificar tu codigo.

Saludos


El 18 de abril de 2013 10:49, Martin Maqueira
<martinmaqueira en gmail.com>escribió:

> No lo he probado pero creo que deberias omitir la siguiente linea
> .(comentala y proba)
>
> destino = destino.replace(" ", "\ ")
>
>
> El 18 de abril de 2013 10:47, Martin Maqueira <martinmaqueira en gmail.com>escribió:
>
> primero te ayudo a simplificar algo con glob.glob("*.pdf")  obtienes un
>> listado de todos los fichero de un directorio.
>>
>> Por otro lado las rutas no deberian llevar las barras y los espacios .
>> Eso se usa en shell pero no en python.
>>
>>
>> El 17 de abril de 2013 22:00, Hector Garcia <hectorogarcia en gmail.com>escribió:
>>
>> Buenas tardes.
>>>
>>> Soy muy novato en python, pero he de confesar que estoy encantado con
>>> la facilidad que presenta su aprendizaje.
>>> Hoy vengo con algo que ha superado mi capacidad de búsqueda en Google.
>>>
>>> Quisiera darles un pequeño antecedente, antes de poner código.
>>>
>>> Tengo la necesidad de comprimir unos cuantos cientos o miles de
>>> documentos PDF organizados en un árbol completo de directorios. Tanto
>>> los directorios, como los nombres de archivos pueden contener
>>> espacios.
>>>
>>>
>>> Para este fin, hice el siguiente script en python - lo subo a pastebin
>>> para no saturar este medio-
>>>
>>> http://pastebin.com/xVDKUKvR
>>>
>>> Funcionamiento en pseudo:
>>> Recorre recursivamente los directorios a partir de la ubicación del
>>> script, valida si hay archivos PDF en cada uno, llamando como
>>> resultado a una función callback que, a su vez, valida la existencia
>>> de una carpeta llamada Comprimidos, y la crea si no existe.
>>> Acto seguido, llama a Ghostscript (1) para comprimir el PDF grande y
>>> el resultado guardarlo en la respectiva carpeta Comprimidos, con el
>>> mismo nombre.
>>>
>>> que rollo!!!
>>>
>>> El caso es que Ghostcript no me acepta los nombres de los archivos de
>>> origen y destino. He probado distintas combinaciones en las rutas. Les
>>> paso el resultado de la ultima prueba, tratando de comprimir dos
>>> archivos:
>>>
>>> http://pastebin.com/rxA6Mm2Z
>>>
>>>
>>> en el primer caso, crea dentro de la carpeta Comprimidos un archivo
>>> con nombre (asi tal cual):
>>> "Archivo\ con\ espacios.pdf" "Archivo\ con\ espacios.pdf"
>>>
>>> En el segundo caso, gs me dice que no pudo leer los archivos.
>>>
>>> ¿Que podré estar haciendo mal?
>>>
>>> Gracias de antemano
>>>
>>> Saludos cordiales
>>>
>>> (1) https://pypi.python.org/pypi/ghostscript
>>>
>>> --
>>> Hector
>>> --
>>> El Pic no pudo Iniciar correctamente.
>>> Inserte el disco de arranque y presione cualquier pin para continuar...
>>>
>>> Linux Registered User #467500
>>> https://linuxcounter.net/user/467500.html
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>
>>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130418/659853fe/attachment.html>

From hectorogarcia en gmail.com  Thu Apr 18 20:01:08 2013
From: hectorogarcia en gmail.com (Hector Garcia)
Date: Thu, 18 Apr 2013 13:01:08 -0500
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
In-Reply-To: <CAOL0oXcN56h4LKr8oPPAgeE9mH7mjdmf-vEKETiNNJngzo838w@mail.gmail.com>
References: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXc3d5UMwv0gE=50p7p5Nd8_pVdjUpWq-Kbo270YBu3yOA@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXcN56h4LKr8oPPAgeE9mH7mjdmf-vEKETiNNJngzo838w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACzWLTL=DhTAR7RuyvzW+YiWOa20Hx4ShwCp_CxZ1dNSLfWrdg@mail.gmail.com>

El día 18 de abril de 2013 03:52, Martin Maqueira
<martinmaqueira en gmail.com> escribió:
> mirate las funciones:
>
> os.path.realpath
>
> os.path.abspath(path)
>
> os.path.basename(path)
>
> http://docs.python.org/2/library/os.path.html
>
> Creo que te pueden ayudar a simplificar tu codigo.
>
> Saludos
>
>
> El 18 de abril de 2013 10:49, Martin Maqueira <martinmaqueira en gmail.com>
> escribió:
>
>> No lo he probado pero creo que deberias omitir la siguiente linea
>> .(comentala y proba)
>>
>> destino = destino.replace(" ", "\ ")
>>
>>
>> El 18 de abril de 2013 10:47, Martin Maqueira <martinmaqueira en gmail.com>
>> escribió:
>>
>>> primero te ayudo a simplificar algo con glob.glob("*.pdf")  obtienes un
>>> listado de todos los fichero de un directorio.
>>>
>>> Por otro lado las rutas no deberian llevar las barras y los espacios .
>>> Eso se usa en shell pero no en python.
>>>
>>>
<...post original borrado>


Gracias caballeros. respondo en un solo post a las 3 sugerencias:

Tomo nota de glob.glob, para mejora en cuanto quede la compresion
recorriendo uno a uno.

El tema de las barras y espacios, es la última prueba que hice, no me
funcionó ni encerrando las rutas en comillas, o sólo el nombre del
archivo, o sin comillas, o con barras de escape, o sin ellas.

Gracias por el tipo de os.path, especificamente con abspath pude
eliminar ése codigo complicado que me había aventado.

Aún sigue mostrando error ghostscript, pero cuando se llama  desde
python.... ¿que pasaría si...?


Ya funciono!!! Por otro método, pero funcionó:

Me puse a revisar los .py propios de ghostscript, más especificamente
/usr/local/lib/python2.6/dist-packages/ghostscript-0.4.1-py2.6.egg/ghostscript/_gsprint.py

Allí encontré que, no le estaba pasando los 8 parámetros que debería.

Cambié un poco la forma de armar la lista args y, al correr nuevamente
el código, comprimió el primer pdf que encontró :), pero GS marcó
error en otro (Error: /rangecheck in --run--), y python abortó la
ejecución.

Decidí hacer el proceso mas simple:

dejé de lado python-ghostscript y llamé directamente a ghostscript
desde subprocess.Popen. Funciona de maravilla.

El PDF que marcó error antes, está corrupto. Aún dispara el error de
GS, pero python simplemente continúa el ciclo.

Una cosa que me llama la atención: una vez que termina python con el
recorrido completo, termina, pero GS sigue corriendo. Cuando éste
termina, se queda como esperando una instrucción, cuando le doy ENTER,
ya me regresa al prompt. Considero éste y el tema anterior como
peccata minuta, y ya iré depurando. Por el momento, voy a correr una
prueba con los archivos de producción, a ver como me va.

Vuelvo a poner el código corregido.
http://pastebin.com/W1GwzRHh


Gracias de nuevo.

Saludos cordiales







--
Hector
--
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https://linuxcounter.net/user/467500.html

From martinmaqueira en gmail.com  Fri Apr 19 00:21:57 2013
From: martinmaqueira en gmail.com (Martin Maqueira)
Date: Fri, 19 Apr 2013 00:21:57 +0200
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
In-Reply-To: <CACzWLTL=DhTAR7RuyvzW+YiWOa20Hx4ShwCp_CxZ1dNSLfWrdg@mail.gmail.com>
References: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXc3d5UMwv0gE=50p7p5Nd8_pVdjUpWq-Kbo270YBu3yOA@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXcN56h4LKr8oPPAgeE9mH7mjdmf-vEKETiNNJngzo838w@mail.gmail.com>
	<CACzWLTL=DhTAR7RuyvzW+YiWOa20Hx4ShwCp_CxZ1dNSLfWrdg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOL0oXf022usN06-A7aX_fqew8odSeQgvttdrSk52qrOOWzYsA@mail.gmail.com>

falta el parámetro -dQuiet
El 18/04/2013 20:01, "Hector Garcia" <hectorogarcia en gmail.com> escribió:

> El día 18 de abril de 2013 03:52, Martin Maqueira
> <martinmaqueira en gmail.com> escribió:
> > mirate las funciones:
> >
> > os.path.realpath
> >
> > os.path.abspath(path)
> >
> > os.path.basename(path)
> >
> > http://docs.python.org/2/library/os.path.html
> >
> > Creo que te pueden ayudar a simplificar tu codigo.
> >
> > Saludos
> >
> >
> > El 18 de abril de 2013 10:49, Martin Maqueira <martinmaqueira en gmail.com>
> > escribió:
> >
> >> No lo he probado pero creo que deberias omitir la siguiente linea
> >> .(comentala y proba)
> >>
> >> destino = destino.replace(" ", "\ ")
> >>
> >>
> >> El 18 de abril de 2013 10:47, Martin Maqueira <martinmaqueira en gmail.com
> >
> >> escribió:
> >>
> >>> primero te ayudo a simplificar algo con glob.glob("*.pdf")  obtienes un
> >>> listado de todos los fichero de un directorio.
> >>>
> >>> Por otro lado las rutas no deberian llevar las barras y los espacios .
> >>> Eso se usa en shell pero no en python.
> >>>
> >>>
> <...post original borrado>
>
>
> Gracias caballeros. respondo en un solo post a las 3 sugerencias:
>
> Tomo nota de glob.glob, para mejora en cuanto quede la compresion
> recorriendo uno a uno.
>
> El tema de las barras y espacios, es la última prueba que hice, no me
> funcionó ni encerrando las rutas en comillas, o sólo el nombre del
> archivo, o sin comillas, o con barras de escape, o sin ellas.
>
> Gracias por el tipo de os.path, especificamente con abspath pude
> eliminar ése codigo complicado que me había aventado.
>
> Aún sigue mostrando error ghostscript, pero cuando se llama  desde
> python.... ¿que pasaría si...?
>
>
> Ya funciono!!! Por otro método, pero funcionó:
>
> Me puse a revisar los .py propios de ghostscript, más especificamente
>
> /usr/local/lib/python2.6/dist-packages/ghostscript-0.4.1-py2.6.egg/ghostscript/_gsprint.py
>
> Allí encontré que, no le estaba pasando los 8 parámetros que debería.
>
> Cambié un poco la forma de armar la lista args y, al correr nuevamente
> el código, comprimió el primer pdf que encontró :), pero GS marcó
> error en otro (Error: /rangecheck in --run--), y python abortó la
> ejecución.
>
> Decidí hacer el proceso mas simple:
>
> dejé de lado python-ghostscript y llamé directamente a ghostscript
> desde subprocess.Popen. Funciona de maravilla.
>
> El PDF que marcó error antes, está corrupto. Aún dispara el error de
> GS, pero python simplemente continúa el ciclo.
>
> Una cosa que me llama la atención: una vez que termina python con el
> recorrido completo, termina, pero GS sigue corriendo. Cuando éste
> termina, se queda como esperando una instrucción, cuando le doy ENTER,
> ya me regresa al prompt. Considero éste y el tema anterior como
> peccata minuta, y ya iré depurando. Por el momento, voy a correr una
> prueba con los archivos de producción, a ver como me va.
>
> Vuelvo a poner el código corregido.
> http://pastebin.com/W1GwzRHh
>
>
> Gracias de nuevo.
>
> Saludos cordiales
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From hectorogarcia en gmail.com  Fri Apr 19 21:50:12 2013
From: hectorogarcia en gmail.com (Hector Garcia)
Date: Fri, 19 Apr 2013 14:50:12 -0500
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
In-Reply-To: <CAOL0oXf022usN06-A7aX_fqew8odSeQgvttdrSk52qrOOWzYsA@mail.gmail.com>
References: <CACzWLTJbC1hYdP4XO=NfisasQ_bDmhn8Eh8tmn5Qimx8F+xzjw@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXfLBK+yotPqLZ95zb6rkwV9YKNGbfZUYhenNdVE5QfvWg@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXc3d5UMwv0gE=50p7p5Nd8_pVdjUpWq-Kbo270YBu3yOA@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXcN56h4LKr8oPPAgeE9mH7mjdmf-vEKETiNNJngzo838w@mail.gmail.com>
	<CACzWLTL=DhTAR7RuyvzW+YiWOa20Hx4ShwCp_CxZ1dNSLfWrdg@mail.gmail.com>
	<CAOL0oXf022usN06-A7aX_fqew8odSeQgvttdrSk52qrOOWzYsA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACzWLT+V7eNypTQU1ndKPeFuP=GJ_rvsWg6RMtr=M-s11HNTTg@mail.gmail.com>

El día 18 de abril de 2013 17:21, Martin Maqueira
<martinmaqueira en gmail.com> escribió:
> falta el parámetro -dQuiet
>


Gracias Martin.

¿Es parametro de GS? Anotado para futuro, aunque en este caso, era
necesaria la información que generara, para determinar si había hecho
la tarea correctamente :).




Gracias a todos por sus comentarios.
Les cuento que el día de ayer, después de publicar el código, el
script tuvo su primera prueba, al parecer exitosa, procesando un poco
mas de 2 mil archivos.

Mañana tendrá su verdadero destino, ejecutándolo en todo el
repositorio completo. Por lo pronto, puedo considerar el post como
solucionado.

Gracias nuevamente

Saludos
--
Hector
--
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Linux Registered User #467500
https://linuxcounter.net/user/467500.html

From hectorogarcia en gmail.com  Fri Apr 19 21:52:07 2013
From: hectorogarcia en gmail.com (Hector Garcia)
Date: Fri, 19 Apr 2013 14:52:07 -0500
Subject: [Python-es] python-ghostscript y espacios en blanco
	[SOLUCIONADO]
Message-ID: <CACzWLTJh68z+MH6Jgfq7Yrz009fuO4qObcRSm-OuW+iV7DB8DA@mail.gmail.com>

UPS!! me olvidé de marcar el asunto como solucionado.

Gracias!!

El día 19 de abril de 2013 14:50, Hector Garcia
<hectorogarcia en gmail.com> escribió:
> El día 18 de abril de 2013 17:21, Martin Maqueira
> <martinmaqueira en gmail.com> escribió:
>> falta el parámetro -dQuiet
>>
>
>
> Gracias Martin.
>
> ¿Es parametro de GS? Anotado para futuro, aunque en este caso, era
> necesaria la información que generara, para determinar si había hecho
> la tarea correctamente :).
>
>
>
>
> Gracias a todos por sus comentarios.
> Les cuento que el día de ayer, después de publicar el código, el
> script tuvo su primera prueba, al parecer exitosa, procesando un poco
> mas de 2 mil archivos.
>
> Mañana tendrá su verdadero destino, ejecutándolo en todo el
> repositorio completo. Por lo pronto, puedo considerar el post como
> solucionado.
>
> Gracias nuevamente
>
> Saludos
> --
> Hector
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From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Tue Apr 23 00:39:59 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Mon, 22 Apr 2013 19:39:59 -0300
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?librer=EDa_para_base_de_datos_berkeley?=
Message-ID: <CAKiuGBf+qd5_3g1Uz7u3XPU9xUy2zdbvtBwNK58vSK+So0_pMA@mail.gmail.com>

Hola todos estoy buscando una librería para la base de datos de berkeley,
ahora de oracle,lo único que encuentro es bsddb
http://docs.python.org/2/library/bsddb.html pero esta obsoleto

alguien conoce una librería para esta base de datos gracias
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130422/ea9d09ab/attachment.html>

From lasizoillo en gmail.com  Tue Apr 23 08:25:40 2013
From: lasizoillo en gmail.com (lasizoillo)
Date: Tue, 23 Apr 2013 08:25:40 +0200
Subject: [Python-es]
	=?utf-8?q?librer=C3=ADa_para_base_de_datos_berkeley?=
In-Reply-To: <CAKiuGBf+qd5_3g1Uz7u3XPU9xUy2zdbvtBwNK58vSK+So0_pMA@mail.gmail.com>
References: <CAKiuGBf+qd5_3g1Uz7u3XPU9xUy2zdbvtBwNK58vSK+So0_pMA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG=kWefoNPcjgEB2=387Tqxk_qQ=06FzWGx2LBjc_FErwYYMpw@mail.gmail.com>

https://pypi.python.org/pypi/bsddb3/5.3.0


El 23 de abril de 2013 00:39, mauricio rodriguez <
rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:

> Hola todos estoy buscando una librería para la base de datos de berkeley,
> ahora de oracle,lo único que encuentro es bsddb
> http://docs.python.org/2/library/bsddb.html pero esta obsoleto
>
> alguien conoce una librería para esta base de datos gracias
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130423/63a430df/attachment.html>

From rodriguez.mauricio55 en gmail.com  Tue Apr 23 16:22:57 2013
From: rodriguez.mauricio55 en gmail.com (mauricio rodriguez)
Date: Tue, 23 Apr 2013 11:22:57 -0300
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?librer=EDa_para_base_de_datos_berkeley?=
In-Reply-To: <CAG=kWefoNPcjgEB2=387Tqxk_qQ=06FzWGx2LBjc_FErwYYMpw@mail.gmail.com>
References: <CAKiuGBf+qd5_3g1Uz7u3XPU9xUy2zdbvtBwNK58vSK+So0_pMA@mail.gmail.com>
	<CAG=kWefoNPcjgEB2=387Tqxk_qQ=06FzWGx2LBjc_FErwYYMpw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKiuGBdstx6dr4OPBdER3M5GE=zetC6sZE73=fR1QW2i9GzSiA@mail.gmail.com>

Muchas gracias !!!




El 23 de abril de 2013 03:25, lasizoillo <lasizoillo en gmail.com> escribió:

> https://pypi.python.org/pypi/bsddb3/5.3.0
>
>
> El 23 de abril de 2013 00:39, mauricio rodriguez <
> rodriguez.mauricio55 en gmail.com> escribió:
>
>> Hola todos estoy buscando una librería para la base de datos de berkeley,
>> ahora de oracle,lo único que encuentro es bsddb
>> http://docs.python.org/2/library/bsddb.html pero esta obsoleto
>>
>> alguien conoce una librería para esta base de datos gracias
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130423/171dedec/attachment.html>

From euribates en gmail.com  Thu Apr 25 16:16:42 2013
From: euribates en gmail.com (Juan Ignacio)
Date: Thu, 25 Apr 2013 15:16:42 +0100
Subject: [Python-es] Taller sobre Python en Tenerife
Message-ID: <CACg9TNqXZD7_MooPYKyvWcRO0-qmr9Oe8novN2cNKcz41yvA4Q@mail.gmail.com>

Por si alguien de la lista es de Tenerife, o está aquí por estas fechas,
voy a dar un curso/taller de python en el Instituto de Astrofísica de
Canarias (IC). En principio seran tres días, tres horas cada día (con su
correspondiente descanso).

Seria los jueves, de 4 a 7 de la tarde, en el IAC, los días 2, 9, y 23 de
mayo, o sea que empieza la semana que viene.El primer día será de
introducción y "adaptación" a python, para los que no conozcan el lenguaje
o conozcan otros lenguajes, el segundo día veriamos la librería estandar de
python, con los módulos que veo más interesantes, y el tercer dia estaría
centrado en módulos externos más metidos ya en el ámbito científico, y
otras cosas: generación de PDF con reportlab, tratamiento de imágenes con
PIL, numpy, etc...

En principio la idea seria más taller que curso, bastante práctico, así que
sería conveniente ir con el portatil. Adjunto va el programa.

Les he pedido que me reserven varias plazas para gente que yo quiera
invitar, asi que si alguien de la lista se apunta, que me escriba un
privado a euribates en gmail.com.

Un saludo a todos.

-- 
Juan Ignacio Rodríguez de León
Móvil: 605 890514
E-Mail: euribates en gmail.com
http://www.metriz.com/
http://descon2.com/
http://www.elornitorrincoenmascarado.com/
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130425/0c2cf838/attachment.html>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Programa taller python IAC - Google Drive.pdf
Type: application/pdf
Size: 44025 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130425/0c2cf838/attachment.pdf>

From harenson en gmail.com  Thu Apr 25 18:19:12 2013
From: harenson en gmail.com (Harenson Henao)
Date: Thu, 25 Apr 2013 11:19:12 -0500
Subject: [Python-es] Taller sobre Python en Tenerife
In-Reply-To: <CACg9TNqXZD7_MooPYKyvWcRO0-qmr9Oe8novN2cNKcz41yvA4Q@mail.gmail.com>
References: <CACg9TNqXZD7_MooPYKyvWcRO0-qmr9Oe8novN2cNKcz41yvA4Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+bHQy2dRWLPqfXc-+QN3ZmYVcMZy2_RjnpmstGb8D6uR6zX-Q@mail.gmail.com>

Hola Juan Ignacio, estoy muy lejos del sitio donde vas a dar el
curso/taller, pero encuentro muy interesante el programa del taller,
podrías por favor grabar las sesiones en video para los que no podemos
asistir?.

Gracias.

Cordialmente,
Harenson Henao

El 25 de abril de 2013 09:16, Juan Ignacio <euribates en gmail.com> escribió:

> Por si alguien de la lista es de Tenerife, o está aquí por estas fechas,
> voy a dar un curso/taller de python en el Instituto de Astrofísica de
> Canarias (IC). En principio seran tres días, tres horas cada día (con su
> correspondiente descanso).
>
> Seria los jueves, de 4 a 7 de la tarde, en el IAC, los días 2, 9, y 23 de
> mayo, o sea que empieza la semana que viene.El primer día será de
> introducción y "adaptación" a python, para los que no conozcan el lenguaje
> o conozcan otros lenguajes, el segundo día veriamos la librería estandar de
> python, con los módulos que veo más interesantes, y el tercer dia estaría
> centrado en módulos externos más metidos ya en el ámbito científico, y
> otras cosas: generación de PDF con reportlab, tratamiento de imágenes con
> PIL, numpy, etc...
>
> En principio la idea seria más taller que curso, bastante práctico, así
> que sería conveniente ir con el portatil. Adjunto va el programa.
>
> Les he pedido que me reserven varias plazas para gente que yo quiera
> invitar, asi que si alguien de la lista se apunta, que me escriba un
> privado a euribates en gmail.com.
>
> Un saludo a todos.
>
> --
> Juan Ignacio Rodríguez de León
> Móvil: 605 890514
> E-Mail: euribates en gmail.com
> http://www.metriz.com/
> http://descon2.com/
> http://www.elornitorrincoenmascarado.com/
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From euribates en gmail.com  Thu Apr 25 18:31:58 2013
From: euribates en gmail.com (Juan Ignacio)
Date: Thu, 25 Apr 2013 17:31:58 +0100
Subject: [Python-es] Taller sobre Python en Tenerife
In-Reply-To: <CA+bHQy2dRWLPqfXc-+QN3ZmYVcMZy2_RjnpmstGb8D6uR6zX-Q@mail.gmail.com>
References: <CACg9TNqXZD7_MooPYKyvWcRO0-qmr9Oe8novN2cNKcz41yvA4Q@mail.gmail.com>
	<CA+bHQy2dRWLPqfXc-+QN3ZmYVcMZy2_RjnpmstGb8D6uR6zX-Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACg9TNpjMok-O40Ai1PbXhHMYwjYmDw=Y+=gOdSCM7rhxSSQPw@mail.gmail.com>

Se lo propondre al IAC, a ver si se puede, por mi no habría problema. Estoy
haciendo tambien una documentación de apoyo y unas presentaciones, que
liberaré cuando acabe el taller.


2013/4/25 Harenson Henao <harenson en gmail.com>

> Hola Juan Ignacio, estoy muy lejos del sitio donde vas a dar el
> curso/taller, pero encuentro muy interesante el programa del taller,
> podrías por favor grabar las sesiones en video para los que no podemos
> asistir?.
>
> Gracias.
>
> Cordialmente,
> Harenson Henao
>
> El 25 de abril de 2013 09:16, Juan Ignacio <euribates en gmail.com> escribió:
>
>> Por si alguien de la lista es de Tenerife, o está aquí por estas fechas,
>> voy a dar un curso/taller de python en el Instituto de Astrofísica de
>> Canarias (IC). En principio seran tres días, tres horas cada día (con su
>> correspondiente descanso).
>>
>> Seria los jueves, de 4 a 7 de la tarde, en el IAC, los días 2, 9, y 23 de
>> mayo, o sea que empieza la semana que viene.El primer día será de
>> introducción y "adaptación" a python, para los que no conozcan el lenguaje
>> o conozcan otros lenguajes, el segundo día veriamos la librería estandar de
>> python, con los módulos que veo más interesantes, y el tercer dia estaría
>> centrado en módulos externos más metidos ya en el ámbito científico, y
>> otras cosas: generación de PDF con reportlab, tratamiento de imágenes con
>> PIL, numpy, etc...
>>
>> En principio la idea seria más taller que curso, bastante práctico, así
>> que sería conveniente ir con el portatil. Adjunto va el programa.
>>
>> Les he pedido que me reserven varias plazas para gente que yo quiera
>> invitar, asi que si alguien de la lista se apunta, que me escriba un
>> privado a euribates en gmail.com.
>>
>> Un saludo a todos.
>>
>> --
>> Juan Ignacio Rodríguez de León
>> Móvil: 605 890514
>> E-Mail: euribates en gmail.com
>> http://www.metriz.com/
>> http://descon2.com/
>> http://www.elornitorrincoenmascarado.com/
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>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From euribates en gmail.com  Thu Apr 25 19:11:32 2013
From: euribates en gmail.com (Juan Ignacio)
Date: Thu, 25 Apr 2013 18:11:32 +0100
Subject: [Python-es] Taller sobre Python en Tenerife
In-Reply-To: <CACg9TNqXZD7_MooPYKyvWcRO0-qmr9Oe8novN2cNKcz41yvA4Q@mail.gmail.com>
References: <CACg9TNqXZD7_MooPYKyvWcRO0-qmr9Oe8novN2cNKcz41yvA4Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACg9TNp8TqEYY39MO1taS5xkv-AyV5JmTNUjWB2E=SEDG-VTtA@mail.gmail.com>

2013/4/25 Juan Ignacio <euribates en gmail.com>

> Seria los jueves, de 4 a 7 de la tarde, en el IAC, los días 2, 9, y 23 de
> may


Perdón, respecto al taller de Python en Tenerife, hay cambio de fechas, se
aplaza una semana, las fechas definitivas son
los jueves, de 4 a 7 de la tarde, en el IAC, los días *9, 16 y 23 de mayo*


-- 
Juan Ignacio Rodríguez de León
Móvil: 605 890514
E-Mail: euribates en gmail.com
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From jcaballero.hep en gmail.com  Thu Apr 25 21:53:48 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Thu, 25 Apr 2013 15:53:48 -0400
Subject: [Python-es] problema con urllib2 y el metodo POST
Message-ID: <CACUP1u8NxgROyBrVuk8O6EbDL2cbuwad3Z_SuSEubKeboNWAsg@mail.gmail.com>

Hola,



necesito comunicar con un web server, usando cualquiera de los cuatro
metodos HTTP:

 GET
 PUT
 POST
 DELETE

usando las herramientas estandar que vienen con python 2.4

Para poder escoger el metodo que necesito en cada momento, y siguiendo
una receta que encontre en stackoverflow, he creado una clase
alreadedor de Request [*]

No parece tener problemas con GET y PUT.
No lo he probado con DELETE.
Me falla con POST. Obtengo un error

           HTTP Error 400: BAD REQUEST

Me preguntaba si alguien conoce un forma alternativa para hacer
llamadas HTTP en python 2.4
que funcione con al menos GET, PUT y POST.
Cualquier comentario sera mas que bienvenido.



Saludos cordiales,
Jose



[*]

class RequestWithMethod(urllib2.Request):

    def __init__(self, method, *args, **kwargs):
        self._method = method
        urllib2.Request.__init__(self, *args, **kwargs)

    def get_method(self):
        return self._method


opener = urllib2.build_opener(urllib2.BaseHandler)
request = RequestWithMethod(method, url, data)
opener.open(request)

From jahenaoal en gmail.com  Thu Apr 25 21:59:04 2013
From: jahenaoal en gmail.com (Jeyson Henao)
Date: Thu, 25 Apr 2013 14:59:04 -0500
Subject: [Python-es] problema con urllib2 y el metodo POST
In-Reply-To: <CACUP1u8NxgROyBrVuk8O6EbDL2cbuwad3Z_SuSEubKeboNWAsg@mail.gmail.com>
References: <CACUP1u8NxgROyBrVuk8O6EbDL2cbuwad3Z_SuSEubKeboNWAsg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMXRVwbNgzq8NhxDCNGmbSXNh=9=dVDB9WovsRFxPT5aBRmFDw@mail.gmail.com>

Desde la parte de seguridad, ten mucho cuidado con los métodos PUT, DELETE
en ambientes de producción.


Saludos...

<http://mailstat.us/tr/opt-out?guid=jekxrezt49529hfycu5am><http://mailstat.us/tr/t/dummy>


2013/4/25 Jose Caballero <jcaballero.hep en gmail.com>

> Hola,
>
>
>
> necesito comunicar con un web server, usando cualquiera de los cuatro
> metodos HTTP:
>
>  GET
>  PUT
>  POST
>  DELETE
>
> usando las herramientas estandar que vienen con python 2.4
>
> Para poder escoger el metodo que necesito en cada momento, y siguiendo
> una receta que encontre en stackoverflow, he creado una clase
> alreadedor de Request [*]
>
> No parece tener problemas con GET y PUT.
> No lo he probado con DELETE.
> Me falla con POST. Obtengo un error
>
>            HTTP Error 400: BAD REQUEST
>
> Me preguntaba si alguien conoce un forma alternativa para hacer
> llamadas HTTP en python 2.4
> que funcione con al menos GET, PUT y POST.
> Cualquier comentario sera mas que bienvenido.
>
>
>
> Saludos cordiales,
> Jose
>
>
>
> [*]
>
> class RequestWithMethod(urllib2.Request):
>
>     def __init__(self, method, *args, **kwargs):
>         self._method = method
>         urllib2.Request.__init__(self, *args, **kwargs)
>
>     def get_method(self):
>         return self._method
>
>
> opener = urllib2.build_opener(urllib2.BaseHandler)
> request = RequestWithMethod(method, url, data)
> opener.open(request)
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



-- 

Codialmente,
Jeyson Andrey Henao A.
Eset Certified Clien Specialist
Especialista Seguridad en Redes Sena-Regional Antioquia
Tecnologo Administracion Redes de Datos Sena-Regional Antioquia
Web: www.dominandolasredes.net
Medellín - Colombia
------------ próxima parte ------------
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From jcaballero.hep en gmail.com  Thu Apr 25 22:15:31 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Thu, 25 Apr 2013 16:15:31 -0400
Subject: [Python-es] problema con urllib2 y el metodo POST
In-Reply-To: <CACUP1u8NxgROyBrVuk8O6EbDL2cbuwad3Z_SuSEubKeboNWAsg@mail.gmail.com>
References: <CACUP1u8NxgROyBrVuk8O6EbDL2cbuwad3Z_SuSEubKeboNWAsg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACUP1u-jv-p6QUbs3gBVnXmNSMPT=ZHZKeYL6trveSt_nvAqJg@mail.gmail.com>

El día 25 de abril de 2013 15:53, Jose Caballero
<jcaballero.hep en gmail.com> escribió:
> Hola,
>
>
>
> necesito comunicar con un web server, usando cualquiera de los cuatro
> metodos HTTP:
>
>  GET
>  PUT
>  POST
>  DELETE
>
> usando las herramientas estandar que vienen con python 2.4
>
> Para poder escoger el metodo que necesito en cada momento, y siguiendo
> una receta que encontre en stackoverflow, he creado una clase
> alreadedor de Request [*]
>
> No parece tener problemas con GET y PUT.
> No lo he probado con DELETE.
> Me falla con POST. Obtengo un error
>
>            HTTP Error 400: BAD REQUEST
>
> Me preguntaba si alguien conoce un forma alternativa para hacer
> llamadas HTTP en python 2.4
> que funcione con al menos GET, PUT y POST.
> Cualquier comentario sera mas que bienvenido.
>
>
>
> Saludos cordiales,
> Jose
>
>
>
> [*]
>
> class RequestWithMethod(urllib2.Request):
>
>     def __init__(self, method, *args, **kwargs):
>         self._method = method
>         urllib2.Request.__init__(self, *args, **kwargs)
>
>     def get_method(self):
>         return self._method
>
>
> opener = urllib2.build_opener(urllib2.BaseHandler)
> request = RequestWithMethod(method, url, data)
> opener.open(request)


Parece que hago ciertos progresos.
Para PUT y GET, al parecer, codificar la informacion de input
almacenada en data en formato JSON parece ser suficiente.
Pero para POST, aparentemente, tengo que pasarla antes por urlencode()

From jcaballero.hep en gmail.com  Sat Apr 27 00:49:58 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Fri, 26 Apr 2013 18:49:58 -0400
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?crear_RPM_con_distutils_que_permitan_l?=
	=?iso-8859-1?q?a_instalaci=F3n_de_m=FAltiples_versiones_del_mismo_?=
	=?iso-8859-1?q?paquete?=
Message-ID: <CACUP1u8SNx_HEVZR5eW7yVSwEPCJxpbUiDCHHh=oBRbFT8vTBQ@mail.gmail.com>

Hola,



la creación de RPM más o menos básicos con distutils la tengo bajo control.
Sin embargo no soy capaz de crear RPM que me permitan instalar varias
versiones del mismo package a la vez.
Si hago algo tipo

    $ python setup.py bdist_rpm
    .... bla bla...

    $ rpm -i dist/mypackage-1.noarch.rpm
    ... bla bla ...

    [despues, tras cambiar contenido de ficheros y números de versión]

    $ python setup.py bdist_rpm
    $ rpm -i dist/mypackage-2.noarch.rpm

A pesar de que los ficheros que se instalan llevan en el nombre el
número de versión (y por tanto son diferentes) y tienen diferente
contenido, la segunda instalación borra la primera.

Sé que no es un problema de RPM. RPM permite instalar múltiples
versiones del mismo paquete. Ejemplo típico es el kernel. A veces hay
4 o 5 versiones del mismo a la vez.

¿Alguien sabe cómo crear RPM con distutils que sean capaces de
instalar una versión nueva sin borrar las anteriores?



Muchas gracias por adelantado.
Un saludo,
Jose

From alvarezlucas en gmail.com  Sun Apr 28 02:23:54 2013
From: alvarezlucas en gmail.com (Lucas Alvarez)
Date: Sat, 27 Apr 2013 21:23:54 -0300
Subject: [Python-es] Problemas con clases
Message-ID: <CAA9Bjiy-xWZYAzxXL_v5kPenjRYzd2tA_z7WF+1bu03MuOaiVg@mail.gmail.com>

Hola gente, estoy dando mis primeros pasos con las clases en python y me
encuentro con ciertos errores que no puedo solucionar...
Si alguien me puede hacer ver como manejar el tipo de error que me larga
les agradeceria....
El enunciado es el siguiente....
Implementar una clase lectura que almacena informacion sobre la lectura de
un determinado libro. Esta clase tiene como variable instancia una
referencia a un  objeto Libro y el numero de la pagina que se esta leyendo.
Modificar para poder almacenar informacion de los libros que va leyendo una
persona.  Implementar los siguientes metodos:
libroLeido(titulo) retorna True o False
darSinopsis(titulo) retorna sinopsis
LeidosAnioEdicion(x) retorna todos los libros leidos que estan leidos y su
año de edicion es una año X recibido por parametro.
darLibrosPorAutor(nombreAutor) retorna los libros leidos y autor coincide.

me larga el error o no... LecturaFinal.Lectura object at 0xb74a77ec Cuando
llamo a librosleidos.darLibros_X_Autor("Jorge")

el codigo que tengo en un archivo es el siguiente.







<code>#!/usr/bin/python
# -*- coding: utf:8 -*-
'''
Created on Apr 17, 2013

@author: manseka
'''


class Libro(object):

    def __init__(self, titulo, cantPag, sinopsis, anoedicion, autor):
        '''
        Constructor
        '''
        self.__titulo = titulo
        self.__cantPag = cantPag
        self.__sinopsis = sinopsis
        self.__anoedicion = anoedicion
        self.__autor = autor


    def get_titulo(self):
        return self.__titulo


    def get_cant_pag(self):
        return self.__cantPag


    def get_sinopsis(self):
        return self.__sinopsis


    def get_anoedicion(self):
        return self.__anoedicion


    def get_autor(self):
        return self.__autor


    def set_titulo(self, value):
        self.__titulo = value


    def set_cant_pag(self, value):
        self.__cantPag = value


    def set_sinopsis(self, value):
        self.__sinopsis = value


    def set_anoedicion(self, value):
        self.__anoedicion = value


    def set_autor(self, value):
        self.__autor =value

    def __str__(self):
        return ("""
        Titulo del Libro:   %s
        Cantidad de Paginas %s
        Año Edicion:        %s
        ······················································
        Sinopsis:  %s
        ······················································
        Autor:
        %s
        ······················································
        """) % (self.get_titulo(), self.get_cant_pag(),
self.get_anoedicion(),self.get_sinopsis(), self.get_autor())
    def devuelveLibro(self):
        return ("""
        Titulo del Libro:   %s
        Cantidad de Paginas %s
        Año Edicion:        %s
        ······················································
        Sinopsis:  %s
        ······················································
        Autor:
        %s
        ······················································
        """) % (self.get_titulo(), self.get_cant_pag(),
self.get_anoedicion(),self.get_sinopsis(), self.get_autor())


class Persona(object):
    def __init__(self, nombre, apellido, tipoDNI, numDNI):
        self.__nombre = nombre
        self.__apellido = apellido
        self.__tipoDNI = tipoDNI
        self.__numDNI = numDNI

    def get_nombre(self):
        return self.__nombre


    def get_apellido(self):
        return self.__apellido


    def get_tipo_dni(self):
        return self.__tipoDNI


    def get_num_dni(self):
        return self.__numDNI


    def set_nombre(self, value):
        self.__nombre = value


    def set_apellido(self, value):
        self.__apellido = value


    def set_tipo_dni(self, value):
        self.__tipoDNI = value


    def set_num_dni(self, value):
        self.__numDNI = value

    def __str__(self):
        return ("""
        Nombre: %s
        Apellido: %s
        Tipo: %s
        DNI nº: %s """) % (self.get_nombre(), self.get_apellido(),
self.get_tipo_dni(), self.get_num_dni())

class Lectura(object):
    def __init__(self, lector, libro, nropag):
        self.__lector =lector
        self.__libro= libro
        self.__nropag= nropag

    def get_lector(self):
        return self.__lector


    def get_libro(self):
        return self.__libro

    def get_nropag(self):
        return self.__nropag


    def set_lector(self, value):
        self.__lector = value


    def set_libro(self, value):
        self.__libro = value

    def set_nropag(self, value):
        self.__nropag = value

    def siguientePagina(self):
        pasar = self.get_nropag() + 1
        self.set_nropag(pasar)

    def retrocederPagina(self):
        anterior = self.get_nropag() - 1
        self.set_nropag(anterior)


class LibroLeido(object):
    def __init__(self):
        self.__librosLeidos=[]

    def get_libros_leidos(self):
        return self.__librosLeidos


    def set_libros_leidos(self, value):
        self.__librosLeidos = value

    def agregaLectura(self, lectura):
        self.get_libros_leidos().append(lectura)

    def libroLeido(self, titulo):
        for i in self.get_libros_leidos()[0].get_libro().get_titulo():
            if self.get_libros_leidos()[0].get_libro().get_titulo() ==
titulo:
                return True
            else:
                return False

    def darSinopsis(self, titulo):
        x=0

        for i in self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo():
            # print "Valor de X ---> ",x
            if self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo() ==
titulo:
                return
self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_sinopsis()
            x = x + 1

    def AnoEdicion(self,edicion):
        x= 1
        i= (len (self.get_libros_leidos()))
        print "Valor de i ---->>>>", i
        for i in self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo():
            # print "Valor de X ---> ",x
            if self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion() ==
edicion:

                print """
                Titulo:      %s
                Paginas:     %s
                Sinopsis:    %s
                Año Edicion: %s
                Autor:       %s""" %
(self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_cant_pag(),
self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_sinopsis(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion(),
self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_autor())
                print
"----------------------------------------------------------------"
            #self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion()
            x = x + 1


    def AnoEdicion2(self,edicion):
        llibros=[]
        for unaLectura in self.get_libros_leidos():
            objLibro = unaLectura.get_libro()
            anio = objLibro.get_anoedicion()
            print  "aÑos", anio
            if anio == edicion:
                llibros.append(objLibro)

            return llibros


    def darLibros_X_Autor(self, autor):

        librosa=[]
        for unaLectura2 in self.get_libros_leidos():
            objLibro2 = unaLectura2.get_libro()
            autor2 = objLibro2.get_autor()
            print unaLectura2
            if autor2 == autor:
                librosa.append(self.get_libros_leidos().get_libro())

            return str(librosa)

        """
        x= 1
        i= (len (self.get_libros_leidos()))
        print "Valor de i ---->>>>", i
        for i in self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo():
            # print "Valor de X ---> ",x
            if self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_autor() == autor:

                print """
                #  Titulo:      %s
                #  Paginas:     %s
                # Sinopsis:    %s
                # Año Edicion: %s
                # Autor:       %s""" %
(self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_cant_pag(),
self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_sinopsis(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion(),
self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_autor())
                #  print
"----------------------------------------------------------------"
                #self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion()
                # x = x + 1
     </code>

y el codigo para probar es....
<code>#!/usr/bin/python
# -*- coding: utf:8 -*-

from LecturaFinal import Libro
from LecturaFinal import Persona
from LecturaFinal import Lectura
from LecturaFinal import LibroLeido

def mostrarLista(l):
    for elem in l:
        print elem



lector1 = Persona("Juan", "Perez","DNI", "22.203.121")
lector2 = Persona("Pedro", "Matam","LC","2.121.212")
autor = Persona("Jorge","Borges","LC", "6.191.212")
autor2 = Persona("Sergio","Borg","LC", "12.191.212")

libro = Libro("El Aleph", "12", "El libro de borges", "2010", autor)
libro2 = Libro("Neuquenia", "1212", "Libro de Neuquen","2010",  autor2)

lectura1 = Lectura(lector1, libro,12)
lectura = Lectura(lector1, libro2,122)
lectura2 = Lectura(lector2, libro2, 67)

librosleidos = LibroLeido()
librosleidos.agregaLectura(lectura1)
librosleidos.agregaLectura(lectura)
librosleidos.agregaLectura(lectura2)

print "Esta Leido?  ---> ", librosleidos.libroLeido("El Aleph")

# print librosleidos.get_libros_leidos()[0].get_libro().get_titulo()
# print librosleidos.get_libros_leidos()[1].get_libro().get_titulo()


print "Sinopsis --->", librosleidos.darSinopsis("El Aleph")
print "Sinopsis --->", librosleidos.darSinopsis("Neuquenia")

print "libros leidos por Año edicon ----->",

l = librosleidos.AnoEdicion2("2010")
mostrarLista(l)
#mostrarLista(librosleidos.get_libros_leidos())
print "libros leidos por Autor: $$$$$$$ -->",
librosleidos.darLibros_X_Autor("Jorge")
#print "libros leidos por anoedicon", librosleidos.AnoEdicion("2010")</code>

cuando lo corro me larga el error

libros leidos por Autor: $$$$$$$ --> <LecturaFinal.Lectura object at
0xb74a77ec>

y solo me larga un libro cuando corro librosleidos x año de edicion...

espero haberme explicado bien y me puedan ayudar.... desde ya agradecido...
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130427/7f23681b/attachment.html>

From pych3m4 en gmail.com  Sun Apr 28 14:48:56 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Sun, 28 Apr 2013 14:48:56 +0200
Subject: [Python-es] Problemas con clases
In-Reply-To: <CAA9Bjiy-xWZYAzxXL_v5kPenjRYzd2tA_z7WF+1bu03MuOaiVg@mail.gmail.com>
References: <CAA9Bjiy-xWZYAzxXL_v5kPenjRYzd2tA_z7WF+1bu03MuOaiVg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUCLpo0D0O3Kryc02MnJQyPOhg917-gmVWQBWoVgtS-pKg@mail.gmail.com>

Te respondo muy rápido entrelíneas, a las dos preguntas y algunas
cosas más. Al final he añadido algunos consejos:

El día 28 de abril de 2013 02:23, Lucas Alvarez
<alvarezlucas en gmail.com> escribió:
> Hola gente, estoy dando mis primeros pasos con las clases en python y me
> encuentro con ciertos errores que no puedo solucionar...
> Si alguien me puede hacer ver como manejar el tipo de error que me larga les
> agradeceria....
> El enunciado es el siguiente....
> Implementar una clase lectura que almacena informacion sobre la lectura de
> un determinado libro. Esta clase tiene como variable instancia una
> referencia a un  objeto Libro y el numero de la pagina que se esta leyendo.
> Modificar para poder almacenar informacion de los libros que va leyendo una
> persona.  Implementar los siguientes metodos:
> libroLeido(titulo) retorna True o False
> darSinopsis(titulo) retorna sinopsis
> LeidosAnioEdicion(x) retorna todos los libros leidos que estan leidos y su
> año de edicion es una año X recibido por parametro.
> darLibrosPorAutor(nombreAutor) retorna los libros leidos y autor coincide.
>
> me larga el error o no... LecturaFinal.Lectura object at 0xb74a77ec Cuando
> llamo a librosleidos.darLibros_X_Autor("Jorge")
>
> el codigo que tengo en un archivo es el siguiente.
>
>
>
>
>
>
>
> <code>#!/usr/bin/python
> # -*- coding: utf:8 -*-
> '''
> Created on Apr 17, 2013
>
> @author: manseka
> '''
>
>
> class Libro(object):
>
>     def __init__(self, titulo, cantPag, sinopsis, anoedicion, autor):
>         '''
>         Constructor
>         '''
>         self.__titulo = titulo
>         self.__cantPag = cantPag
>         self.__sinopsis = sinopsis
>         self.__anoedicion = anoedicion
>         self.__autor = autor
>
>
>     def get_titulo(self):
>         return self.__titulo
>
>
>     def get_cant_pag(self):
>         return self.__cantPag
>
>
>     def get_sinopsis(self):
>         return self.__sinopsis
>
>
>     def get_anoedicion(self):
>         return self.__anoedicion
>
>
>     def get_autor(self):
>         return self.__autor
>
>
>     def set_titulo(self, value):
>         self.__titulo = value
>
>
>     def set_cant_pag(self, value):
>         self.__cantPag = value
>
>
>     def set_sinopsis(self, value):
>         self.__sinopsis = value
>
>
>     def set_anoedicion(self, value):
>         self.__anoedicion = value
>
>
>     def set_autor(self, value):
>         self.__autor =value
>
>     def __str__(self):
>         return ("""
>         Titulo del Libro:   %s
>         Cantidad de Paginas %s
>         Año Edicion:        %s
>         ······················································
>         Sinopsis:  %s
>         ······················································
>         Autor:
>         %s
>         ······················································
>         """) % (self.get_titulo(), self.get_cant_pag(), self.get_anoedicion(),self.get_sinopsis(), self.get_autor())
>     def devuelveLibro(self):
>         return ("""
>         Titulo del Libro:   %s
>         Cantidad de Paginas %s
>         Año Edicion:        %s
>         ······················································
>         Sinopsis:  %s
>         ······················································
>         Autor:
>         %s
>         ······················································
>         """) % (self.get_titulo(), self.get_cant_pag(), self.get_anoedicion(),self.get_sinopsis(), self.get_autor())

Estos dos métodos podían llamarse el uno al otro para simplificar código.


>
>
> class Persona(object):
>     def __init__(self, nombre, apellido, tipoDNI, numDNI):
>         self.__nombre = nombre
>         self.__apellido = apellido
>         self.__tipoDNI = tipoDNI
>         self.__numDNI = numDNI
>
>     def get_nombre(self):
>         return self.__nombre
>
>
>     def get_apellido(self):
>         return self.__apellido
>
>
>     def get_tipo_dni(self):
>         return self.__tipoDNI
>
>
>     def get_num_dni(self):
>         return self.__numDNI
>
>
>     def set_nombre(self, value):
>         self.__nombre = value
>
>
>     def set_apellido(self, value):
>         self.__apellido = value
>
>
>     def set_tipo_dni(self, value):
>         self.__tipoDNI = value
>
>
>     def set_num_dni(self, value):
>         self.__numDNI = value
>
>     def __str__(self):
>         return ("""
>         Nombre: %s
>         Apellido: %s
>         Tipo: %s
>         DNI nº: %s """) % (self.get_nombre(), self.get_apellido(), self.get_tipo_dni(), self.get_num_dni())
>
> class Lectura(object):
>     def __init__(self, lector, libro, nropag):
>         self.__lector =lector
>         self.__libro= libro
>         self.__nropag= nropag
>
>     def get_lector(self):
>         return self.__lector
>
>
>     def get_libro(self):
>         return self.__libro
>
>     def get_nropag(self):
>         return self.__nropag
>
>
>     def set_lector(self, value):
>         self.__lector = value
>
>
>     def set_libro(self, value):
>         self.__libro = value
>
>     def set_nropag(self, value):
>         self.__nropag = value
>
>     def siguientePagina(self):
>         pasar = self.get_nropag() + 1
>         self.set_nropag(pasar)
>
>     def retrocederPagina(self):
>         anterior = self.get_nropag() - 1
>         self.set_nropag(anterior)
>
>
> class LibroLeido(object):
>     def __init__(self):
>         self.__librosLeidos=[]
>
>     def get_libros_leidos(self):
>         return self.__librosLeidos
>
>
>     def set_libros_leidos(self, value):
>         self.__librosLeidos = value

Aquí no estás "añadiendo" libros, sólo estás sustituyendo la lista de
libros por un valor.


>
>     def agregaLectura(self, lectura):
>         self.get_libros_leidos().append(lectura)
>
>     def libroLeido(self, titulo):
>         for i in self.get_libros_leidos()[0].get_libro().get_titulo():
>             if self.get_libros_leidos()[0].get_libro().get_titulo() == titulo:
>                 return True
>             else:
>                 return False

Duele a los ojos ver un return en medio de un bucle, más aún siendo
una sentencia if tan trivial.

Investiga cómo buscar elementos en un lista con el operador "in"


>
>     def darSinopsis(self, titulo):
>         x=0
>
>         for i in self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo():
>             # print "Valor de X ---> ",x
>             if self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo() == titulo:
>                 return self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_sinopsis()
>             x = x + 1

Ibidem: duele ver un return dentro de un bucle. No tengo nada claro
qué quieres hacer aquí y dudo que vaya bien. Procura no modificar las
variables de control dentro del bucle.


>
>     def AnoEdicion(self,edicion):
>         x= 1
>         i= (len (self.get_libros_leidos()))
>         print "Valor de i ---->>>>", i
>         for i in self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo():
>             # print "Valor de X ---> ",x
>             if self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion() == edicion:
>                 print """
>                 Titulo:      %s
>                 Paginas:     %s
>                 Sinopsis:    %s
>                 Año Edicion: %s
>                 Autor:       %s""" %
> (self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_cant_pag(),
> self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_sinopsis(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion(),
> self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_autor())
>                 print
> "----------------------------------------------------------------"
>             #self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion()
>             x = x + 1
>
>
>     def AnoEdicion2(self,edicion):
>         llibros=[]
>         for unaLectura in self.get_libros_leidos():
>             objLibro = unaLectura.get_libro()
>             anio = objLibro.get_anoedicion()
>             print  "aÑos", anio
>             if anio == edicion:
>                 llibros.append(objLibro)
>
>             return llibros
>
>
>     def darLibros_X_Autor(self, autor):
>
>         librosa=[]
>         for unaLectura2 in self.get_libros_leidos():
>             objLibro2 = unaLectura2.get_libro()
>             autor2 = objLibro2.get_autor()
>             print unaLectura2

Si te fijas en el texto que saca:

  libros leidos por Autor: $$$$$$$ --> <LecturaFinal.Lectura object at
<0xb74a77ec>

Estás intentando imprimir un objeto "LecturaFinal.Lectura". Si quieres
ver algo más, tendrás que iterar sobre este objeto para imprimir cada
libro.



>             if autor2 == autor:
>                 librosa.append(self.get_libros_leidos().get_libro())
>
>             return str(librosa)
>
>         """
>         x= 1
>         i= (len (self.get_libros_leidos()))
>         print "Valor de i ---->>>>", i
>         for i in self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo():
>             # print "Valor de X ---> ",x
>             if self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_autor() == autor:
>
>                 print """
>                 #  Titulo:      %s
>                 #  Paginas:     %s
>                 # Sinopsis:    %s
>                 # Año Edicion: %s
>                 # Autor:       %s""" %
> (self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_titulo(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_cant_pag(),
> self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_sinopsis(),self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion(),
> self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_autor())
>                 #  print
> "----------------------------------------------------------------"
>                 #self.get_libros_leidos()[x].get_libro().get_anoedicion()
>                 # x = x + 1
>      </code>
>
> y el codigo para probar es....
> <code>#!/usr/bin/python
> # -*- coding: utf:8 -*-
>
> from LecturaFinal import Libro
> from LecturaFinal import Persona
> from LecturaFinal import Lectura
> from LecturaFinal import LibroLeido
>
> def mostrarLista(l):
>     for elem in l:
>         print elem
>
>
>
> lector1 = Persona("Juan", "Perez","DNI", "22.203.121")
> lector2 = Persona("Pedro", "Matam","LC","2.121.212")
> autor = Persona("Jorge","Borges","LC", "6.191.212")
> autor2 = Persona("Sergio","Borg","LC", "12.191.212")
>
> libro = Libro("El Aleph", "12", "El libro de borges", "2010", autor)
> libro2 = Libro("Neuquenia", "1212", "Libro de Neuquen","2010",  autor2)
>
> lectura1 = Lectura(lector1, libro,12)
> lectura = Lectura(lector1, libro2,122)
> lectura2 = Lectura(lector2, libro2, 67)
>
> librosleidos = LibroLeido()
> librosleidos.agregaLectura(lectura1)
> librosleidos.agregaLectura(lectura)
> librosleidos.agregaLectura(lectura2)
>
> print "Esta Leido?  ---> ", librosleidos.libroLeido("El Aleph")
>
> # print librosleidos.get_libros_leidos()[0].get_libro().get_titulo()
> # print librosleidos.get_libros_leidos()[1].get_libro().get_titulo()
>
>
> print "Sinopsis --->", librosleidos.darSinopsis("El Aleph")
> print "Sinopsis --->", librosleidos.darSinopsis("Neuquenia")
>
> print "libros leidos por Año edicon ----->",
>
> l = librosleidos.AnoEdicion2("2010")
> mostrarLista(l)
> #mostrarLista(librosleidos.get_libros_leidos())
> print "libros leidos por Autor: $$$$$$$ -->",
> librosleidos.darLibros_X_Autor("Jorge")
> #print "libros leidos por anoedicon", librosleidos.AnoEdicion("2010")</code>
>
> cuando lo corro me larga el error
>
> libros leidos por Autor: $$$$$$$ --> <LecturaFinal.Lectura object at
> 0xb74a77ec>
>
> y solo me larga un libro cuando corro librosleidos x año de edicion...
>
> espero haberme explicado bien y me puedan ayudar.... desde ya agradecido...
>

Para códigos tan largos, te recomiendo usar algún servicio tipo
"pastebin" (te recomendaría gist.github.com si tienes ahí una cuenta,
pero hay muchos otros).

Lo segundo es que no es necesario crear "accesores" para todos los
atributos. Ésta es una técnica habitual en otros lenguajes OOP que
esperan sobrecargar estos atributos, pero en python no afecta en nada.

El método __init__ es un "inicializador", no un "constructor" como lo
llamas al prinicpio (en python, el constructor se llama __new__ )




--
Hyperreals *R: http://ch3m4.org/blog
Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales

From lgmerino en yahoo.com  Mon Apr 29 13:51:04 2013
From: lgmerino en yahoo.com (Luis Garcia Merino)
Date: Mon, 29 Apr 2013 12:51:04 +0100 (BST)
Subject: [Python-es] Curso gratuito Python/Django en Barcelona
Message-ID: <1367236264.90565.YahooMailNeo@web171204.mail.ir2.yahoo.com>

Buenas,

por si a alguien le resulta de interés:

[http://w144.bcn.cat/cibernarium/es/edit/programacion-en-python-con-el-entorno-django.do?codiIdioma=2&id=635274&id_activitat_mestre=635274&dia=6&mes=5&any=2013]


Un saludo
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130429/f7adbfa6/attachment.html>

From joan.manuel.rivera en gmail.com  Tue Apr 30 05:30:19 2013
From: joan.manuel.rivera en gmail.com (Joan Manuel Rivera)
Date: Mon, 29 Apr 2013 22:30:19 -0500
Subject: [Python-es] Problemas con clases
In-Reply-To: <CAA9Bjiy-xWZYAzxXL_v5kPenjRYzd2tA_z7WF+1bu03MuOaiVg@mail.gmail.com>
References: <CAA9Bjiy-xWZYAzxXL_v5kPenjRYzd2tA_z7WF+1bu03MuOaiVg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CABsKN+dVrLiNnRQ=cLjrOkViB-jfR8nO9dU3D80ifEwhaoN3Gw@mail.gmail.com>

En realidad no estas obteniendo un error con salida:

    libros leidos por Autor: $$$$$$$ --> <LecturaFinal.Lectura object at
0xb74a77ec>

En éste caso estas obteniendo exactamente lo que estás solicitando, o sea
la cadena de texto que representa a una instancia (objeto) de la clase
Lectura (que has agregando al usar el método
librosleidos.agregaLectura(lectura1), por ejemplo). Por lo visto lo que
quieres es obtener la cadena que representa al libro, por lo que habría que
cambiar la línea:

    print unaLectura2

por

    print unaLectura2.get_libro()

Al momento de ejecutar librosleidos.AnoEdicion hay un par de expresiones
que hacen que las cosas vayan mal; primero *x* debería iniciarse en 0, no
en 1, para que muestre desde la primera coincidencia encontrada; segundo,
usar la variable *i* para ir pasando por cada una de las letras de un libro
hasta que obtienes un error de desbordamiento, ya que la cantidad de letras
del titulo del primer libro supera a la cantidad de lecturas que han sido
agregadas. Para corregir el método puedes eliminar por completo la variable
*x* del inicio (x=1) y al finalizar el *for* (x = x + 1) y luego remplazar
el *for* por lo siguiente:

    for x in range(i):

Con esto solucionarías tus dos problemas, espero que mi aporte te haya sido
de ayuda.
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130429/a688d1fe/attachment.html>

From perlesj en gmail.com  Tue Apr 30 10:46:56 2013
From: perlesj en gmail.com (Juan Perles)
Date: Tue, 30 Apr 2013 10:46:56 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
Message-ID: <CAES2qCzMQQA9v35-x9iyvPphC8MQMADGfqGamO1z2FGTbBX80w@mail.gmail.com>

Buenos días, estoy empezando con Python y he bajado e instalado el Python
3.3.

Ahora querría tener un entorno GUI y con toda mi inexperiencia de los que
he visto, me he inclinado por el PythonCard, pero no soy capaz de
instalarlo. ¿Quizás porque tengo la versión 3.3 y tendría que haber
instalado una más antigua?

Os doy las gracias por anticipado y espero que me digáis si me he
equivocado en alguna de mis opciones.

Si me proponéis alguna que no sea el PythonCard, también será bienvenida
porque como os he dicho antes no tengo ni idea.

Gracias de nuevo.
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/bd0851ea/attachment.html>

From a.chamorro.ruiz en gmail.com  Tue Apr 30 10:58:19 2013
From: a.chamorro.ruiz en gmail.com (Alberto Chamorro)
Date: Tue, 30 Apr 2013 10:58:19 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CAES2qCzMQQA9v35-x9iyvPphC8MQMADGfqGamO1z2FGTbBX80w@mail.gmail.com>
References: <CAES2qCzMQQA9v35-x9iyvPphC8MQMADGfqGamO1z2FGTbBX80w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJs+QmGCe3YbtGJqqV=Lr0fMZCc6bVs=kXJ6B0DYhw2kF6uXwg@mail.gmail.com>

Hola Juan,

Si no he visto mal, el changelog de PythonCard indica en su ultima revision
que necesita Python 2.5.

En la documentacion de Python 3 puedes encontrar librerias compatibles:

http://docs.python.org/3/faq/gui.html

Un saludo
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/c3cfdc80/attachment.html>

From jnunez en inetsec.es  Tue Apr 30 10:58:37 2013
From: jnunez en inetsec.es (=?ISO-8859-1?Q?Jose_Luis_Nu=F1ez?=)
Date: Tue, 30 Apr 2013 10:58:37 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
Message-ID: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>

Eclipse + PyDev

-------- Mensaje original --------
De: Juan Perles <perlesj en gmail.com> 
Fecha:  
Para: Python-es en python.org 
Asunto: [Python-es] Principiante en Python 
 
Buenos días, estoy empezando con Python y he bajado e instalado el Python 3.3.

Ahora querría tener un entorno GUI y con toda mi inexperiencia de los que he visto, me he inclinado por el PythonCard, pero no soy capaz de instalarlo. ¿Quizás porque tengo la versión 3.3 y tendría que haber instalado una más antigua?

Os doy las gracias por anticipado y espero que me digáis si me he equivocado en alguna de mis opciones. 

Si me proponéis alguna que no sea el PythonCard, también será bienvenida porque como os he dicho antes no tengo ni idea.

Gracias de nuevo.
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/ca823e83/attachment.html>

From kikocorreoso en gmail.com  Tue Apr 30 11:06:53 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Tue, 30 Apr 2013 11:06:53 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
Message-ID: <CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>

Para no empezar una guerra de entornos de desarrollo aquí tienes unas
cuantas opciones:
http://wiki.python.org/moin/IntegratedDevelopmentEnvironments

Cada uno de nosotros te dirá que el que usa uno mismo es el mejor por las
razones que sean. Cuando no existe la supremacía de un entorno frente a los
otras será por algo... :-)

Pero vamos, para empezar te puede valer el IDLE que viene con la
instalación de python.



El 30 de abril de 2013 10:58, Jose Luis Nuñez <jnunez en inetsec.es> escribió:

> Eclipse + PyDev
>
>
> -------- Mensaje original --------
> De: Juan Perles <perlesj en gmail.com>
> Fecha:
> Para: Python-es en python.org
> Asunto: [Python-es] Principiante en Python
>
>
> Buenos días, estoy empezando con Python y he bajado e instalado el Python
> 3.3.
>
> Ahora querría tener un entorno GUI y con toda mi inexperiencia de los que
> he visto, me he inclinado por el PythonCard, pero no soy capaz de
> instalarlo. ¿Quizás porque tengo la versión 3.3 y tendría que haber
> instalado una más antigua?
>
> Os doy las gracias por anticipado y espero que me digáis si me he
> equivocado en alguna de mis opciones.
>
> Si me proponéis alguna que no sea el PythonCard, también será bienvenida
> porque como os he dicho antes no tengo ni idea.
>
> Gracias de nuevo.
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
------------ próxima parte ------------
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From a.chamorro.ruiz en gmail.com  Tue Apr 30 11:15:05 2013
From: a.chamorro.ruiz en gmail.com (Alberto Chamorro)
Date: Tue, 30 Apr 2013 11:15:05 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJs+QmFAZiAkU=d8yPtF+tJ6H7NyN-RLmcCn8ZTw8H4KC-86qA@mail.gmail.com>

Lo que buscas es un IDE, no GUI :)

Si usaras 2.7 te recomendaría ninja-ide...
Para Python 3 Kiko te dio la clave :)
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/5f810089/attachment.html>

From monobot.soft en gmail.com  Tue Apr 30 11:43:34 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Tue, 30 Apr 2013 10:43:34 +0100
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGC9XVLAjeM3RMF7u5=x=hCscYxeWX9qmNHQNpi3wjQTQA@mail.gmail.com>

Kiko lo que pide es un GUI y no un IDE.

Si es así sería esta lista:
http://docs.python.org/2/faq/gui.html



El 30 de abril de 2013 10:06, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:

> Para no empezar una guerra de entornos de desarrollo aquí tienes unas
> cuantas opciones:
> http://wiki.python.org/moin/IntegratedDevelopmentEnvironments
>
> Cada uno de nosotros te dirá que el que usa uno mismo es el mejor por las
> razones que sean. Cuando no existe la supremacía de un entorno frente a los
> otras será por algo... :-)
>
> Pero vamos, para empezar te puede valer el IDLE que viene con la
> instalación de python.
>
>
>
> El 30 de abril de 2013 10:58, Jose Luis Nuñez <jnunez en inetsec.es>escribió:
>
>> Eclipse + PyDev
>>
>>
>> -------- Mensaje original --------
>> De: Juan Perles <perlesj en gmail.com>
>> Fecha:
>> Para: Python-es en python.org
>> Asunto: [Python-es] Principiante en Python
>>
>>
>> Buenos días, estoy empezando con Python y he bajado e instalado el Python
>> 3.3.
>>
>> Ahora querría tener un entorno GUI y con toda mi inexperiencia de los que
>> he visto, me he inclinado por el PythonCard, pero no soy capaz de
>> instalarlo. ¿Quizás porque tengo la versión 3.3 y tendría que haber
>> instalado una más antigua?
>>
>> Os doy las gracias por anticipado y espero que me digáis si me he
>> equivocado en alguna de mis opciones.
>>
>> Si me proponéis alguna que no sea el PythonCard, también será bienvenida
>> porque como os he dicho antes no tengo ni idea.
>>
>> Gracias de nuevo.
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From a.chamorro.ruiz en gmail.com  Tue Apr 30 11:48:42 2013
From: a.chamorro.ruiz en gmail.com (Alberto Chamorro)
Date: Tue, 30 Apr 2013 11:48:42 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CA+xOsGC9XVLAjeM3RMF7u5=x=hCscYxeWX9qmNHQNpi3wjQTQA@mail.gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGC9XVLAjeM3RMF7u5=x=hCscYxeWX9qmNHQNpi3wjQTQA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJs+QmFqN8U2EjjRdebxMX4B5akm0zJ_Ak1xKu=OB7jpyLkTKQ@mail.gmail.com>

Juqn, ¿podrias aclararnos que buscas? Todo apunta a que sea un IDE pero
tanto uno como otro ya ha sido contestado.

Monobot, cuidado que dijo Python3:

http://docs.python.org/3/faq/gui.html
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/0e0a5bc7/attachment.html>

From monobot.soft en gmail.com  Tue Apr 30 12:32:44 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Tue, 30 Apr 2013 11:32:44 +0100
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CAJs+QmFqN8U2EjjRdebxMX4B5akm0zJ_Ak1xKu=OB7jpyLkTKQ@mail.gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGC9XVLAjeM3RMF7u5=x=hCscYxeWX9qmNHQNpi3wjQTQA@mail.gmail.com>
	<CAJs+QmFqN8U2EjjRdebxMX4B5akm0zJ_Ak1xKu=OB7jpyLkTKQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGDpAd48U769Vo9jwS+4U4T+wp9ygKQZ+VK5JQ5dT1tX0w@mail.gmail.com>

Buena puntualización Alberto. Gracias


El 30 de abril de 2013 10:48, Alberto Chamorro
<a.chamorro.ruiz en gmail.com>escribió:

> Juqn, ¿podrias aclararnos que buscas? Todo apunta a que sea un IDE pero
> tanto uno como otro ya ha sido contestado.
>
> Monobot, cuidado que dijo Python3:
>
> http://docs.python.org/3/faq/gui.html
>
> _______________________________________________
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> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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From jcea en jcea.es  Tue Apr 30 12:40:08 2013
From: jcea en jcea.es (Jesus Cea)
Date: Tue, 30 Apr 2013 12:40:08 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-15?q?V=EDdeos_y_transparencias_de_PyCon_US?=
 =?iso-8859-15?q?_2013?=
Message-ID: <517F9F88.809@jcea.es>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Yo prefiero las transparencias porque voy mucho más rápido que viendo
los vídeos. Son 142 videos, la mayoría de una hora...

http://pyvideo.org/category/33/pycon-us-2013

https://speakerdeck.com/pyconslides/

- -- 
Jesús Cea Avión                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
jcea en jcea.es - http://www.jcea.es/     _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
Twitter: @jcea                        _/_/    _/_/          _/_/_/_/_/
jabber / xmpp:jcea en jabber.org  _/_/  _/_/    _/_/          _/_/  _/_/
"Things are not so easy"      _/_/  _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
"My name is Dump, Core Dump"   _/_/_/        _/_/_/      _/_/  _/_/
"El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iQCVAwUBUX+fiJlgi5GaxT1NAQJWLQQAj+TR8nB80PN7EtrJO3QlI4FtA2oLvid+
TurSwm9PPG2Q2HwzU9Kx8OgxI0kFmP/c86P+D0rLs4mDHGQIA0MppVWLgYqILBOt
+Wr8uMAD1PbyCGhQbmKI3B0GBLQJGQ/GSNNKypxg2hyJeWYtGZBYDE3CM+/fe8z9
qs/1LSAHzUA=
=ANJd
-----END PGP SIGNATURE-----

From perlesj en gmail.com  Tue Apr 30 13:25:16 2013
From: perlesj en gmail.com (Juan Perles)
Date: Tue, 30 Apr 2013 13:25:16 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CA+xOsGDpAd48U769Vo9jwS+4U4T+wp9ygKQZ+VK5JQ5dT1tX0w@mail.gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGC9XVLAjeM3RMF7u5=x=hCscYxeWX9qmNHQNpi3wjQTQA@mail.gmail.com>
	<CAJs+QmFqN8U2EjjRdebxMX4B5akm0zJ_Ak1xKu=OB7jpyLkTKQ@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGDpAd48U769Vo9jwS+4U4T+wp9ygKQZ+VK5JQ5dT1tX0w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAES2qCxkpYY6qbN1zK1hHUMWhUMFyypXjhYYGhuKQL-YimioLg@mail.gmail.com>

Muchas gracias por vuestras respuestas. Pero dada mi inexperiencia en
Python no me he explicado bien.
Ya he usado el IDE que viene con el paquete y me parece útil para depurar
los script, pero cuando quiero diseñar formularios, interfaces gráficas
para el usuario, se me queda corto. Quizás sea que yo no sé sacarle todo el
partido, por eso estaba intentando que me aconsejarais los que tenéis más
experiencia.
De ninguna manera quería provocar una guerra de entornos, de haber sabido
la confusión habría preguntado: ¿Alguien sabe un entorno que funcione con
PHYTON 3.3? Porque el elegido por mí parece que no.
No obstante muchas gracias, no esperaba tantas respuestas en tan poco
tiempo. Lo que sí me comprometo desde ya, es que cuando tenga algo de
experiencia en este Lenguaje participar activamente en el Foro.


El 30 de abril de 2013 12:32, monoBOT <monobot.soft en gmail.com> escribió:

> Buena puntualización Alberto. Gracias
>
>
> El 30 de abril de 2013 10:48, Alberto Chamorro <a.chamorro.ruiz en gmail.com>escribió:
>
>> Juqn, ¿podrias aclararnos que buscas? Todo apunta a que sea un IDE pero
>> tanto uno como otro ya ha sido contestado.
>>
>> Monobot, cuidado que dijo Python3:
>>
>> http://docs.python.org/3/faq/gui.html
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
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> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/34efc3fd/attachment.html>

From perlesj en gmail.com  Tue Apr 30 14:09:51 2013
From: perlesj en gmail.com (Juan Perles)
Date: Tue, 30 Apr 2013 14:09:51 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
Message-ID: <3175C48A-7FFB-4333-B7C8-E575FB41C040@gmail.com>

Muchas gracias, las he dado a todos en general, pero a tí quiero dártelas en particular.

He intentado bajarme Eclipse pero de todos los que hay he optado por el Classic.
¿Es el correcto?.


Enviado desde mi iPad

El 30/04/2013, a las 10:58, Jose Luis Nuñez <jnunez en inetsec.es> escribió:

> Eclipse + PyDev
> 
> 
> -------- Mensaje original --------
> De: Juan Perles <perlesj en gmail.com> 
> Fecha: 
> Para: Python-es en python.org 
> Asunto: [Python-es] Principiante en Python 
> 
> 
> Buenos días, estoy empezando con Python y he bajado e instalado el Python 3.3.
> 
> Ahora querría tener un entorno GUI y con toda mi inexperiencia de los que he visto, me he inclinado por el PythonCard, pero no soy capaz de instalarlo. ¿Quizás porque tengo la versión 3.3 y tendría que haber instalado una más antigua?
> 
> Os doy las gracias por anticipado y espero que me digáis si me he equivocado en alguna de mis opciones. 
> 
> Si me proponéis alguna que no sea el PythonCard, también será bienvenida porque como os he dicho antes no tengo ni idea.
> 
> Gracias de nuevo.
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

From monobot.soft en gmail.com  Tue Apr 30 16:57:21 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Tue, 30 Apr 2013 15:57:21 +0100
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?V=EDdeos_y_transparencias_de_PyCon_US_?=
	=?iso-8859-1?q?2013?=
In-Reply-To: <517F9F88.809@jcea.es>
References: <517F9F88.809@jcea.es>
Message-ID: <CA+xOsGBh99ONyxtNFrCGD16ypqyqoxxmjfep=6EKkSbz-97rjg@mail.gmail.com>

142 videos de 1 hora?? dios


2013/4/30 Jesus Cea <jcea en jcea.es>

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Yo prefiero las transparencias porque voy mucho más rápido que viendo
> los vídeos. Son 142 videos, la mayoría de una hora...
>
> http://pyvideo.org/category/33/pycon-us-2013
>
> https://speakerdeck.com/pyconslides/
>
> - --
> Jesús Cea Avión                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
> jcea en jcea.es - http://www.jcea.es/     _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
> Twitter: @jcea                        _/_/    _/_/          _/_/_/_/_/
> jabber / xmpp:jcea en jabber.org  _/_/  _/_/    _/_/          _/_/  _/_/
> "Things are not so easy"      _/_/  _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
> "My name is Dump, Core Dump"   _/_/_/        _/_/_/      _/_/  _/_/
> "El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>
> iQCVAwUBUX+fiJlgi5GaxT1NAQJWLQQAj+TR8nB80PN7EtrJO3QlI4FtA2oLvid+
> TurSwm9PPG2Q2HwzU9Kx8OgxI0kFmP/c86P+D0rLs4mDHGQIA0MppVWLgYqILBOt
> +Wr8uMAD1PbyCGhQbmKI3B0GBLQJGQ/GSNNKypxg2hyJeWYtGZBYDE3CM+/fe8z9
> qs/1LSAHzUA=
> =ANJd
> -----END PGP SIGNATURE-----
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



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*monoBOT*
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------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130430/5c9df15d/attachment.html>

From kikocorreoso en gmail.com  Tue Apr 30 17:02:11 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Tue, 30 Apr 2013 17:02:11 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?V=EDdeos_y_transparencias_de_PyCon_US_?=
	=?iso-8859-1?q?2013?=
In-Reply-To: <CA+xOsGBh99ONyxtNFrCGD16ypqyqoxxmjfep=6EKkSbz-97rjg@mail.gmail.com>
References: <517F9F88.809@jcea.es>
	<CA+xOsGBh99ONyxtNFrCGD16ypqyqoxxmjfep=6EKkSbz-97rjg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAB-sx61sDTnpn97bO6F6gN8cBjycnrCFi9TdYhVftse9TcR0Tw@mail.gmail.com>

A 8h al día de lunes a viernes te los has visto en poco más de 3 semanas y
media... No es para tanto... :-P


2013/4/30 monoBOT <monobot.soft en gmail.com>

> 142 videos de 1 hora?? dios
>
>
> 2013/4/30 Jesus Cea <jcea en jcea.es>
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>> Yo prefiero las transparencias porque voy mucho más rápido que viendo
>> los vídeos. Son 142 videos, la mayoría de una hora...
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>> http://pyvideo.org/category/33/pycon-us-2013
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>> "El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz
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From reingart en gmail.com  Tue Apr 30 17:15:27 2013
From: reingart en gmail.com (Mariano Reingart)
Date: Tue, 30 Apr 2013 12:15:27 -0300
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <CAES2qCxkpYY6qbN1zK1hHUMWhUMFyypXjhYYGhuKQL-YimioLg@mail.gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<CAB-sx61pE9m2fEGf3LoL__8gY2GU_qa1yaUnJYth2-o8rqyxUQ@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGC9XVLAjeM3RMF7u5=x=hCscYxeWX9qmNHQNpi3wjQTQA@mail.gmail.com>
	<CAJs+QmFqN8U2EjjRdebxMX4B5akm0zJ_Ak1xKu=OB7jpyLkTKQ@mail.gmail.com>
	<CA+xOsGDpAd48U769Vo9jwS+4U4T+wp9ygKQZ+VK5JQ5dT1tX0w@mail.gmail.com>
	<CAES2qCxkpYY6qbN1zK1hHUMWhUMFyypXjhYYGhuKQL-YimioLg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPyeU7QcT=1J3JMHwF6w1-grF9BPvypxH8qAPzZ80GG6QVrOaA@mail.gmail.com>

2013/4/30 Juan Perles <perlesj en gmail.com>:
> Muchas gracias por vuestras respuestas. Pero dada mi inexperiencia en Python
> no me he explicado bien.
> Ya he usado el IDE que viene con el paquete y me parece útil para depurar
> los script, pero cuando quiero diseñar formularios, interfaces gráficas para
> el usuario, se me queda corto. Quizás sea que yo no sé sacarle todo el
> partido, por eso estaba intentando que me aconsejarais los que tenéis más
> experiencia.

Como te comentaron, PythonCard está practicamente sin mantenimiento
desde hace varios años.
Pero, estoy trabajando en gui2py, un reemplazo ("fork"), que tomas las
mejores ideas de PythonCard (facilidad de uso, simplicidad, etc.),
mejorandolo con técnicas modernas como metaclases al estilo Django,
herramientas visuales renovadas y un estilo de programación aún más
simple basado en web (diseño fluido y simil-javascript).

Podes verlo y descargarlo desde:

https://code.google.com/p/gui2py/

> De ninguna manera quería provocar una guerra de entornos, de haber sabido la
> confusión habría preguntado: ¿Alguien sabe un entorno que funcione con
> PHYTON 3.3? Porque el elegido por mí parece que no.

Varias herramientas todavía no tiene soporte completo para python 3
(incluso algunos de los proyectos más importantes están en eso, ya que
la migración no es fácil), aunque eso va mejorando cada día:

https://python3wos.appspot.com/

Pero, uno de los objetivos de gui2py es tener una herramienta
multiversión, actualmente se puede usar desde python 2.5 hasta python
3.2, ver capturas de pantalla:

https://code.google.com/p/gui2py/wiki/SampleScreenshots

Para usarlo en python3, debes descargar la nueva versión de wxPython (phoenix):

http://wxpython.org/Phoenix/snapshot-builds/

Luego, debes descargar el código de gui2py del repositorio,
convertirlo con 2to3 y ejecutar el ejemplo:

hg clone https://code.google.com/p/gui2py/
cd gui2py
2to3 -w gui
2to3 -w -x import sample.pyw

python3 sample.pyw

Si querés probarlo, te puedo ayudar y/o pasarte un zip con los
archivos ya para python3, aunque te recomendaría que pruebes todo en
python2.7 (no necesitas hacer ninguna modificación), teniendo en
cuenta los cambios que van a llegar con python3.

Ver la guía de instalación rápida para más información:

https://code.google.com/p/gui2py/wiki/QuickStart

Todavía es una versión preliminar (alfa), por lo que tiene algunos
detalles y falta de documentación/traducción, pero es completamente
funcional e incluye nuevas características como controles de lista,
árbol y grilla MVC, diálogos comunes mejorados, soporte para sizers
(layout fluido), etc.

Si hay interesados, desde ya que quedamos en contacto, creé una lista
en los grupos de google a tal efecto:

http://groups.google.com/group/gui2py

Sds

Mariano Reingart
http://www.sistemasagiles.com.ar
http://reingart.blogspot.com

From arodesc en gmail.com  Tue Apr 30 19:29:08 2013
From: arodesc en gmail.com (=?utf-8?Q?Alfonso_=C3=81ngel_Rodr=C3=ADguez_Escudero?=)
Date: Tue, 30 Apr 2013 19:29:08 +0200
Subject: [Python-es]
 =?utf-8?q?V=C3=ADdeos_y_transparencias_de_PyCon_US_20?=
 =?utf-8?q?13?=
In-Reply-To: <CAB-sx61sDTnpn97bO6F6gN8cBjycnrCFi9TdYhVftse9TcR0Tw@mail.gmail.com>
References: <517F9F88.809@jcea.es>
	<CA+xOsGBh99ONyxtNFrCGD16ypqyqoxxmjfep=6EKkSbz-97rjg@mail.gmail.com>
	<CAB-sx61sDTnpn97bO6F6gN8cBjycnrCFi9TdYhVftse9TcR0Tw@mail.gmail.com>
Message-ID: <DEB7A921-5211-4B77-A40A-0471488B38EF@gmail.com>

Y cuando uno termine de ver todos los vídeos se va directamente al psiquiatra jeje

El 30/04/2013, a las 17:02, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:

> A 8h al día de lunes a viernes te los has visto en poco más de 3 semanas y media... No es para tanto... :-P
> 
> 
> 2013/4/30 monoBOT <monobot.soft en gmail.com>
>> 142 videos de 1 hora?? dios
>> 
>> 
>> 2013/4/30 Jesus Cea <jcea en jcea.es>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>> 
>>> Yo prefiero las transparencias porque voy mucho más rápido que viendo
>>> los vídeos. Son 142 videos, la mayoría de una hora...
>>> 
>>> http://pyvideo.org/category/33/pycon-us-2013
>>> 
>>> https://speakerdeck.com/pyconslides/
>>> 
>>> - --
>>> Jesús Cea Avión                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
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>>> 
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From davidmenhur en gmail.com  Tue Apr 30 22:13:45 2013
From: davidmenhur en gmail.com (=?UTF-8?B?RGHPgGlk?=)
Date: Tue, 30 Apr 2013 22:13:45 +0200
Subject: [Python-es] Principiante en Python
In-Reply-To: <3175C48A-7FFB-4333-B7C8-E575FB41C040@gmail.com>
References: <knx5lbnef8cl2v4r8mle669f.1367312317973@email.android.com>
	<3175C48A-7FFB-4333-B7C8-E575FB41C040@gmail.com>
Message-ID: <CAJhcF=3-Qr7o7==vDgOX6i_Cx+E0fDCo_U+E=ubKo8h73gqd2A@mail.gmail.com>

Sí, ese mismo. Tienes que instalar pydev desde dentro del propio eclipse,
como plugin, pero es bastante fácil, casi automático.

Si has programado antes, es una buena opción, por lo que dices, ya has
programado antes, ¿verdad? Para un completo principiante tiene demasiada
información, para mi gusto, y puede sobrecargar.

David.
On Apr 30, 2013 2:16 PM, "Juan Perles" <perlesj en gmail.com> wrote:

> Muchas gracias, las he dado a todos en general, pero a tí quiero dártelas
> en particular.
>
> He intentado bajarme Eclipse pero de todos los que hay he optado por el
> Classic.
> ¿Es el correcto?.
>
>
> Enviado desde mi iPad
>
> El 30/04/2013, a las 10:58, Jose Luis Nuñez <jnunez en inetsec.es> escribió:
>
> > Eclipse + PyDev
> >
> >
> > -------- Mensaje original --------
> > De: Juan Perles <perlesj en gmail.com>
> > Fecha:
> > Para: Python-es en python.org
> > Asunto: [Python-es] Principiante en Python
> >
> >
> > Buenos días, estoy empezando con Python y he bajado e instalado el
> Python 3.3.
> >
> > Ahora querría tener un entorno GUI y con toda mi inexperiencia de los
> que he visto, me he inclinado por el PythonCard, pero no soy capaz de
> instalarlo. ¿Quizás porque tengo la versión 3.3 y tendría que haber
> instalado una más antigua?
> >
> > Os doy las gracias por anticipado y espero que me digáis si me he
> equivocado en alguna de mis opciones.
> >
> > Si me proponéis alguna que no sea el PythonCard, también será bienvenida
> porque como os he dicho antes no tengo ni idea.
> >
> > Gracias de nuevo.
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