From alfredo.riguetti en ptravel.com.uy  Sun Sep  1 04:10:59 2013
From: alfredo.riguetti en ptravel.com.uy (alfredo.riguetti)
Date: Sat, 31 Aug 2013 23:10:59 -0300
Subject: [Python-es] Instalar apli .py en windows
Message-ID: <54txa9495ku71bbgvh2ajf9p.1378001459593@email.android.com>

Muchas gracias lo pruebo y enseguida posteo como me fue. ..


Alfredo Riguetti
Enviado desde Samsung Mobile

-------- Mensaje original --------
De: monoBOT <monobot.soft en gmail.com> 
Fecha: 31/08/2013  18:39  (GMT-03:00) 
A: La lista de python en castellano <python-es en python.org> 
Asunto: Re: [Python-es] Instalar apli .py en windows 
 
La aplicación debería de correr perfectamente sobre windows...haz la prueba de instalar tanto la misma version de python como de wx.



El 29 de agosto de 2013 21:25, Alfredo Riguetti <alfredo.riguetti en ptravel.com.uy> escribió:
Hola a todos, hice una pequeña aplciacion en python con wxpython y mysql, ahroa no tengo idea como hacer para que corra sobre un windows
alguien puede decirme que proceso debo seguir.

muchas gracias



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From pych3m4 en gmail.com  Tue Sep  3 13:29:44 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Tue, 3 Sep 2013 13:29:44 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Principios_de_Programaci=F3n_?=
	=?iso-8859-1?q?Reactiva_=28Re=3A__Entrevista_a_GvR=29?=
Message-ID: <CAAD4gUAj--eOri44etbn9G-CBJ9k9LYFVSfU1m-a_LqDWstMfA@mail.gmail.com>

Mil perdones por este offtopic, pero añade información a mi mensaje anterior.

Se acaba de anunciar el curso "Principles of Reactive Programming"[2]
en coursera. Una buena introducción a la programación para la nube con
un equipo docente de lujo.

Para adquirir conocimientos de programación funcional, se puede
realizar previamente el curso de "Functional Programming Principles in
Scala"[1], ya en su tercera sesión (~150.000 alumnos en las tres
tandas, que seguramente repetirán con el "Reactive").

[1]: https://www.coursera.org/course/progfun "Functional Programming
Principles in Scala (Sep 16th 2013)"
[2]: https://www.coursera.org/course/reactive "Principles of Reactive
Programming (Nov 4th 2013)"



El día 29 de agosto de 2013 21:05, Chema Cortes <pych3m4 en gmail.com> escribió:
> El día 29 de agosto de 2013 13:31, Juan M. Puertas
> <soft.sirius en gmail.com> escribió:
>> Lo que no entiendo es lo de que Python no está bien preparado para la nube.
>> He tenido que hacer una aplicación asíncrona para la web que calcula y
>> dibuja las posiciones planetarias para una fecha, hora y lugar que determina
>> el usuario, la he realizado en Python por que me gusta el lenguaje y sobre
>> todo por que Python está muy mimado por la comunidad, por ejemplo a muchos
>> lenguajes le faltan cosas como pytz, con el que puedes saber que huso
>> horario hay en cada país en cualquier fecha y hora. Para el cálculo de
>> posiciones planetarias existe la extensión Pyswisseph. Con otro lenguaje me
>> las habría visto y deseado...
>
> Creo que no tenemos el mismo concepto de "nube".
>
> Puedes contar con el mejor sistema de alta disponibilidad y las
> mejores comunicaciones y todavía no estar preparado para la nube. Es
> necesario, para poder desviar la demanda de un nodo a otro, que se
> puedan suspender y restauras tareas rápidamente, incluidos sus datos.
> Y CPython, a mi entender, no está preparado para esta escalabilidad en
> alta demanda. También es verdad que no todo lo que se usa en python
> está programado en python, pero lo estaríamos convirtiendo en mero
> lenguaje instrumental. Y es aquí donde veo el peligro, que algún día
> alguien se pregunte para qué usar python si se puede hacer lo mismo
> creando un DSL con los mismos lenguajes que se usan para el resto de
> la aplicación.
>
> Sólo por dejarlo claro: ni he dicho que python desaparecerá ni que no
> se puedan hacer aplicaciones web maravillosas. De hecho, creo que el
> uso de python crecerá durante los próximos años.
>
>
>>
>>
>> El 28 de agosto de 2013 11:39, Juan Ignacio <euribates en gmail.com> escribió:
>>>
>>> > Vale que es por el navegador ¡pero es que ahora con
>>> > nodejs resulta que también en el servidor! ¡Argh!
>>>
>>> Y con mongodb, ahora tambien en la base de datos. Verlo pa' creerlo.
>>>
>>> PD: A pesar de eso, mongodb mola :-)
>>>
>>>
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From alfredo.riguetti en ptravel.com.uy  Tue Sep  3 22:53:53 2013
From: alfredo.riguetti en ptravel.com.uy (Alfredo Riguetti)
Date: Tue, 03 Sep 2013 17:53:53 -0300
Subject: [Python-es] mi .py en windows lo veo mal
Message-ID: <52264C61.40507@ptravel.com.uy>

Hola a todos, hice un abm en python con mysql y wxpython y estoy 
programando bajo fedora con eclipse, el sistema probandolo en linux como 
hasta ahora me anda impecable y se ve perfecto las ventanas textctrl 
botones y demas, ahroa me surgio el problema que lo tengo que instalar 
en un windows.

hice lo que me recomendo un compañero de esta lista y me andubo, es 
decir instale las mismas versiones con las que trabaje . tanto mysql., 
python y wxpython y mysql-python conection.

AHORA, el problema que tengo es que no se ve igual a como lo veia en 
linux. se ve mal, algunas ventanas se ven corridas, los botones no en el 
lugar exacto, algunos no se ven totalmente , los textctrol y combobox 
defasados,y me quiero arrancar los pelos , tengo que solucionar esto y 
no se que es..... alguien puede tirarme una piola para salir de esto 
ysaber que es ???


m,uchas gracias

fefo


From mlacunza en gmail.com  Wed Sep  4 14:45:16 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Wed, 4 Sep 2013 07:45:16 -0500
Subject: [Python-es] mi .py en windows lo veo mal
In-Reply-To: <52264C61.40507@ptravel.com.uy>
References: <52264C61.40507@ptravel.com.uy>
Message-ID: <CAHF1ZD6fsTnQfmvJ=-SmUSqNUv+7pD2bo8egmwyhLyXMRZRLgg@mail.gmail.com>

Uhm....sin ver tu código difícil q podamos ayudarte, prepara un demo.

Estas trabajando con sizers? Seguro q estas usando un wxpanel?

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 04/09/2013 03:26, "Alfredo Riguetti" <alfredo.riguetti en ptravel.com.uy>
escribió:

> Hola a todos, hice un abm en python con mysql y wxpython y estoy
> programando bajo fedora con eclipse, el sistema probandolo en linux como
> hasta ahora me anda impecable y se ve perfecto las ventanas textctrl
> botones y demas, ahroa me surgio el problema que lo tengo que instalar en
> un windows.
>
> hice lo que me recomendo un compañero de esta lista y me andubo, es decir
> instale las mismas versiones con las que trabaje . tanto mysql., python y
> wxpython y mysql-python conection.
>
> AHORA, el problema que tengo es que no se ve igual a como lo veia en
> linux. se ve mal, algunas ventanas se ven corridas, los botones no en el
> lugar exacto, algunos no se ven totalmente , los textctrol y combobox
> defasados,y me quiero arrancar los pelos , tengo que solucionar esto y no
> se que es..... alguien puede tirarme una piola para salir de esto ysaber
> que es ???
>
>
> m,uchas gracias
>
> fefo
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From j.isaac09 en gmail.com  Fri Sep  6 02:30:01 2013
From: j.isaac09 en gmail.com (JORGE ISAAC)
Date: Thu, 5 Sep 2013 20:30:01 -0400
Subject: [Python-es] dar baja
Message-ID: <CALsiOUkSZNpoW6GtAcr7x1s=6-27OV6=ESzi=qGwcj9WSF=7oQ@mail.gmail.com>

dar baja de suscripcion

From juanlu001 en gmail.com  Sun Sep  8 21:58:22 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sun, 08 Sep 2013 21:58:22 +0200
Subject: [Python-es] Fwd: [IPython-dev] IScala: a Scala-language backend for
	IPython
In-Reply-To: <CAGBZUCYtqC24s0fWCqigv9NxaEJ-KzrbWQ-k9V7_8hHjZjEoiQ@mail.gmail.com>
References: <CAGBZUCYtqC24s0fWCqigv9NxaEJ-KzrbWQ-k9V7_8hHjZjEoiQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <522CD6DE.5070807@gmail.com>

Esto le interesará a los amantes de Scala y Python ;)


-------- Original Message --------
Subject: 	[IPython-dev] IScala: a Scala-language backend for IPython
Date: 	Sun, 8 Sep 2013 21:54:14 +0200
From: 	Mateusz Paprocki <mattpap en gmail.com>
Reply-To: 	IPython developers list <ipython-dev en scipy.org>
To: 	IPython developers list <ipython-dev en scipy.org>



Hi,

I would like to announce IScala: a Scala-language backend for IPython,
see [1]. Scala is general purpose, object-functional, statically typed
programming language for JVM. IScala is an early work in progress, but
it's already fairly usable. All three types of frontends are
supported. Required dependencies are IPython 1.0+ and Java Runtime
Environment 1.6+. See README.md for installation and usage details.

Motivation for this project came when I saw IJulia announcement. The
hard part - actually "interpreting" Scala - was done in Scala REPL by
Scala developers. Scala is a compiled language, so interpreting it
means that source code is compiled (with some fancy wrappers),
resulting class files loaded into JVM and code run via Java
reflection. Interpreted code behaves exactly the same as compiled code
and it runs at full speed. There are a few issues with this, however.
Scala is a pure object-oriented language, so at top level you can put
only packages, traits, classes and singleton objects. No expressions
and other types of statements are allowed. Interpreter removes this
restriction, by wrapping source code in singleton objects, so that you
can simply write e.g. `val x = 1` to define a value, which is
otherwise illegal.

During development of IScala I also created a set of notebooks with
Scala code, see [2]. Those are based on a subset of Twitter's Scala
lessons [3]. I didn't encode notebooks directly in the JSON-based
format, but I invented an adhoc format based on Markdown with support
for cells. There is a simple converter that allows to generate
IPython-compatible notebooks.

[1] https://github.com/mattpap/IScala
[2] https://github.com/mattpap/scala_school_notebooks
[3] https://github.com/twitter/scala_school

Mateusz
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IPython-dev mailing list
IPython-dev en scipy.org
http://mail.scipy.org/mailman/listinfo/ipython-dev



------------ próxima parte ------------
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From julio.sg en mundo-r.com  Sun Sep  8 22:13:08 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Sun, 08 Sep 2013 22:13:08 +0200
Subject: [Python-es] Fwd: [IPython-dev] IScala: a Scala-language backend
 for IPython
In-Reply-To: <522CD6DE.5070807@gmail.com>
References: <CAGBZUCYtqC24s0fWCqigv9NxaEJ-KzrbWQ-k9V7_8hHjZjEoiQ@mail.gmail.com>
 <522CD6DE.5070807@gmail.com>
Message-ID: <522CDA54.7050004@mundo-r.com>

Puede ser, pero Scala, me encanta todo sea dicho, tiene que liberarse de 
la JVM. Después hablamos


El 08/09/2013 21:58, Juan Luis Cano escribió:
> Esto le interesará a los amantes de Scala y Python ;)
>
>
> -------- Original Message --------
> Subject: 	[IPython-dev] IScala: a Scala-language backend for IPython
> Date: 	Sun, 8 Sep 2013 21:54:14 +0200
> From: 	Mateusz Paprocki <mattpap en gmail.com>
> Reply-To: 	IPython developers list <ipython-dev en scipy.org>
> To: 	IPython developers list <ipython-dev en scipy.org>
>
>
>
> Hi,
>
> I would like to announce IScala: a Scala-language backend for IPython,
> see [1]. Scala is general purpose, object-functional, statically typed
> programming language for JVM. IScala is an early work in progress, but
> it's already fairly usable. All three types of frontends are
> supported. Required dependencies are IPython 1.0+ and Java Runtime
> Environment 1.6+. See README.md for installation and usage details.
>
> Motivation for this project came when I saw IJulia announcement. The
> hard part - actually "interpreting" Scala - was done in Scala REPL by
> Scala developers. Scala is a compiled language, so interpreting it
> means that source code is compiled (with some fancy wrappers),
> resulting class files loaded into JVM and code run via Java
> reflection. Interpreted code behaves exactly the same as compiled code
> and it runs at full speed. There are a few issues with this, however.
> Scala is a pure object-oriented language, so at top level you can put
> only packages, traits, classes and singleton objects. No expressions
> and other types of statements are allowed. Interpreter removes this
> restriction, by wrapping source code in singleton objects, so that you
> can simply write e.g. `val x = 1` to define a value, which is
> otherwise illegal.
>
> During development of IScala I also created a set of notebooks with
> Scala code, see [2]. Those are based on a subset of Twitter's Scala
> lessons [3]. I didn't encode notebooks directly in the JSON-based
> format, but I invented an adhoc format based on Markdown with support
> for cells. There is a simple converter that allows to generate
> IPython-compatible notebooks.
>
> [1]https://github.com/mattpap/IScala
> [2]https://github.com/mattpap/scala_school_notebooks
> [3]https://github.com/twitter/scala_school
>
> Mateusz
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Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130908/06658c6d/attachment.html>

From stvzito en gmail.com  Thu Sep 12 01:31:42 2013
From: stvzito en gmail.com (Manuel Estevez)
Date: Wed, 11 Sep 2013 18:31:42 -0500
Subject: [Python-es] STRUCT ERROR DBF
Message-ID: <5230FD5E.3020808@gmail.com>

Saludos A todos

Vayámonos directo al punto, debo extraer información de unos DBF (si lo 
sé poco faltó para que fueran tarjetas perforadas), que es en lo que 
corre la aplicación del día a día y cargar la información a otra base de 
datos (MySQL).
Bueno el detalle es extraer la información precisamente ya que algunas 
tablas contienen campos del tipo MEMO , estuve probando con varias 
opciones que encontré por la web (pydbf, dbfpy, dbf y demdbf) y está 
última me funcionó para leer los "MEMOS".

Ahora bien, estuve haciendo pruebas en la consola de python (Python 
2.7.3 para windows x86), cuando tomé esos pequeñas pruebas y las 
unifiqué en un script indicaba el siguiente error:

    /struct.error: unpack requires a string argument of length 32/

Este es el código que estoy utilizando:

    # -*- coding: utf8 -*-
    #!/usr/bin/env python

    import os
    from demdbf import dbf

    def lee_archivo(file_):

         d_ = dbf()
         d_.open(file_)
         for rec_ in xrange(d_.recordCount-1):
             d_.read(rec_)

    if __name__ == '__main__':
         for root, dirs, files in os.walk('c:\\dbf_xls\\'):
             for file_ in files:
                 if file_.find('enc_')!= -1:
                     lee_archivo(os.path.join(root,file_))

Y aquí dejo demdbf.py (http://pastebin.com/SDmEfYGa )

Agradezco de antemano su ayuda.

Saludos desde México.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130911/50a0b3b2/attachment.html>

From stvzito en gmail.com  Thu Sep 12 02:00:03 2013
From: stvzito en gmail.com (Manuel Estevez)
Date: Wed, 11 Sep 2013 19:00:03 -0500
Subject: [Python-es] STRUCT ERROR DBF
In-Reply-To: <5230FD5E.3020808@gmail.com>
References: <5230FD5E.3020808@gmail.com>
Message-ID: <52310403.3060502@gmail.com>

Una disculpa por el correo anterior, el error, auspiciado por el 
cansancio, es que estaba recorriendo el directorio equivocado.

Saludos.
El 11/09/2013 06:31 p.m., Manuel Estevez escribió:
> Saludos A todos
>
> Vayámonos directo al punto, debo extraer información de unos DBF (si 
> lo sé poco faltó para que fueran tarjetas perforadas), que es en lo 
> que corre la aplicación del día a día y cargar la información a otra 
> base de datos (MySQL).
> Bueno el detalle es extraer la información precisamente ya que algunas 
> tablas contienen campos del tipo MEMO , estuve probando con varias 
> opciones que encontré por la web (pydbf, dbfpy, dbf y demdbf) y está 
> última me funcionó para leer los "MEMOS".
>
> Ahora bien, estuve haciendo pruebas en la consola de python (Python 
> 2.7.3 para windows x86), cuando tomé esos pequeñas pruebas y las 
> unifiqué en un script indicaba el siguiente error:
>
>     /struct.error: unpack requires a string argument of length 32/
>
> Este es el código que estoy utilizando:
>
>     # -*- coding: utf8 -*-
>     #!/usr/bin/env python
>
>     import os
>     from demdbf import dbf
>
>     def lee_archivo(file_):
>
>         d_ = dbf()
>         d_.open(file_)
>         for rec_ in xrange(d_.recordCount-1):
>             d_.read(rec_)
>
>     if __name__ == '__main__':
>         for root, dirs, files in os.walk('c:\\dbf_xls\\'):
>             for file_ in files:
>                 if file_.find('enc_')!= -1:
>                     lee_archivo(os.path.join(root,file_))
>
> Y aquí dejo demdbf.py (http://pastebin.com/SDmEfYGa )
>
> Agradezco de antemano su ayuda.
>
> Saludos desde México.

------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130911/0dbf9b02/attachment.html>

From plobarinas en jcea.es  Fri Sep 13 00:03:53 2013
From: plobarinas en jcea.es (=?UTF-8?B?UGFibG8gTG9iYXJpw7Fhcw==?=)
Date: Fri, 13 Sep 2013 00:03:53 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Convocatoria_reuni=C3=B3n_python-madrid_sep?=
 =?utf-8?q?tiembre_2013?=
Message-ID: <52323A49.8020808@jcea.es>


-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Hola a todos:

    Un mes más la gente de Python-Madrid nos reunimos para charlar de
Python y de muchas más cosas que nos gustan, sin desaprovechar la
ocasión para tomarnos unas cervezas y unos buenos pinchos. Para todos
los que podáis aquí están los detalles:

    http://www.python-madrid.es/post/reunion-septiembre-2013-python-madrid/

Un saludo.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (Darwin)
Comment: GPGTools - http://gpgtools.org

iEYEARECAAYFAlIyOkkACgkQnPFBatEMYOdDGwCff2w91HH81QP72sr/J+94l5da
QI4AniZ8oJn5PLuQZU9MH8Pn0258/CEm
=0r1g
-----END PGP SIGNATURE-----


From carlos.sotelo.pinto en gmail.com  Fri Sep 13 01:43:32 2013
From: carlos.sotelo.pinto en gmail.com (Carlos Eduardo Sotelo Pinto)
Date: Thu, 12 Sep 2013 18:43:32 -0500
Subject: [Python-es] dar baja
In-Reply-To: <CALsiOUkSZNpoW6GtAcr7x1s=6-27OV6=ESzi=qGwcj9WSF=7oQ@mail.gmail.com>
References: <CALsiOUkSZNpoW6GtAcr7x1s=6-27OV6=ESzi=qGwcj9WSF=7oQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEhw=E-tws7gYaDa7THYkmyo9XsxkSTAeBh70-MfMUOYiaaL4g@mail.gmail.com>

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2013/9/5 JORGE ISAAC <j.isaac09 en gmail.com>

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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130912/a72f1139/attachment.html>

From alvarezlucas en gmail.com  Fri Sep 13 02:03:33 2013
From: alvarezlucas en gmail.com (alvarezlucas en gmail.com)
Date: Fri, 13 Sep 2013 00:03:33 +0000
Subject: [Python-es] dar baja
In-Reply-To: <CAEhw=E-tws7gYaDa7THYkmyo9XsxkSTAeBh70-MfMUOYiaaL4g@mail.gmail.com>
References: <CALsiOUkSZNpoW6GtAcr7x1s=6-27OV6=ESzi=qGwcj9WSF=7oQ@mail.gmail.com>
 <CAEhw=E-tws7gYaDa7THYkmyo9XsxkSTAeBh70-MfMUOYiaaL4g@mail.gmail.com>
Message-ID: <2117823182-1379030614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-556129994-@b18.c4.bise6.blackberry>

Tirale un baja.py  (?)


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From: Carlos Eduardo Sotelo Pinto <carlos.sotelo.pinto en gmail.com>
Sender: "Python-es" <python-es-bounces+alvarezlucas=gmail.com en python.org>Date: Thu, 12 Sep 2013 18:43:32 
To: La lista de python en castellano<python-es en python.org>
Reply-To: La lista de python en castellano <python-es en python.org>
Subject: Re: [Python-es] dar baja

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From alvarezlucas en gmail.com  Fri Sep 13 02:13:03 2013
From: alvarezlucas en gmail.com (alvarezlucas en gmail.com)
Date: Fri, 13 Sep 2013 00:13:03 +0000
Subject: [Python-es] dar baja
In-Reply-To: <2117823182-1379030614-cardhu_blackberry.rim.net-copy_sent_folder-1167424873-@b18.c4.bise6.blackberry>
References: <CALsiOUkSZNpoW6GtAcr7x1s=6-27OV6=ESzi=qGwcj9WSF=7oQ@mail.gmail.com>
 <CAEhw=E-tws7gYaDa7THYkmyo9XsxkSTAeBh70-MfMUOYiaaL4g@mail.gmail.com>
 <2117823182-1379030614-cardhu_blackberry.rim.net-copy_sent_folder-1167424873-@b18.c4.bise6.blackberry>
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o entra en https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es y te das de baja...*
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From: alvarezlucas en gmail.com
Date: Fri, 13 Sep 2013 00:03:33 
To: La lista de python en castellano<python-es en python.org>
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Subject: Re: [Python-es] dar baja

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From: Carlos Eduardo Sotelo Pinto <carlos.sotelo.pinto en gmail.com>
Sender: "Python-es" <python-es-bounces+alvarezlucas=gmail.com en python.org>Date: Thu, 12 Sep 2013 18:43:32 
To: La lista de python en castellano<python-es en python.org>
Reply-To: La lista de python en castellano <python-es en python.org>
Subject: Re: [Python-es] dar baja

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From juanlu001 en gmail.com  Fri Sep 13 22:12:10 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Fri, 13 Sep 2013 22:12:10 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
Message-ID: <5233719A.3@gmail.com>

On 08/29/2013 09:05 PM, Chema Cortes wrote:
> Sólo por dejarlo claro: ni he dicho que python desaparecerá ni que no 
> se puedan hacer aplicaciones web maravillosas. De hecho, creo que el 
> uso de python crecerá durante los próximos años.

Pues yo últimamente estoy más pesimista que Chema. Por poco que le guste 
a GvR, Python y los lenguajes funcionales tienen una cosa en común: son 
ideas muy buenas que, por descuido, pueden morir en la autocomplacencia.

http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all

http://w3techs.com/technologies/details/pl-python/all/all

En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de 
sitios... lo dudo bastante.

From julio.sg en mundo-r.com  Fri Sep 13 22:37:52 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Fri, 13 Sep 2013 22:37:52 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <5233719A.3@gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
Message-ID: <523377A0.5010306@mundo-r.com>

Tienes razón, es un muy buen lenguaje pegamento para las distribuciones 
Linux, pero para hacer una aplicación compatible entre plataformas y con 
ejecutables nativos, yo me he decantado por Lazarus y FreePascal.

Conozco C, C#, Java, y un poco de Scala, Python y alguna cosilla más 
antigua como Cobol y PL/1.
Me gustaría un Scala sin dependencias de la JVM, pero salvo intentos con 
LLVM, no vale.

Nos autocomplacemos con el yo me lo hago, pero si no hay IDEs decentes y 
rendimientos decentes, no vamos a ningún lado.

Python ha conseguido mejorar en rendimiento con Pypy, pero no han 
conseguido/querido migrar ni Tkinter, con lo que se queda en el nicho de 
los scripts de consola.

En fin, se me puede decir que lo haga yo, pero prefiero buscar una 
solución sensata, que no me obligue a reinventar la rueda.


El 13/09/2013 22:12, Juan Luis Cano escribió:
> On 08/29/2013 09:05 PM, Chema Cortes wrote:
>> Sólo por dejarlo claro: ni he dicho que python desaparecerá ni que no 
>> se puedan hacer aplicaciones web maravillosas. De hecho, creo que el 
>> uso de python crecerá durante los próximos años.
>
> Pues yo últimamente estoy más pesimista que Chema. Por poco que le 
> guste a GvR, Python y los lenguajes funcionales tienen una cosa en 
> común: son ideas muy buenas que, por descuido, pueden morir en la 
> autocomplacencia.
>
> http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all
>
> http://w3techs.com/technologies/details/pl-python/all/all
>
> En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de 
> sitios... lo dudo bastante.
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>


From lasizoillo en gmail.com  Sat Sep 14 09:50:13 2013
From: lasizoillo en gmail.com (lasizoillo)
Date: Sat, 14 Sep 2013 09:50:13 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <5233719A.3@gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
Message-ID: <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>

El día 13 de septiembre de 2013 22:12, Juan Luis Cano
<juanlu001 en gmail.com> escribió:
>
> http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all
>
> http://w3techs.com/technologies/details/pl-python/all/all
>
> En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de
> sitios... lo dudo bastante.

93.728% de los datos de estadísticas son inventados o tienen un margen
de error superior al 42.345%.

Lo que quiero decir con estos datos inventados es que en el desarrollo
web suele ser muy difícil conocer qué tecnología hay detrás. Ejemplo:
http://lorempixel.com/

En las cabeceras solo aparece "Server: Apache", sin soporte para
ningún lenguaje. En las urls no aparece rastro de ningún lenguaje
".php, .asp, .py, ...". ¿Como saber si está hecho con php, java,
python, brainfuck, ...?

Te dejo otro ejemplo de web de la que distribuyen su código fuente en python:
http://foofind.is/

Sin ese enlace no sabría que pensar ;-)

Entre el tema de poner las urls "bonitas" por temas de seo o
usabilidad (que se comporten como un api), y el tema de no dar
información del sitio "por seguridad" no puedo creerme una estadística
de ese tipo. Lo siento.

Un saludo,

Javi

From antonio.cascales en gmail.com  Sat Sep 14 10:15:05 2013
From: antonio.cascales en gmail.com (Antonio Cascales)
Date: Sat, 14 Sep 2013 10:15:05 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Presentaci=F3n?=
In-Reply-To: <1ADB109D2FBB498F9CE4CE605FAADCB5@antoniopc>
References: <B3ABB54CE1FB48B19BA7C6E499E869B6@antoniopc>
 <CAKZ-WGcE9TSgVHwpTYCOr+TPbHGxq79idbD0e+wr9zVTnBp0=w@mail.gmail.com>
 <1ADB109D2FBB498F9CE4CE605FAADCB5@antoniopc>
Message-ID: <CAFy6sW2ZJB6XyVpWpExEtnC3uG7XSOVCaBTtrDWadLSaP_92dw@mail.gmail.com>

Ok gracias
El 27/10/2012 12:34, "Antonio Cascales" <antonio.cascales en gmail.com>
escribió:

> Hola:
>
>   Muchas gracias a todos por las distintas recomendaciones.
>
>   Al chico que comentaba lo de pasar los apuntes de Python o los libros
> comentarle que si puede, todo material es bien recibido cuando se está
> empezando. :)
>
>   Muchas gracias, de verdad. Ya os iré bombardeando a preguntas según me
> vayan surgiendo.
>
>   Un saludo,
>
>          Antonio Cascales
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Sergio Fernández" <sergio en wikier.org>
> To: "La lista de python en castellano" <python-es en python.org>
> Sent: Saturday, October 27, 2012 9:21 AM
> Subject: Re: [Python-es] Presentación
>
>
> http://www.diveintopython.net/
>
> 2012/10/26 Antonio Cascales <antonio.cascales en gmail.com>:
>
>> Hola, buenas tardes:
>>
>>    Me llamo Antonio Cascales, y soy miembro de la lista desde hace apenas
>> un
>> par de días.
>>
>>    me he apuntado a ella para poder aprender lo que buenamente pueda
>> acerca
>> de Python. He empezado hace nada a estudiar Python, o a leer acerca de él
>> en
>> distintos blogs, webs, o cualquier otro medio que voy encontrando por la
>> red.
>>
>>    Pese que es mi primer correo a la lista, me gustaría haceros una
>> pregunta. Como ya he dicho, la información que por el momento sé de
>> Python,
>> la he obtenido de distintas vías, pero me da la impresión de que ninguna
>> es
>> del todo completa.
>>
>>    ¿Vosotros podríais recomendarme un buen libro para aprender Python?
>> alguno que sea lo más completo posible. O bien, en caso de no haber uno
>> solo, pues los que consideréis. Tened en cuenta que soy bastante novato en
>> el mundillo, pese que me interesa bastante el mundo de la programación. Es
>> por eso que creo que el libro en cuestión debe empezar por cosas básicas,
>> y
>> tener una progresión moderada.
>>
>>    he intentado aprender otros lenguajes de programación hasta el momento
>> sin resultados, pues todos se adentran, a mi modo de ver, en temas
>> demasiado
>> complejos muy pronto.
>>
>>    Es muy probable que esté pidiendo un imposible, pero puesto que imagino
>> que algunos de vosotros habéis pasado por lo mismo, y ahora tenéis
>> bastantes
>> conocimientos de Python, podréis aconsejarme el más idóneo.
>>
>>    Muchas gracias por vuestras respuestas. Un saludo,
>>
>>           Antonio Cascales
>>
>>
>> ______________________________**_________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>>
>>
>
>
> --
>
> Sergio Fernández <sergio en wikier.org>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>
>
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130914/b6b71290/attachment.html>

From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 14 10:37:38 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 14 Sep 2013 10:37:38 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
 <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>
Message-ID: <52342052.7040703@gmail.com>

On 09/14/2013 09:50 AM, lasizoillo wrote:
> El día 13 de septiembre de 2013 22:12, Juan Luis Cano
> <juanlu001 en gmail.com> escribió:
>> http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all
>>
>> http://w3techs.com/technologies/details/pl-python/all/all
>>
>> En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de
>> sitios... lo dudo bastante.
> 93.728% de los datos de estadísticas son inventados o tienen un margen
> de error superior al 42.345%.
>
> Lo que quiero decir con estos datos inventados es que en el desarrollo
> web suele ser muy difícil conocer qué tecnología hay detrás. Ejemplo:
> http://lorempixel.com/
>
> En las cabeceras solo aparece "Server: Apache", sin soporte para
> ningún lenguaje. En las urls no aparece rastro de ningún lenguaje
> ".php, .asp, .py, ...". ¿Como saber si está hecho con php, java,
> python, brainfuck, ...?
>
> Te dejo otro ejemplo de web de la que distribuyen su código fuente en python:
> http://foofind.is/
>
> Sin ese enlace no sabría que pensar ;-)
>
> Entre el tema de poner las urls "bonitas" por temas de seo o
> usabilidad (que se comporten como un api), y el tema de no dar
> información del sitio "por seguridad" no puedo creerme una estadística
> de ese tipo. Lo siento.

Hay más técnicas para detectar el lenguaje, no solo la extensión de la 
URL o las cabeceras. A veces la respuesta está en el código fuente:

https://wiki.ubuntu.com/

Se ven assets en la carpeta "moin_static192". Claramente usa Python. Si 
ves "wp_content" será PHP. La propia web de las estadísticas: está en 
PHP, se les ha colado una extensión en el código fuente. Otras veces hay 
comentarios en el CSS. Y añaden alguna más <http://w3techs.com/faq>.

La primera web que me mandas claramente está en PHP: mira el código fuente.

La segunda web que me dices: Python. Caramba, mejor me lo pones, ¡no 
hace falta ni mirar las cabeceras!

Una cosa es que la información no sea 100 % precisa (que lo dicen 
<http://w3techs.com/disclaimer>) y otra cosa es que sea inventada.O sea 
que discrepo mucho bastante de que haya que ignorar estos datos por 
completo.

Pero bueno, al margen de esto... creo que hay otros indicadores de que 
Python no es precisamente súper popular en lo que a web se refiere.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130914/b8075429/attachment.html>

From davidmenhur en gmail.com  Sat Sep 14 13:04:07 2013
From: davidmenhur en gmail.com (=?UTF-8?B?RGHPgGlk?=)
Date: Sat, 14 Sep 2013 13:04:07 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
 <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJhcF=1keYxf_wv-N07KatxrCoie7SOBcN+bKirPjDpcJmg3wQ@mail.gmail.com>

2013/9/14 lasizoillo <lasizoillo en gmail.com>

> Lo que quiero decir con estos datos inventados es que en el desarrollo
> web suele ser muy difícil conocer qué tecnología hay detrás.
>

Y no sólo eso; por ejemplo, hay un montón de páginas en Wordpress, que usa
PHP, pero es un sólo grupo el que pica código. Sería como decir (salvando
las distancias) que C# es uno de los lenguajes más usados porque Windows
está escrito en él, y la mayoría de los ordenadores corren Windows. Habría
que introducir todos estos factores en la estadística.

Además, viendo el gráfico específico de Python se ve que está usado por
sitios de muy alto tráfico. Y mientras se mantenga ahí, tendrá futuro
porque habrá equipos potentes desarrollándolo.
------------ próxima parte ------------
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From mlacunza en gmail.com  Sat Sep 14 13:49:32 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sat, 14 Sep 2013 06:49:32 -0500
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <523377A0.5010306@mundo-r.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
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 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
Message-ID: <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>

Hola
Respondo entre líneas...

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 13/09/2013 15:38, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com> escribió:
>
> Tienes razón, es un muy buen lenguaje pegamento para las distribuciones
Linux, pero para hacer una aplicación compatible entre plataformas y con
ejecutables nativos, yo me he decantado por Lazarus y FreePascal.

Se ha generalizado su uso en todas las distros como reemplazo de scripts en
perl

Lo mismo puedes hacer con Python tengo muchas app grandes, corriendo con
exe creados con pyinstaller y similares, crear app multiplataforma es una
de las principales ventajas de Python.
>
> Conozco C, C#, Java, y un poco de Scala, Python y alguna cosilla más
antigua como Cobol y PL/1.
> Me gustaría un Scala sin dependencias de la JVM, pero salvo intentos con
LLVM, no vale.
>
> Nos autocomplacemos con el yo me lo hago, pero si no hay IDEs decentes y
rendimientos decentes, no vamos a ningún lado.
>

Eclipse+pydev no te parece suficientemente bueno para desarrollar con
Python? Ninja IDE? Sólo x mencionar 2 ya q para Python encuentras una
patada y de calidad

> Python ha conseguido mejorar en rendimiento con Pypy, pero no han
conseguido/querido migrar ni Tkinter, con lo que se queda en el nicho de
los scripts de consola.

Salvo programas científicos q necesiten programas en c , con las actuales
pc no sientes la diferencia entre lenguajes compilados y mv

Migrar a q? Si quieres librerías de controles xq no pruebas wxpython o qt?q
son las mejores, xq quedarte sólo con la q viene x default y q a todas
luces está anticuada?

En cuanto a tu afirmación final dista mucho mucho de la realidad. Hay miles
de app con GUI hechas con Python, sin ir muy lejos pgadmin 3 está hecho con
Python+wxPython
>
> En fin, se me puede decir que lo haga yo, pero prefiero buscar una
solución sensata, que no me obligue a reinventar la rueda.

Que tienes q reinventar? Tengo años trabajando con las herramientas q te
menciono y no extraño para nada visual Studio q es sin duda la mejor
herramienta para desarrollo hecha.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130914/5f23d1fd/attachment.html>

From lasizoillo en gmail.com  Sat Sep 14 14:00:01 2013
From: lasizoillo en gmail.com (lasizoillo)
Date: Sat, 14 Sep 2013 14:00:01 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <52342052.7040703@gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
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 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
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 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
 <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>
 <52342052.7040703@gmail.com>
Message-ID: <CAG=kWee=FdMsXErcP9hSTFngMB3-tM9zcSFLJmFSbOMfa=HeGQ@mail.gmail.com>

El día 14 de septiembre de 2013 10:37, Juan Luis Cano
<juanlu001 en gmail.com> escribió:

>
> La primera web que me mandas claramente está en PHP: mira el código fuente.
>

Vale, he buscado un ejemplo rápido y la he cagado.

> La segunda web que me dices: Python. Caramba, mejor me lo pones, ¡no hace
> falta ni mirar las cabeceras!

La segunda sin el enlace al código fuente es jodido de determinar.

>
> Una cosa es que la información no sea 100 % precisa (que lo dicen) y otra
> cosa es que sea inventada. O sea que discrepo mucho bastante de que haya que
> ignorar estos datos por completo.
>

Esta claro que es más fácil que un código en php se muestre como tal
que un código en python se muestre como tal. Eso hará que los errores
en la identificación de uno y otro lenguaje sean diferentes.

> Pero bueno, al margen de esto... creo que hay otros indicadores de que
> Python no es precisamente súper popular en lo que a web se refiere.

Está claro que si contratas un hosting barato casi que tu única opción
es alojar algo en php. Para usar python te tienes que ir a hostings
específicos o servidores dedicados. Pero yo creo que hay otros
indicadores:

https://pypi.python.org/pypi?:action=browse&c=21 -> Environment :: Web
Environment 6406 packages

Buscando en tecnoempleo:
- php 213
- django 20

Son 10.65 veces menos, según tu estadística 405.0 veces menos.

http://www.reddit.com/r/php 23.316 lectores
http://www.reddit.com/r/django 8.213 lectores

Aquí sale 2.83 veces menos

http://stackoverflow.com/questions/tagged/php -> 440,061 questions tagged
http://stackoverflow.com/questions/tagged/django -> 58,764 questions tagged

Y en este 7.48 veces menos

Y así podría seguir con muchos otros indicadores que se me ocurren en
los que python no sale tan mal parado como en la estadística que
comentas. Y los indicadores que propongo tampoco es que sean muy de
fiar, se les puede sacar miles de fallas (por ejemplo que django no es
la única forma de hacer desarrollo web con python).

Sigo con mi convicción de no fiarme en estadísticas o benchmarks que
no haya manipulado yo mismo ;-)

Un saludo,

Javi

From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 14 15:11:52 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 14 Sep 2013 15:11:52 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAG=kWee=FdMsXErcP9hSTFngMB3-tM9zcSFLJmFSbOMfa=HeGQ@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
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 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
 <CAG=kWefUzGR3muowd=ddRBUEs3138fgRBsA4uomiMffuVfxuig@mail.gmail.com>
 <52342052.7040703@gmail.com>
 <CAG=kWee=FdMsXErcP9hSTFngMB3-tM9zcSFLJmFSbOMfa=HeGQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <52346098.6000703@gmail.com>

On 09/14/2013 02:00 PM, lasizoillo wrote:
> Sigo con mi convicción de no fiarme en estadísticas o benchmarks que 
> no haya manipulado yo mismo ;-)

Lo cierto es que tienes razón, hay más cosas a tener en cuenta... No sé, 
creo que el potencial de Python está infrautilizado pero como dijo 
Kaplan-Moss en su keynote en PyCon Canada hay muchas amenazas ahora como 
para dormirse (suponiendo que deseemos que Python se expanda).

From joe en joedicastro.com  Sat Sep 14 19:27:39 2013
From: joe en joedicastro.com (joe di castro)
Date: Sat, 14 Sep 2013 19:27:39 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <5233719A.3@gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
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 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com>
Message-ID: <52349C8B.7070609@joedicastro.com>


http://pyvideo.org/video/2375/the-future-of-python-a-choose-your-own-adventur

El 13/09/13 22:12, Juan Luis Cano escribió:

> En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de
> sitios... lo dudo bastante.
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> 


-- 
joe di castro
http://joedicastro.com

From diego en isg-alexa.com  Sat Sep 14 21:26:38 2013
From: diego en isg-alexa.com (diego en isg-alexa.com)
Date: Sat, 14 Sep 2013 16:26:38 -0300
Subject: [Python-es] unsuscribe
Message-ID: <027201ceb180$569bbba0$03d332e0$@isg-alexa.com>

 

 

 

 



 

   DIEGO DETINIS JABLONKA

   Dirección 

 

ARGENTINA:

    Puán N° 57, 3° Piso, Buenos Aires (C.A.B.A)  

     (54) +11 5258-8761

USA:

    7801 NW 37th St, Suite 104

    Miami, FL 33166

           (1) + 786 539 4544

MEXICO:

    Montecito N° 38, Piso 20 Oficina 34

    World Trade Center, Distrito Federal

    (52) + 55 4170 3798

BRASIL:

    Rua Julio Siquiera N° 1008

    Bairro Donisio Torres, Fortaleza, Ceará

    (55) + 11 3957-1819

 

›  <mailto:Diego en isg-alexa.com> Diego en isg-alexa.com

þ  <http://www.isg-alexa.com/> www.isg-alexa.com

 Alexa-isg

 

AVISO:

La información contenida en este mensaje y cualquier archivo anexo al mismo
es confidencial y dirigida exclusivamente para su utilización y aplicación
por los destinatarios consignados. En consecuencia, no debe ser divulgada a
ninguna persona sin autorización previa. Si no es uno de los destinatarios
consignados o la persona responsable de hacer llegar este mensaje a los
destinatarios consignados. Los mensajes electrónicos pueden ser alterados.
En consecuencia, ISG-Alexa S.R.L., ISG-Alexa L.L.C. e ISG-Alexa SRL de CV no
aceptarán ninguna obligación cualquiera sea el resultante de este mensaje en
caso de haber sido modificado, distorsionado o falsificado.

 

De: Python-es [mailto:python-es-bounces+diego=isg-alexa.com en python.org] En
nombre de Victor Villalobos
Enviado el: lunes, 24 de junio de 2013 10:34 p.m.
Para: La lista de python en castellano
Asunto: [Python-es] Programacion Python para Android.

 

Buenas queria saber de alguien experimentado si es factible la programación
en qpython para android?, o es tanta la distancia con Java que mejor me
quedo en java.

 

De por si me encanta python pero algunas veces me piden aplicaciones para
android y por supuesto ya todos saben la historia de la preferencia por java
de google.

 

Saludos

 

-- 

Victor Villalobos

AnimePlay

Inversiones Villalobos Balzan.
0412 6882141

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From julio.sg en mundo-r.com  Sat Sep 14 22:10:00 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Sat, 14 Sep 2013 22:10:00 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
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 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
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 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
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 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
Message-ID: <5234C298.10808@mundo-r.com>

No quiero montar una discusión sobre lenguajes. Empezaré con que me 
encanta Python, vaya por eso por delante.

1º Las apps multiplataforma de python, o llevan el runtime incorporado o 
tienes python instalado. Y ya empezamos con las versiones 2.x o 3.x.
2º Si que hay diferencia entre programas compilados e interpretados. En 
otro caso pypy no tendría sentido. El tener que recurrir a rutinas C es 
un ejemplo de lentitud.
3º WxWidgets y Qt son librerías externas, GTK, GTK# , Windows Forms 
también. Eso si, sus generadores de pantallas son excelentes.
4º Yo, hablo de mi caso egoísta y cómodo, busco hacer un programa en una 
plataforma, recompilarlo en otra y que funcione. Ah, y que sea un 
ejecutable nativo. Bueno, ya sé que que lo mejor que tengo es C o C++, 
ya he probado WxDevcpp con MinGw, pero me cansé de los punteros.
5º Me encanta la programación funcional, como Scala, pero tiene un 
montón de dependencias. Depende de la JVM, no tiene librerías gráficas 
propias, no tiene un IDE decente, y su plugin para Eclipse deja que 
desear. Eclipse será muy bueno, pero es pesado como un elefante.
Ah, no es de este tema pero, particularmente y para mí, he traducido el 
manual inicial "Programming in Scala". No es para distribuirlo, es como 
muestra de mi interés por el tema.
6º No sé que ordenador tendrás, pero el mio es un dualcore de hace 6 
años con 2 gb de memoria, y va como una moto con XP y Linux en arranque 
dual.
7º Reinventar la rueda quiere decir no tener que volver a Editores o 
IDEs prehistoricos, VI o VIM esta muy bien, el editor del z/OS los 
supera en mucho, tienes una versión para Windows, incluso portable. Pero 
no quiero usar 7 herramientas para hacer un programa, ejemplo:
-Un editor de pantallas.
-Un editor de texto.
-Completado de código.
-Un depurador, control de versiones, etc.
-Un compilador y un enlazador.

Ah, después de todo ello, que funcione multiplataforma. La compilación 
en cada entorno es un problema mínimo.

Bueno, ha sido divertido.


El 14/09/2013 13:49, Mario Lacunza escribió:
>
> Hola
> Respondo entre líneas...
>
> Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
> El 13/09/2013 15:38, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com 
> <mailto:julio.sg en mundo-r.com>> escribió:
> >
> > Tienes razón, es un muy buen lenguaje pegamento para las 
> distribuciones Linux, pero para hacer una aplicación compatible entre 
> plataformas y con ejecutables nativos, yo me he decantado por Lazarus 
> y FreePascal.
>
> Se ha generalizado su uso en todas las distros como reemplazo de 
> scripts en perl
>
> Lo mismo puedes hacer con Python tengo muchas app grandes, corriendo 
> con exe creados con pyinstaller y similares, crear app multiplataforma 
> es una de las principales ventajas de Python.
> >
> > Conozco C, C#, Java, y un poco de Scala, Python y alguna cosilla 
> más antigua como Cobol y PL/1.
> > Me gustaría un Scala sin dependencias de la JVM, pero salvo 
> intentos con LLVM, no vale.
> >
> > Nos autocomplacemos con el yo me lo hago, pero si no hay IDEs 
> decentes y rendimientos decentes, no vamos a ningún lado.
> >
>
> Eclipse+pydev no te parece suficientemente bueno para desarrollar con 
> Python? Ninja IDE? Sólo x mencionar 2 ya q para Python encuentras una 
> patada y de calidad
>
> > Python ha conseguido mejorar en rendimiento con Pypy, pero no han 
> conseguido/querido migrar ni Tkinter, con lo que se queda en el nicho 
> de los scripts de consola.
>
> Salvo programas científicos q necesiten programas en c , con las 
> actuales pc no sientes la diferencia entre lenguajes compilados y mv
>
> Migrar a q? Si quieres librerías de controles xq no pruebas wxpython 
> o qt?q son las mejores, xq quedarte sólo con la q viene x default y q 
> a todas luces está anticuada?
>
> En cuanto a tu afirmación final dista mucho mucho de la realidad. Hay 
> miles de app con GUI hechas con Python, sin ir muy lejos pgadmin 3 
> está hecho con Python+wxPython
> >
> > En fin, se me puede decir que lo haga yo, pero prefiero buscar una 
> solución sensata, que no me obligue a reinventar la rueda.
>
> Que tienes q reinventar? Tengo años trabajando con las herramientas q 
> te menciono y no extraño para nada visual Studio q es sin duda la 
> mejor herramienta para desarrollo hecha.
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

------------ próxima parte ------------
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From mlacunza en gmail.com  Sun Sep 15 16:49:51 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sun, 15 Sep 2013 09:49:51 -0500
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CAAD4gUDUka6k--mUNOgkrWFcKeVM7v17xMH_WnUFrTBQ-H9VvQ@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vrHG-1nBYaThbpsw2NAtLgRHZLeG63yX5TPWn4g=y6zFw@mail.gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
 <5234C298.10808@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>

Hola
Te respondo entre líneas....

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 14/09/2013 17:10, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com> escribió:
>
> No quiero montar una discusión sobre lenguajes. Empezaré con que me
encanta Python, vaya por eso por delante.

Vale, igual a mi
>
> 1º Las apps multiplataforma de python, o llevan el runtime incorporado o
tienes python instalado. Y ya empezamos con las versiones 2.x o 3.x.

Correcto

> 2º Si que hay diferencia entre programas compilados e interpretados. En
otro caso pypy no tendría sentido. El tener que recurrir a rutinas C es un
ejemplo de lentitud.

Siempre las hubo, pero desde q las PCs ofrecen graves velocidades de
procesador aunado a mayor RAM está diferencias ya casi no se notan, salvo
casos específicos.

Hasta el momento para a la app de escritorio q he hecho(incluyendo ERP y de
gráficos) no he necesitado de pupa ni he percibido lentitud.

> 3º WxWidgets y Qt son librerías externas, GTK, GTK# , Windows Forms
también. Eso si, sus generadores de pantallas son excelentes.

Externas a q?a Python? Xq 3 de las q mencionas son las nativas de 3
sistemas operativos y x lo tanto usadas x C también. No veo q tiene de
problema eso.

> 4º Yo, hablo de mi caso egoísta y cómodo, busco hacer un programa en una
plataforma, recompilarlo en otra y que funcione. Ah, y que sea un
ejecutable nativo. Bueno, ya sé que que lo mejor que tengo es C o C++, ya
he probado WxDevcpp con MinGw, pero me cansé de los punteros.

Y con Python no puedes hacer lo mismo? Es más no necesitas ni compilar,
basta el mismo código fuente para q funcione sin cambios en todas las
plataformas, esa es su mayor ventaja.

> 5º Me encanta la programación funcional, como Scala, pero tiene un montón
de dependencias. Depende de la JVM, no tiene librerías gráficas propias, no
tiene un IDE decente, y su plugin para Eclipse deja que desear. Eclipse
será muy bueno, pero es pesado como un elefante.
> Ah, no es de este tema pero, particularmente y para mí, he traducido el
manual inicial "Programming in Scala". No es para distribuirlo, es como
muestra de mi interés por el tema.
No he trabajado con scala
En cuanto a eclipse es cuestión de configurarlo y debes tener cierto RAM en
tu pc de desarrollo para q funcione sin problemas, al menos yo no los tengo.

> 6º No sé que ordenador tendrás, pero el mio es un dualcore de hace 6 años
con 2 gb de memoria, y va como una moto con XP y Linux en arranque dual.
Tengo un Ci5 con 8Gbytes en RAM corriendo ubuntu nativo y en virtualbox
como 10 OS distintos para mis pruebas

> 7º Reinventar la rueda quiere decir no tener que volver a Editores o IDEs
prehistoricos, VI o VIM esta muy bien, el editor del z/OS los supera en
mucho, tienes una versión para Windows, incluso portable. Pero no quiero
usar 7 herramientas para hacer un programa, ejemplo:
> -Un editor de pantallas.
> -Un editor de texto.
> -Completado de código.
> -Un depurador, control de versiones, etc.
> -Un compilador y un enlazador.
>

No los uses....yo hace años q no salgo de eclipse para programar con Python
y PHP y tiene todo lo q mencionas y gratis.

> Ah, después de todo ello, que funcione multiplataforma. La compilación en
cada entorno es un problema mínimo.
y así funciona Python :)
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130915/4e4573cf/attachment.html>

From julio.sg en mundo-r.com  Sun Sep 15 21:06:32 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Sun, 15 Sep 2013 21:06:32 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
 <5234C298.10808@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
 <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <52360538.8050604@mundo-r.com>

Sabes que estás empezando a caerme bien.

Te responderé mañana. Hoy  tengo un par de problemas personales que 
tengo que resolver. Entre ellos una nieta recien nacida, con problemas 
de hipoglucemia. Bueno fuera el off-topic, perdón por ello.

Dame tiempo hasta mañana.

El 15/09/2013 16:49, Mario Lacunza escribió:
>
> Hola
> Te respondo entre líneas....
>
> Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
> El 14/09/2013 17:10, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com 
> <mailto:julio.sg en mundo-r.com>> escribió
> >
> > No quiero montar una discusión sobre lenguajes. Empezaré con que 
> me encanta Python, vaya por eso por delante.
>
> Vale, igual a mi
> >
> > 1º Las apps multiplataforma de python, o llevan el runtime 
> incorporado o tienes python instalado. Y ya empezamos con las 
> versiones 2.x o 3.x.
>
> Correcto
>
> > 2º Si que hay diferencia entre programas compilados e 
> interpretados. En otro caso pypy no tendría sentido. El tener que 
> recurrir a rutinas C es un ejemplo de lentitud.
>
> Siempre las hubo, pero desde q las PCs ofrecen graves velocidades de 
> procesador aunado a mayor RAM está diferencias ya casi no se notan, 
> salvo casos específicos.
>
> Hasta el momento para a la app de escritorio q he hecho(incluyendo ERP 
> y de gráficos) no he necesitado de pupa ni he percibido lentitud.
>
> > 3º WxWidgets y Qt son librerías externas, GTK, GTK# , Windows 
> Forms también. Eso si, sus generadores de pantallas son excelentes.
>
> Externas a q?a Python? Xq 3 de las q mencionas son las nativas de 3 
> sistemas operativos y x lo tanto usadas x C también. No veo q tiene 
> de problema eso.
>
> > 4º Yo, hablo de mi caso egoísta y cómodo, busco hacer un programa 
> en una plataforma, recompilarlo en otra y que funcione. Ah, y que sea 
> un ejecutable nativo. Bueno, ya sé que que lo mejor que tengo es C o 
> C++, ya he probado WxDevcpp con MinGw, pero me cansé de los punteros.
>
> Y con Python no puedes hacer lo mismo? Es más no necesitas ni 
> compilar, basta el mismo código fuente para q funcione sin cambios en 
> todas las plataformas, esa es su mayor ventaja.
>
> > 5º Me encanta la programación funcional, como Scala, pero tiene un 
> montón de dependencias. Depende de la JVM, no tiene librerías 
> gráficas propias, no tiene un IDE decente, y su plugin para Eclipse 
> deja que desear. Eclipse será muy bueno, pero es pesado como un 
> elefante.
> > Ah, no es de este tema pero, particularmente y para mí, he 
> traducido el manual inicial "Programming in Scala". No es para 
> distribuirlo, es como muestra de mi interés por el tema.
> No he trabajado con scala
> En cuanto a eclipse es cuestión de configurarlo y debes tener cierto 
> RAM en tu pc de desarrollo para q funcione sin problemas, al menos yo 
> no los tengo.
>
> > 6º No sé que ordenador tendrás, pero el mio es un dualcore de 
> hace 6 años con 2 gb de memoria, y va como una moto con XP y Linux en 
> arranque dual.
> Tengo un Ci5 con 8Gbytes en RAM corriendo ubuntu nativo y en 
> virtualbox como 10 OS distintos para mis pruebas
>
> > 7º Reinventar la rueda quiere decir no tener que volver a Editores 
> o IDEs prehistoricos, VI o VIM esta muy bien, el editor del z/OS los 
> supera en mucho, tienes una versión para Windows, incluso portable. 
> Pero no quiero usar 7 herramientas para hacer un programa, ejemplo:
> > -Un editor de pantallas.
> > -Un editor de texto.
> > -Completado de código.
> > -Un depurador, control de versiones, etc.
> > -Un compilador y un enlazador.
> >
>
> No los uses....yo hace años q no salgo de eclipse para programar con 
> Python y PHP y tiene todo lo q mencionas y gratis.
>
> > Ah, después de todo ello, que funcione multiplataforma. La 
> compilación en cada entorno es un problema mínimo. Â
> y así funciona Python :)
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

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From mlacunza en gmail.com  Sun Sep 15 21:09:04 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sun, 15 Sep 2013 14:09:04 -0500
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <52360538.8050604@mundo-r.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
 <5234C298.10808@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
 <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>
 <52360538.8050604@mundo-r.com>
Message-ID: <CAHF1ZD6gUw6sk8RrYgJCTZQ7WKrpxBjDBS_rPV=2u_A5zH7akg@mail.gmail.com>

Felicitaciones x la nieta!

Recién veo mi mensaje tiene muchas fallas ortográficas debido aq escribí
desde el celular, saludos

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 15/09/2013 14:07, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com> escribió:

>  Sabes que estás empezando a caerme bien.
>
> Te responderé mañana. Hoy  tengo un par de problemas personales que tengo
> que resolver. Entre ellos una nieta recien nacida, con problemas de
> hipoglucemia. Bueno fuera el off-topic, perdón por ello.
>
> Dame tiempo hasta mañana.
>
> El 15/09/2013 16:49, Mario Lacunza escribió:
>
> Hola
> Te respondo entre líneas....
>
> Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
> El 14/09/2013 17:10, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com> escribió
> >
> > No quiero montar una discusión sobre lenguajes. Empezaré con que me
> encanta Python, vaya por eso por delante.
>
> Vale, igual a mi
> >
> > 1º Las apps multiplataforma de python, o llevan el runtime incorporado
> o tienes python instalado. Y ya empezamos con las versiones 2.x o 3.x.
>
> Correcto
>
> > 2º Si que hay diferencia entre programas compilados e interpretados. En
> otro caso pypy no tendría sentido. El tener que recurrir a rutinas C es un
> ejemplo de lentitud.
>
> Siempre las hubo, pero desde q las PCs ofrecen graves velocidades de
> procesador aunado a mayor RAM está diferencias ya casi no se notan, salvo
> casos específicos.
>
> Hasta el momento para a la app de escritorio q he hecho(incluyendo ERP y
> de gráficos) no he necesitado de pupa ni he percibido lentitud.
>
> > 3º WxWidgets y Qt son librerías externas, GTK, GTK# , Windows Forms
> también. Eso si, sus generadores de pantallas son excelentes.
>
> Externas a q?a Python? Xq 3 de las q mencionas son las nativas de 3
> sistemas operativos y x lo tanto usadas x C también. No veo q tiene de
> problema eso.
>
> > 4º Yo, hablo de mi caso egoísta y cómodo, busco hacer un programa en
> una plataforma, recompilarlo en otra y que funcione. Ah, y que sea un
> ejecutable nativo. Bueno, ya sé que que lo mejor que tengo es C o C++, ya
> he probado WxDevcpp con MinGw, pero me cansé de los punteros.
>
> Y con Python no puedes hacer lo mismo? Es más no necesitas ni compilar,
> basta el mismo código fuente para q funcione sin cambios en todas las
> plataformas, esa es su mayor ventaja.
>
> > 5º Me encanta la programación funcional, como Scala, pero tiene un
> montón de dependencias. Depende de la JVM, no tiene librerías gráficas
> propias, no tiene un IDE decente, y su plugin para Eclipse deja que desear.
> Eclipse será muy bueno, pero es pesado como un elefante.
> > Ah, no es de este tema pero, particularmente y para mí, he traducido el
> manual inicial "Programming in Scala". No es para distribuirlo, es como
> muestra de mi interés por el tema.
> No he trabajado con scala
> En cuanto a eclipse es cuestión de configurarlo y debes tener cierto RAM
> en tu pc de desarrollo para q funcione sin problemas, al menos yo no los
> tengo.
>
> > 6º No sé que ordenador tendrás, pero el mio es un dualcore de hace 6
> años con 2 gb de memoria, y va como una moto con XP y Linux en arranque
> dual.
> Tengo un Ci5 con 8Gbytes en RAM corriendo ubuntu nativo y en virtualbox
> como 10 OS distintos para mis pruebas
>
> > 7º Reinventar la rueda quiere decir no tener que volver a Editores o
> IDEs prehistoricos, VI o VIM esta muy bien, el editor del z/OS los supera
> en mucho, tienes una versión para Windows, incluso portable. Pero no
> quiero usar 7 herramientas para hacer un programa, ejemplo:
> > -Un editor de pantallas.
> > -Un editor de texto.
> > -Completado de código.
> > -Un depurador, control de versiones, etc.
> > -Un compilador y un enlazador.
> >
>
> No los uses....yo hace años q no salgo de eclipse para programar con
> Python y PHP y tiene todo lo q mencionas y gratis.
>
> > Ah, después de todo ello, que funcione multiplataforma. La compilación
> en cada entorno es un problema mínimo. Â
> y así funciona Python :)
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing listPython-es en python.orghttps://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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From revxfire en gmail.com  Mon Sep 16 05:11:37 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Mon, 16 Sep 2013 03:11:37 +0000
Subject: [Python-es] Eventos KeyPress en MainWindow PyQT
Message-ID: <CAEanow4dYc5Udr4Wci82KstmenSQoY+-J+bfjuhxuM3DECcmyQ@mail.gmail.com>

Buenas estoy haciendo una calculadora par aun proyecto de practica, estoy
aprendiendo PyQt, y me he perdido un poco con el evento keypress, en otros
lenguajes me ah sido muy fácil configurarlo, pero acá no he podido.

Necesito conectar la señal keypress de el QMainWindow, como yo quiera un
slot para cada tecla, he visto que necesito sobrescribir el
método keyPressedEvent(self, event), he hecho esto en la class de mi
QMainWindow:

def keyPressedEvent(self, event):
key = event.key()
if key == QtCore.Qt.Key_1:
exit()

Pero nada, esto lo he visto aca :
http://stackoverflow.com/questions/10046945/qkeypress-event-in-pyqt, y aca
tengo las teclas de qt http://qt-project.org/doc/qt-4.7/qshortcut.html, les
agradeceria una mano.

De antemano muchas gracias y disculpen la ignorancia soy nuevo por acá, y
no he encontrado mucha documentación al respecto en la web.

-- 
Victor Villalobos
Bahia Pirata
Inversiones Villalobos Balzan.
0412 6882141
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130916/586e4f61/attachment.html>

From pych3m4 en gmail.com  Mon Sep 16 10:59:14 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Mon, 16 Sep 2013 10:59:14 +0200
Subject: [Python-es] Eventos KeyPress en MainWindow PyQT
In-Reply-To: <CAEanow4dYc5Udr4Wci82KstmenSQoY+-J+bfjuhxuM3DECcmyQ@mail.gmail.com>
References: <CAEanow4dYc5Udr4Wci82KstmenSQoY+-J+bfjuhxuM3DECcmyQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUCG8YsHbi_AqFCTdq+oNpwc34VK8Bcdrr16aDGKTL5uTw@mail.gmail.com>

El día 16 de septiembre de 2013 05:11, Victor Villalobos
<revxfire en gmail.com> escribió:
> Buenas estoy haciendo una calculadora par aun proyecto de practica, estoy
> aprendiendo PyQt, y me he perdido un poco con el evento keypress, en otros
> lenguajes me ah sido muy fácil configurarlo, pero acá no he podido.
>
> Necesito conectar la señal keypress de el QMainWindow, como yo quiera un
> slot para cada tecla, he visto que necesito sobrescribir el método
> keyPressedEvent(self, event), he hecho esto en la class de mi QMainWindow:
>
> def keyPressedEvent(self, event):

Debería ser 'keyPressEvent'


> key = event.key()
> if key == QtCore.Qt.Key_1:
> exit()
>
> Pero nada, esto lo he visto aca :
> http://stackoverflow.com/questions/10046945/qkeypress-event-in-pyqt, y aca
> tengo las teclas de qt http://qt-project.org/doc/qt-4.7/qshortcut.html, les
> agradeceria una mano.
>
> De antemano muchas gracias y disculpen la ignorancia soy nuevo por acá, y no
> he encontrado mucha documentación al respecto en la web.
>
> --
> Victor Villalobos
> Bahia Pirata
> Inversiones Villalobos Balzan.
> 0412 6882141
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



-- 
Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
http://ch3m4.org/blog
Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es

From revxfire en gmail.com  Mon Sep 16 14:52:58 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Mon, 16 Sep 2013 12:52:58 +0000
Subject: [Python-es] Eventos KeyPress en MainWindow PyQT
In-Reply-To: <CAAD4gUCG8YsHbi_AqFCTdq+oNpwc34VK8Bcdrr16aDGKTL5uTw@mail.gmail.com>
References: <CAEanow4dYc5Udr4Wci82KstmenSQoY+-J+bfjuhxuM3DECcmyQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCG8YsHbi_AqFCTdq+oNpwc34VK8Bcdrr16aDGKTL5uTw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEanow55yBnPH-4tTuihUbgZTpCeO7e-F_FT4dt7bO4JO3Cx=w@mail.gmail.com>

Correcto muchísimas gracias, novatada del año.



El 16 de septiembre de 2013 08:59, Chema Cortes <pych3m4 en gmail.com>escribió:

> El día 16 de septiembre de 2013 05:11, Victor Villalobos
> <revxfire en gmail.com> escribió:
> > Buenas estoy haciendo una calculadora par aun proyecto de practica, estoy
> > aprendiendo PyQt, y me he perdido un poco con el evento keypress, en
> otros
> > lenguajes me ah sido muy fácil configurarlo, pero acá no he podido.
> >
> > Necesito conectar la señal keypress de el QMainWindow, como yo quiera un
> > slot para cada tecla, he visto que necesito sobrescribir el método
> > keyPressedEvent(self, event), he hecho esto en la class de mi
> QMainWindow:
> >
> > def keyPressedEvent(self, event):
>
> Debería ser 'keyPressEvent'
>
>
> > key = event.key()
> > if key == QtCore.Qt.Key_1:
> > exit()
> >
> > Pero nada, esto lo he visto aca :
> > http://stackoverflow.com/questions/10046945/qkeypress-event-in-pyqt, y
> aca
> > tengo las teclas de qt http://qt-project.org/doc/qt-4.7/qshortcut.html,
> les
> > agradeceria una mano.
> >
> > De antemano muchas gracias y disculpen la ignorancia soy nuevo por acá,
> y no
> > he encontrado mucha documentación al respecto en la web.
> >
> > --
> > Victor Villalobos
> > Bahia Pirata
> > Inversiones Villalobos Balzan.
> > 0412 6882141
> >
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en python.org
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> >
>
>
>
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> Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
> http://ch3m4.org/blog
> Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



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Victor Villalobos
Bahia Pirata
Inversiones Villalobos Balzan.
0412 6882141
------------ próxima parte ------------
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From faltet en gmail.com  Mon Sep 16 16:12:03 2013
From: faltet en gmail.com (Francesc Alted)
Date: Mon, 16 Sep 2013 16:12:03 +0200
Subject: [Python-es] Llamada a charlas en la PyConEs?
Message-ID: <CAFrp1vpmC+vTqRLokHDmnCHVvuKQ_gzVQAPJfVTk=UszxpkPdg@mail.gmail.com>

Hola,

Alguien de la organización que lea esta lista sabe si la fecha límite para
hacer una charla en al próxima PyConEs se va a prorrogar?  Nosotros
queríamos enviar algo, pero parece que el plazo acabó ayer :(


-- 
Francesc Alted
------------ próxima parte ------------
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From yamila.ms en gmail.com  Mon Sep 16 18:23:12 2013
From: yamila.ms en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Yamila_Moreno_Su=E1rez?=)
Date: Mon, 16 Sep 2013 18:23:12 +0200
Subject: [Python-es] Llamada a charlas en la PyConEs?
In-Reply-To: <CAFrp1vpmC+vTqRLokHDmnCHVvuKQ_gzVQAPJfVTk=UszxpkPdg@mail.gmail.com>
References: <CAFrp1vpmC+vTqRLokHDmnCHVvuKQ_gzVQAPJfVTk=UszxpkPdg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALNHocrasx0cT_gLitu6h0v=5CPpNoO3kvvpwkU_As6GoEHK_A@mail.gmail.com>

Hola Francesc, te comento que desde la organización no contemplamos
prorrogar el plazo.

Un saludo,
Yamila (Equipo Organizador PyConES 2013)


2013/9/16 Francesc Alted <faltet en gmail.com>

> Hola,
>
> Alguien de la organización que lea esta lista sabe si la fecha límite para
> hacer una charla en al próxima PyConEs se va a prorrogar?  Nosotros
> queríamos enviar algo, pero parece que el plazo acabó ayer :(
>
>
> --
> Francesc Alted
>
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> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Yamila  Moreno Suárez
http://dendarii.wordpress.com
http://moduslaborandi.net
------------ próxima parte ------------
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From faltet en gmail.com  Mon Sep 16 18:47:04 2013
From: faltet en gmail.com (Francesc Alted)
Date: Mon, 16 Sep 2013 18:47:04 +0200
Subject: [Python-es] Llamada a charlas en la PyConEs?
In-Reply-To: <CALNHocrasx0cT_gLitu6h0v=5CPpNoO3kvvpwkU_As6GoEHK_A@mail.gmail.com>
References: <CAFrp1vpmC+vTqRLokHDmnCHVvuKQ_gzVQAPJfVTk=UszxpkPdg@mail.gmail.com>
 <CALNHocrasx0cT_gLitu6h0v=5CPpNoO3kvvpwkU_As6GoEHK_A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFrp1vqtgHAszNAROtfXZtakcWh=k6CQNW6A7minTFGeDr5SuA@mail.gmail.com>

Bueno, pues nos quedamos fuera :P  A ver si otra vez nos damos más prisa :)

Francesc


2013/9/16 Yamila Moreno Suárez <yamila.ms en gmail.com>

> Hola Francesc, te comento que desde la organización no contemplamos
> prorrogar el plazo.
>
> Un saludo,
> Yamila (Equipo Organizador PyConES 2013)
>
>
> 2013/9/16 Francesc Alted <faltet en gmail.com>
>
>> Hola,
>>
>> Alguien de la organización que lea esta lista sabe si la fecha límite
>> para hacer una charla en al próxima PyConEs se va a prorrogar?  Nosotros
>> queríamos enviar algo, pero parece que el plazo acabó ayer :(
>>
>>
>> --
>> Francesc Alted
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
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> Yamila  Moreno Suárez
> http://dendarii.wordpress.com
> http://moduslaborandi.net
>



-- 
Francesc Alted
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From juanlu001 en gmail.com  Mon Sep 16 18:54:01 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Mon, 16 Sep 2013 18:54:01 +0200
Subject: [Python-es] Llamada a charlas en la PyConEs?
In-Reply-To: <CAFrp1vqtgHAszNAROtfXZtakcWh=k6CQNW6A7minTFGeDr5SuA@mail.gmail.com>
References: <CAFrp1vpmC+vTqRLokHDmnCHVvuKQ_gzVQAPJfVTk=UszxpkPdg@mail.gmail.com>
 <CALNHocrasx0cT_gLitu6h0v=5CPpNoO3kvvpwkU_As6GoEHK_A@mail.gmail.com>
 <CAFrp1vqtgHAszNAROtfXZtakcWh=k6CQNW6A7minTFGeDr5SuA@mail.gmail.com>
Message-ID: <523737A9.1070508@gmail.com>

On 09/16/2013 06:47 PM, Francesc Alted wrote:
> Bueno, pues nos quedamos fuera :P  A ver si otra vez nos damos más 
> prisa :)
>
> Francesc

Anda que... ¡mira que dimos tiempo! :P

Qué pena quedarnos sin vuestras charlas Francesc, para la próxima 
edición que no falte :)

Juanlu

From pych3m4 en gmail.com  Tue Sep 17 02:53:04 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Tue, 17 Sep 2013 02:53:04 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAHF1ZD6gUw6sk8RrYgJCTZQ7WKrpxBjDBS_rPV=2u_A5zH7akg@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CACdLDzy+NR_L-PfBEJJfx49L32fZXvx7kD60WfWUZxb1tnw0-A@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUD1rtqf1iANiu-Smn+ZvCg8nAFUM0ePM-SknFO348Bk8g@mail.gmail.com>
 <CAJhcF=1vOmtRefpP6gnJz=qRQ_stCud32GDjbPyqnsJ27M_vAQ@mail.gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
 <5234C298.10808@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
 <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>
 <52360538.8050604@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD6gUw6sk8RrYgJCTZQ7WKrpxBjDBS_rPV=2u_A5zH7akg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUCTNk_NQSHOrpVMN4=9fYkQvQUBKBh7Y1d7np7MoxWkvw@mail.gmail.com>

No pretendía añadir más leña, pero creo apropiado mencionar el último
artículo de Olemis Lang que tiene mucha relación con la popularidad de
python y su "futuro" entre tanto lenguaje de programación:

<http://simelo-es.blogspot.com.es/2013/09/popularidad-de-python-septiembre-2013.html>

No se puede decir más claro.


El día 15 de septiembre de 2013 21:09, Mario Lacunza
<mlacunza en gmail.com> escribió:
> Felicitaciones x la nieta!
>
> Recién veo mi mensaje tiene muchas fallas ortográficas debido aq escribí
> desde el celular, saludos
>
> Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
>
> El 15/09/2013 14:07, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com> escribió:
>
>> Sabes que estás empezando a caerme bien.
>>
>> Te responderé mañana. Hoy  tengo un par de problemas personales que tengo
>> que resolver. Entre ellos una nieta recien nacida, con problemas de
>> hipoglucemia. Bueno fuera el off-topic, perdón por ello.
>>
>> Dame tiempo hasta mañana.
>>
>> El 15/09/2013 16:49, Mario Lacunza escribió:
>>
>> Hola
>> Te respondo entre líneas....
>>
>> Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
>> El 14/09/2013 17:10, "Julio S.G." <julio.sg en mundo-r.com> escribió
>> >
>> > No quiero montar una discusión sobre lenguajes. Empezaré con que me
>> > encanta Python, vaya por eso por delante.
>>
>> Vale, igual a mi
>> >
>> > 1º Las apps multiplataforma de python, o llevan el runtime incorporado
>> > o tienes python instalado. Y ya empezamos con las versiones 2.x o 3.x.
>>
>> Correcto
>>
>> > 2º Si que hay diferencia entre programas compilados e interpretados. En
>> > otro caso pypy no tendría sentido. El tener que recurrir a rutinas C es un
>> > ejemplo de lentitud.
>>
>> Siempre las hubo, pero desde q las PCs ofrecen graves velocidades de
>> procesador aunado a mayor RAM está diferencias ya casi no se notan, salvo
>> casos específicos.
>>
>> Hasta el momento para a la app de escritorio q he hecho(incluyendo ERP y
>> de gráficos) no he necesitado de pupa ni he percibido lentitud.
>>
>> > 3º WxWidgets y Qt son librerías externas, GTK, GTK# , Windows Forms
>> > también. Eso si, sus generadores de pantallas son excelentes.
>>
>> Externas a q?a Python? Xq 3 de las q mencionas son las nativas de 3
>> sistemas operativos y x lo tanto usadas x C también. No veo q tiene de
>> problema eso.
>>
>> > 4º Yo, hablo de mi caso egoísta y cómodo, busco hacer un programa en
>> > una plataforma, recompilarlo en otra y que funcione. Ah, y que sea un
>> > ejecutable nativo. Bueno, ya sé que que lo mejor que tengo es C o C++, ya
>> > he probado WxDevcpp con MinGw, pero me cansé de los punteros.
>>
>> Y con Python no puedes hacer lo mismo? Es más no necesitas ni compilar,
>> basta el mismo código fuente para q funcione sin cambios en todas las
>> plataformas, esa es su mayor ventaja.
>>
>> > 5º Me encanta la programación funcional, como Scala, pero tiene un
>> > montón de dependencias. Depende de la JVM, no tiene librerías gráficas
>> > propias, no tiene un IDE decente, y su plugin para Eclipse deja que desear.
>> > Eclipse será muy bueno, pero es pesado como un elefante.
>> > Ah, no es de este tema pero, particularmente y para mí, he traducido el
>> > manual inicial "Programming in Scala". No es para distribuirlo, es como
>> > muestra de mi interés por el tema.
>> No he trabajado con scala
>> En cuanto a eclipse es cuestión de configurarlo y debes tener cierto RAM
>> en tu pc de desarrollo para q funcione sin problemas, al menos yo no los
>> tengo.
>>
>> > 6º No sé que ordenador tendrás, pero el mio es un dualcore de hace 6
>> > años con 2 gb de memoria, y va como una moto con XP y Linux en arranque
>> > dual.
>> Tengo un Ci5 con 8Gbytes en RAM corriendo ubuntu nativo y en virtualbox
>> como 10 OS distintos para mis pruebas
>>
>> > 7º Reinventar la rueda quiere decir no tener que volver a Editores o
>> > IDEs prehistoricos, VI o VIM esta muy bien, el editor del z/OS los supera en
>> > mucho, tienes una versión para Windows, incluso portable. Pero no quiero
>> > usar 7 herramientas para hacer un programa, ejemplo:
>> > -Un editor de pantallas.
>> > -Un editor de texto.
>> > -Completado de código.
>> > -Un depurador, control de versiones, etc.
>> > -Un compilador y un enlazador.
>> >
>>
>> No los uses....yo hace años q no salgo de eclipse para programar con
>> Python y PHP y tiene todo lo q mencionas y gratis.
>>
>> > Ah, después de todo ello, que funcione multiplataforma. La compilación
>> > en cada entorno es un problema mínimo. Â
>> y así funciona Python :)
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>>
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>>
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From joe en joedicastro.com  Tue Sep 17 08:25:17 2013
From: joe en joedicastro.com (joe di castro)
Date: Tue, 17 Sep 2013 08:25:17 +0200
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <CAAD4gUCTNk_NQSHOrpVMN4=9fYkQvQUBKBh7Y1d7np7MoxWkvw@mail.gmail.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
 <5234C298.10808@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
 <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>
 <52360538.8050604@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD6gUw6sk8RrYgJCTZQ7WKrpxBjDBS_rPV=2u_A5zH7akg@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCTNk_NQSHOrpVMN4=9fYkQvQUBKBh7Y1d7np7MoxWkvw@mail.gmail.com>
Message-ID: <5237F5CD.2080608@joedicastro.com>

El 17/09/13 02:53, Chema Cortes escribió:
> No pretendía añadir más leña, pero creo apropiado mencionar el último
> artículo de Olemis Lang que tiene mucha relación con la popularidad de
> python y su "futuro" entre tanto lenguaje de programación:
> 
> <http://simelo-es.blogspot.com.es/2013/09/popularidad-de-python-septiembre-2013.html>
> 
> No se puede decir más claro.
> 
> 

A Olemis se le olvido incluir otro indicador que si aparecía en el vídeo
de la charla de Jessica McKellar eb la PyCon Canada que envié a este
mismo hilo:

Python es el 4 lenguaje por numero de proyectos en GitHub (actualmente
el repositorio de software mas grande del mundo)

Ahí es nada...


-- 
joe di castro
http://joedicastro.com

From euribates en gmail.com  Tue Sep 17 09:57:55 2013
From: euribates en gmail.com (Juan Ignacio)
Date: Tue, 17 Sep 2013 08:57:55 +0100
Subject: [Python-es] Entrevista a GvR
In-Reply-To: <5237F5CD.2080608@joedicastro.com>
References: <F411F8F6-2334-4C9B-B6E1-82F1E50970EB@gmail.com>
 <CACdLDzxMY2EzJYfLeufGbr6yoSuMhOCKaXxeLZvRydAwONzU_g@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCnA9qJz1=oCC6H2yi8-yywV1NFgMFSO9PTZA4vkaWfbQ@mail.gmail.com>
 <CAB-sx60u3fvy8k=-7GQv8Vf1FEUoiHhXK1sWgBmkOT8u9dnUfA@mail.gmail.com>
 <CACg9TNoo846XT1ajT5ejzuGgneko7KTgK+PCVQncUKfX=EPt1g@mail.gmail.com>
 <CACdLDzwGH04Br-5hHGYSJZSOGxJwq6FQuRS-aes21d9r9QG0oQ@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUB_8-KM9FEeXf-54VB0oyta74-=o2Ef3dTst1jVAAXD2A@mail.gmail.com>
 <5233719A.3@gmail.com> <523377A0.5010306@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD7owLyJ3Jtgqtb3OYWOt1FAmgVidjKCSYH1Yk+k4qXkWA@mail.gmail.com>
 <5234C298.10808@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD4HVkfkaxYDNnaEOzakL1i-6DtJHJV8mApjSo8gLt1KaA@mail.gmail.com>
 <CAHF1ZD4kf0vs324gbEkZPsd3cRrgU1ec7rzye1F-ge+=nLiGMQ@mail.gmail.com>
 <52360538.8050604@mundo-r.com>
 <CAHF1ZD6gUw6sk8RrYgJCTZQ7WKrpxBjDBS_rPV=2u_A5zH7akg@mail.gmail.com>
 <CAAD4gUCTNk_NQSHOrpVMN4=9fYkQvQUBKBh7Y1d7np7MoxWkvw@mail.gmail.com>
 <5237F5CD.2080608@joedicastro.com>
Message-ID: <CACg9TNoiC9A20+1vvEtqx4KQ8U44CAbF36M6DipJvxjLoZ+bMQ@mail.gmail.com>

Muy interesante el artículo, gracias


2013/9/17 joe di castro <joe en joedicastro.com>

> El 17/09/13 02:53, Chema Cortes escribió:
> > No pretendía añadir más leña, pero creo apropiado mencionar el último
> > artículo de Olemis Lang que tiene mucha relación con la popularidad de
> > python y su "futuro" entre tanto lenguaje de programación:
> >
> > <
> http://simelo-es.blogspot.com.es/2013/09/popularidad-de-python-septiembre-2013.html
> >
> >
> > No se puede decir más claro.
> >
> >
>
> A Olemis se le olvido incluir otro indicador que si aparecía en el vídeo
> de la charla de Jessica McKellar eb la PyCon Canada que envié a este
> mismo hilo:
>
> Python es el 4 lenguaje por numero de proyectos en GitHub (actualmente
> el repositorio de software mas grande del mundo)
>
> Ahí es nada...
>
>
> --
> joe di castro
> http://joedicastro.com
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



-- 
Juan Ignacio Rodríguez de León
Móvil: 605 890514
E-Mail: euribates en gmail.com
http://www.metriz.com/
http://descon2.com/
http://www.elornitorrincoenmascarado.com/
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130917/393ab571/attachment.html>

From horacio9573 en gmail.com  Tue Sep 17 14:23:40 2013
From: horacio9573 en gmail.com (Horacio)
Date: Tue, 17 Sep 2013 09:23:40 -0300
Subject: [Python-es] Como extraigo los datos de un "<input type='file'....>"
Message-ID: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>

Holas... Por medio del siguiente código html quiero enviar un archivo
ascii que es elegido por el usuario, para para que sea procesado por
una cgi escrita en python...

<form action="/cgi-bin/procesar.cgi" method="post"
enctype="multipart/from-data">
selecione archivo a analizar:
<input type="file" name="datos">
</form>

entonces acá la pregunta... en el archivo "procesar.cgi" como
decodifico los datos luego de hacer...

import cgi
...
form=cgi.FieldStorage()
...

form["datos"] que contiene? como extraigo el ascii del metodo post? o
si alguien me indica como solucionar esto que debe ser algo comun,
pero que desconozco como buscar para reloverlo, ejemplos de codigo son
bienvenidos...

Saludos...

From bertothunder en gmail.com  Tue Sep 17 18:17:26 2013
From: bertothunder en gmail.com (Alberto Curro)
Date: Tue, 17 Sep 2013 17:17:26 +0100
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Carga_de_librer=C3=ADa_=2Eso_32_o_64_bits_d?=
	=?utf-8?q?in=C3=A1micamente_en_python=3F?=
Message-ID: <CA+8Jusvt0+wMtCYnLj5qLN2C0NHUsMt1iKkvth0b7AqT9BtyVQ@mail.gmail.com>

Hola chicos,

 he estado "duckduckgoleando" un rato en esto, pero no encuentro una
respuesta clara; en un proyecto tengo dos posibles máquinas para ejecución
de unos scripts que tengo, una en x86 y otra es x64, ambas con CentOS
(mismas versiones, sólo la arquitectura cambia).

 Tengo unos scripts que usan una librería .so dinámica y que la cargan; el
problema es que esto debería ir en un rpm de distribución, pero quiero que
el script vaya con el fichero correcto. Una opción es empaquetar sólo el
.so correspondiente dependiente de la arquitectura, pero me gustaría que el
rpm fuese único y empaquetase ambos ficheros, y que fuese el script en
python el que seleccionase cúal enlazar.

 He estado probando con el módulo platform de forma que platform.machine()
me dice la arquitectura, e importo uno u otro módulo dependiendo de esto;
algo tal que:

import platform

if (platform.machine == 'i686'):
    from _dynamiclib import *
else:
    from _dynamiclibx64 import *


Y funciona, lo que pasa es que me parece feo de narices.

¿Alguna solución más elegante para esto? Ideas y recomendaciones son
bienvenidas :)

Saludos
Alberto
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130917/3a47d200/attachment.html>

From carlos.zun en gmail.com  Tue Sep 17 18:27:39 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Tue, 17 Sep 2013 11:27:39 -0500
Subject: [Python-es] Como extraigo los datos de un "<input
	type='file'....>"
In-Reply-To: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAABYcjNMysWRGxAQ_e8ewns+zhLwiF8_UtQ3u=x6aU4jR-8KDA@mail.gmail.com>

2013/9/17 Horacio <horacio9573 en gmail.com>:
> Holas... Por medio del siguiente código html quiero enviar un archivo
> ascii que es elegido por el usuario, para para que sea procesado por
> una cgi escrita en python...
>
> <form action="/cgi-bin/procesar.cgi" method="post"
> enctype="multipart/from-data">
> selecione archivo a analizar:
> <input type="file" name="datos">
> </form>
>
> entonces acá la pregunta... en el archivo "procesar.cgi" como
> decodifico los datos luego de hacer...
>
> import cgi
> ...
> form=cgi.FieldStorage()
> ...
>
> form["datos"] que contiene? como extraigo el ascii del metodo post? o
> si alguien me indica como solucionar esto que debe ser algo comun,
> pero que desconozco como buscar para reloverlo, ejemplos de codigo son
> bienvenidos...
>

En la documentación ponen un ejemplo de usarlo con archivos:

http://docs.python.org/2/library/cgi.html#using-the-cgi-module


Saludos
-- 
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From gerardojuarez en buyteknet.info  Tue Sep 17 18:32:41 2013
From: gerardojuarez en buyteknet.info (=?ISO-8859-1?Q?Gerardo_Ju=E1rez?=)
Date: Tue, 17 Sep 2013 11:32:41 -0500
Subject: [Python-es] Como extraigo los datos de un "<input
	type='file'....>"
In-Reply-To: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <52388429.6050202@buyteknet.info>

On 09/17/2013 07:23 AM, Horacio wrote:
> Holas... Por medio del siguiente código html quiero enviar un archivo
> ascii que es elegido por el usuario, para para que sea procesado por
> una cgi escrita en python...
>
> <form action="/cgi-bin/procesar.cgi" method="post"
> enctype="multipart/from-data">
> selecione archivo a analizar:
> <input type="file" name="datos">
> </form>
>
> entonces acá la pregunta... en el archivo "procesar.cgi" como
> decodifico los datos luego de hacer...
>
> import cgi
> ...
> form=cgi.FieldStorage()
> ...
>
> form["datos"] que contiene? como extraigo el ascii del metodo post? o
> si alguien me indica como solucionar esto que debe ser algo comun,
> pero que desconozco como buscar para reloverlo, ejemplos de codigo son
> bienvenidos...
>
> Saludos...
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

Con el atributo file obtienes un objeto tipo file de Python, el cual 
puedes leer. Por ejemplo:

finp = form["datos"].file
while 1:
       chunk = finp.read(blksize)
       if not chunk: break
       fout.write(chunk)

Donde fout es donde vas a copiar la información del archivo origen y es 
el tamaño del
buffer en el que quieres leer. (Otro atributo, form["datos"].filename, 
te da el nombre del
archivo).

Al recibirlo y almacenarlo, hay que tomar en cuenta si es binario o no, 
según la plataforma,
que los archivos de Windows pueden o no traer \ en vez de / y si en un 
sitio web, los permisos para que
pueda el script crear en algún lado el archivo o una base de datos, etc.

Gerardo






From horacio9573 en gmail.com  Tue Sep 17 18:59:00 2013
From: horacio9573 en gmail.com (Horacio)
Date: Tue, 17 Sep 2013 13:59:00 -0300
Subject: [Python-es] Como extraigo los datos de un "<input
	type='file'....>"
In-Reply-To: <52388429.6050202@buyteknet.info>
References: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
 <52388429.6050202@buyteknet.info>
Message-ID: <CALV7ndi3CPD2+WDxpaeU4yyiiMRWeofu00QPYG4F=aVa3b0SBw@mail.gmail.com>

muchas gracias... lo estudiaré...

El día 17 de septiembre de 2013 13:32, Gerardo Juárez
<gerardojuarez en buyteknet.info> escribió:
> On 09/17/2013 07:23 AM, Horacio wrote:
>>
>> Holas... Por medio del siguiente código html quiero enviar un archivo
>> ascii que es elegido por el usuario, para para que sea procesado por
>> una cgi escrita en python...
>>
>> <form action="/cgi-bin/procesar.cgi" method="post"
>> enctype="multipart/from-data">
>> selecione archivo a analizar:
>> <input type="file" name="datos">
>> </form>
>>
>> entonces acá la pregunta... en el archivo "procesar.cgi" como
>> decodifico los datos luego de hacer...
>>
>> import cgi
>> ...
>> form=cgi.FieldStorage()
>> ...
>>
>> form["datos"] que contiene? como extraigo el ascii del metodo post? o
>> si alguien me indica como solucionar esto que debe ser algo comun,
>> pero que desconozco como buscar para reloverlo, ejemplos de codigo son
>> bienvenidos...
>>
>> Saludos...
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
> Con el atributo file obtienes un objeto tipo file de Python, el cual puedes
> leer. Por ejemplo:
>
> finp = form["datos"].file
> while 1:
>       chunk = finp.read(blksize)
>       if not chunk: break
>       fout.write(chunk)
>
> Donde fout es donde vas a copiar la información del archivo origen y es el
> tamaño del
> buffer en el que quieres leer. (Otro atributo, form["datos"].filename, te da
> el nombre del
> archivo).
>
> Al recibirlo y almacenarlo, hay que tomar en cuenta si es binario o no,
> según la plataforma,
> que los archivos de Windows pueden o no traer \ en vez de / y si en un sitio
> web, los permisos para que
> pueda el script crear en algún lado el archivo o una base de datos, etc.
>
> Gerardo
>
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

From carlos.zun en gmail.com  Tue Sep 17 19:28:29 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Tue, 17 Sep 2013 12:28:29 -0500
Subject: [Python-es]
	=?utf-8?q?Carga_de_librer=C3=ADa_=2Eso_32_o_64_bits_d?=
	=?utf-8?q?in=C3=A1micamente_en_python=3F?=
In-Reply-To: <CA+8Jusvt0+wMtCYnLj5qLN2C0NHUsMt1iKkvth0b7AqT9BtyVQ@mail.gmail.com>
References: <CA+8Jusvt0+wMtCYnLj5qLN2C0NHUsMt1iKkvth0b7AqT9BtyVQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAABYcjNWrt6e3PvObqrsQ5FT+XYkGNwbiu6W=mdk-YQRx7qVRg@mail.gmail.com>

2013/9/17 Alberto Curro <bertothunder en gmail.com>:
> Hola chicos,
>
>  he estado "duckduckgoleando" un rato en esto, pero no encuentro una
> respuesta clara; en un proyecto tengo dos posibles máquinas para ejecución
> de unos scripts que tengo, una en x86 y otra es x64, ambas con CentOS
> (mismas versiones, sólo la arquitectura cambia).
>
>  Tengo unos scripts que usan una librería .so dinámica y que la cargan; el
> problema es que esto debería ir en un rpm de distribución, pero quiero que
> el script vaya con el fichero correcto. Una opción es empaquetar sólo el .so
> correspondiente dependiente de la arquitectura, pero me gustaría que el rpm
> fuese único y empaquetase ambos ficheros, y que fuese el script en python el
> que seleccionase cúal enlazar.
>
>  He estado probando con el módulo platform de forma que platform.machine()
> me dice la arquitectura, e importo uno u otro módulo dependiendo de esto;
> algo tal que:
>
> import platform
>
> if (platform.machine == 'i686'):
>     from _dynamiclib import *
> else:
>     from _dynamiclibx64 import *
>
>
> Y funciona, lo que pasa es que me parece feo de narices.
>
> ¿Alguna solución más elegante para esto? Ideas y recomendaciones son
> bienvenidas :)
>

Si solo quieres que se vea bonito en tu script, coloca ese código en
dynamiclib.py para que importe _dynamiclib o _dynamiclibx64. Y luego
desde tu script `from dynamiclib import xxx`.

En fin que no me parece tan poco elegante un import condicional, menos
elegante es el `import *` ;)


Saludos
-- 
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From alfredo.riguetti en ptravel.com.uy  Fri Sep  6 15:12:25 2013
From: alfredo.riguetti en ptravel.com.uy (Alfredo Riguetti)
Date: Fri, 06 Sep 2013 10:12:25 -0300
Subject: [Python-es]  mi .py en windows lo veo mal
In-Reply-To: <CAHF1ZD6fsTnQfmvJ=-SmUSqNUv+7pD2bo8egmwyhLyXMRZRLgg@mail.gmail.com>
References: <52264C61.40507@ptravel.com.uy>
 <CAHF1ZD6fsTnQfmvJ=-SmUSqNUv+7pD2bo8egmwyhLyXMRZRLgg@mail.gmail.com>
Message-ID: <5229D4B9.3020302@ptravel.com.uy>

Hola, lo que se veia mal ya lo arregle , era que me estaba pasando en 
las dimensiones de las label y los otros widgets pero quede con este 
probelma ,m y es que en windows wsta venta que copio el codigo se me ve 
con el fondo  gris oscuro y no me doy cuenta porque

en WIONDOWS XP Y SEVEN se ve con fondo gris oscuro y en linux no . es la 
unica ventana de la aplicacion que le pasa eso.

class VentanaMovDescuento(wx.Frame):
     def __init__(self,parent):

        wx.Frame.__init__(self, parent , -1, 'Ingresar Movimiento', 
style=wx.MAXIMIZE_BOX | wx.SYSTEM_MENU | wx.CAPTION | wx.CLOSE_BOX, 
pos=wx.Point(200,200),size=wx.Size(410,390))

        global mt
        mt = 0.00
        # Open database connection
        db = MySQLdb.connect("localhost","root","local1234HQ25C","cambio")
        # Prepara los cursores para usar metodo cursor()
        cursor = db.cursor()
        cli = 'Select idcliente,apellidos,nombres from clientes order by 
apellidos'
        ban = 'Select idbanco,nombrebanco from bancos order by nombrebanco'
        mon = 'Select idmoneda,simbolomoneda from monedas'
        emi = 'Select idemisor,nombreemisor from emisores order by 
nombreemisor'
        try:
                  #-----------------------------------
                  cursor.execute(cli)
                  global listacli,listaidcli
                  listacli = []
                  listaidcli = []
                  for i in cursor.fetchall():
                     listaidcli.append(str(i[0]))
                     listacli.append(i[1]+" "+i[2])
                  #------------------------------------
                  cursor.execute(emi)
                  global listaemi, listaidemisores
                  listaidemisores = []
                  listaemi = []
                  for i in cursor.fetchall():
                      listaidemisores.append(str(i[0]))
                      listaemi.append(i[1])
#------------------------------------
                  cursor.execute(ban)
                  global listabancos, listaidbancos
                  listaidbancos = []
                  listabancos = []
                  for i in cursor.fetchall():
                      listabancos.append(i[1])
                      listaidbancos.append(str(i[0]))

#------------------------------------
                  cursor.execute(mon)
                  global listaidmonedas, listamonedas
                  listaidmonedas = []
                  listamonedas = []
                  for i in cursor.fetchall():
                      listamonedas.append(i[1])
listaidmonedas.append(str(i[0]))


        except:
                  #Rollback in case there is any error
                  db.rollback()
                  # disconnect from server
                  db.close()

        # Nro Movimiento
        self.etiquetaNroMovimiento = 
wx.StaticText(id=-1,label='Movimiento',name='etiquetaNroMovimiento', 
parent=self,pos=wx.Point(16, 20),size=wx.Size(80, 30), style=0)
        self.TextoNroMovimiento = wx.TextCtrl(id=-1, 
name='TextoNroMovimiento',parent=self,pos=wx.Point(110, 14), 
size=wx.Size(80, 21))

        #Fecha del Movimiento
        fecha = datetime.date.today()
        hoy = fecha.strftime("%d/%m/%Y")


        self.etiquetaFechaMov = wx.StaticText(id=-1,label='Fecha 
Mov.',name='etiquetaFechaMov', 
parent=self,pos=wx.Point(200,20),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.TextoFechaMov = wx.TextCtrl(id=-1, 
name='TextoFechaMov',value = str(hoy),parent=self,pos=wx.Point(280,14), 
size=wx.Size(90, 21))


        #Cliente con Combo Box
        self.etiquetaComboCliente = 
wx.StaticText(id=-1,label='Cliente',name='etiquetaComboCliente', 
parent=self,pos=wx.Point(16, 40),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.cbcli=wx.ComboBox(self,-1,"Elejir 
Cliente",(110,40),choices=listacli)



        # Botón de Agregar Clientes.
        self.agregacli = 
wx.Button(parent=self,id=-1,label="AgregarC",pos=wx.Point(315,36),size=wx.Size(70,26)) 

        #------------------------------------------------------

        # Banco con Combo Box
        self.etiquetaBanco = wx.StaticText(id=-1,label='Nombre 
Banco',name='etiquetaBanco', parent=self,pos=wx.Point(16, 
66),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.cbbancos=wx.ComboBox(self,-1,"Elejir 
Banco",(110,66),choices=listabancos)
        # Botón de AgregarBancos.
        self.agregabanco = 
wx.Button(parent=self,id=-1,label="AgregarB",pos=wx.Point(315,66),size=wx.Size(70,26))
        #-----------------------------------------------------

        # Nro Cheque
        self.etiquetaNrocheque = wx.StaticText(id=-1,label='Nro de 
cheque',name='etiquetaNrocheque', parent=self,pos=wx.Point(16, 
93),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.textoNrocheque = wx.TextCtrl(id=-1, 
name='textoNrocheque',parent=self,pos=wx.Point(110, 90), 
size=wx.Size(110, 21))

        # Emisor Con Combo Box
        self.etiquetaEmisor = 
wx.StaticText(id=-1,label='Emisor',name='etiquetaEmisor', 
parent=self,pos=wx.Point(16, 120),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.cbemisores=wx.ComboBox(self,-1,"Elejir 
Emisor",(110,118),choices=listaemi)

        #Fecha de emision de cheque
        self.etiquetaFechaEmision = wx.StaticText(id=-1,label='Fecha 
Emision',name='etiquetaFechaEmitido', parent=self,pos=wx.Point(16, 
147),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.TextoFechaEmision = 
wx.TextCtrl(id=-1,name='TextoFechaEmision',value=str(hoy),parent=self,pos=wx.Point(110,145),size=wx.Size(90,21))


        #Fecha de Vencimiento Cheque
        self.etiquetaVencimientoCheque = 
wx.StaticText(id=-1,label='Vencimiento',name='etiquetaVencimientoCheque', parent=self,pos=wx.Point(205, 
150),size=wx.Size(70, 20), style=0)
        self.TextoFechaVenCheque = 
wx.TextCtrl(id=-1,name='TextoFechaVenCheque',value = 
str(hoy),parent=self,pos=wx.Point(290,147),size=wx.Size(90,21))

        # Dias de descuento .
        self.etiquetaDias= wx.StaticText(id=-1,label='Dias 
desc.',name='etiquetaDias', parent=self,pos=wx.Point(205, 
180),size=wx.Size(70, 13), style=0)
        self.textoDias = wx.TextCtrl(id=-1, 
name='textoDias',parent=self,pos=wx.Point(290,180), size=wx.Size(50, 21))


        #Moneda con Combo Box
        self.etiquetaMonto = 
wx.StaticText(id=-1,label='Moneda',name='etiquetaMoneda', 
parent=self,pos=wx.Point(205, 212),size=wx.Size(50, 13), style=0)
        self.cbmonedas=wx.ComboBox(self,-1,"Elegir 
Moneda",(290,210),(90,20),choices=listamonedas)

        # Monto.
        self.etiquetaMonto = 
wx.StaticText(id=-1,label='Monto',name='etiquetaMonto', 
parent=self,pos=wx.Point(205, 240),size=wx.Size(54, 13), style=0)
        self.textoMonto = wx.TextCtrl(id=-1, 
name='textoMonto',parent=self,pos=wx.Point(290, 236), size=wx.Size(100, 21))

        # Precio porcentaje inicial
        self.etiquetaPorcentajeInicial = 
wx.StaticText(id=-1,label='Porc. apl.',name='etiquetaPorcentajeInicial', 
parent=self,pos=wx.Point(16,240),size=wx.Size(70,20), style=0)
        self.textoPorcentajeInicial = wx.TextCtrl(id=-1, 
name='textoPorcentajeInicial',parent=self,pos=wx.Point(90, 236), 
size=wx.Size(50, 21))

        #Etiqueta Monto a pagar
        self.etiqueapagar = wx.StaticText(id=-1,label='Monto a 
pagar',name='etiquetaapagar',parent=self,pos=wx.Point(16,285),size=(120,15), 
style=0)
        self.montoapagar = 
wx.StaticText(id=-1,label="",name='etiquetamontoapagar',parent=self,pos=wx.Point(180,285),size=(120,15),style=0)

        # Etiqueta Monto Total
        self.etiquetamontototal = wx.StaticText(id=-1,label='MONTO 
TOTAL',name='etiquetaMontoTotal', parent=self,pos=wx.Point(300, 
270),size=wx.Size(120,15), style=0)
        self.etiquetamontototal.SetForegroundColour('blue')
        self.etiquetaCifraMontoTotal = 
wx.StaticText(id=-1,label="",name='etCifraMontoTotal',parent=self,pos=wx.Point(300,285),size=wx.Size(120,15),style=0)

        ### B O T O N E S ###

        # Botón de Calcular Dias
        self.calculardias = wx.Button(parent=self,id=-1,label="Calcular 
Dias",pos=wx.Point(16,175),size=wx.Size(130,30))

        # Botón de Generar Descuentos
        self.Confirmar = wx.Button(parent=self,id=-1,label="Confirma 
Movimiento",pos=wx.Point(16,320),size=wx.Size(150,30))
        self.generadescuento = 
wx.Button(parent=self,id=-1,label="Generar 
Descuento",pos=wx.Point(170,320),size=wx.Size(130,30))

        # Botón de salida de la ventana.
        self.salir = 
wx.Button(parent=self,id=-1,label="Salir",pos=wx.Point(300,320),size=wx.Size(98,30))

        # Creamos los manejadores de eventos, ligando los eventos a
        # los métodos que tendrán el código asociado.
        self.salir.Bind(wx.EVT_BUTTON, self.OnBotonSalir)
        self.calculardias.Bind(wx.EVT_BUTTON, self.ClickCalcularDias)
        self.Confirmar.Bind(wx.EVT_BUTTON, self.ConfirmarMovimiento)
        self.generadescuento.Bind(wx.EVT_BUTTON, 
self.OnClickGeneraDescuento)
        self.agregacli.Bind(wx.EVT_BUTTON,self.Btn_agregacli)
        self.agregabanco.Bind(wx.EVT_BUTTON,self.Btn_agregabanco)
        self.cbcli.Bind(wx.EVT_COMBOBOX,self.evt_combobox_cbcli)
        self.cbemisores.Bind(wx.EVT_COMBOBOX,self.evt_combobox_cbemi)
        self.cbbancos.Bind(wx.EVT_COMBOBOX,self.evt_combobox_cbban)
        self.cbmonedas.Bind(wx.EVT_COMBOBOX,self.evt_combobox_cbmon)

        self.Bind(wx.EVT_CLOSE, self.cerrar)

     # Definimos los métodos que contienen el código que se ejecutará
     # cuando sean llamados a petición de los eventos definidos 
anteriormente.

     def OnBotonSalir(self, event):
         # Cerramos la ventana.
         self.Close(True)

     def evt_combobox_cbcli(self,evento):
         global idc
         sel = evento.GetSelection()
         val = self.cbcli.GetValue()
         idc = listaidcli[sel]

     def evt_combobox_cbemi(self,evento):
         global idemi
         selemi = evento.GetSelection()
         valemi = self.cbemisores.GetValue()
         idemi = listaidemisores[selemi]

     def evt_combobox_cbban(self,evento):
         global idban
         selban = evento.GetSelection()
         valban = self.cbbancos.GetValue()
         idban = listaidbancos[selban]

     def evt_combobox_cbmon(self,evento):
         global idmon
         selmon = evento.GetSelection()
         valmon = self.cbmonedas.GetValue()
         idmon = listaidmonedas[selmon]

     def Btn_agregacli(self, event):
         AltaCli = VentanaCli(self)
         AltaCli.Show()
         AltaCli.MakeModal()

     def Btn_agregabanco(self,event):
         AltaBanco = VentanaIngresaBanco(self)
         AltaBanco.Show()
         AltaBanco.MakeModal()

     def ConfirmarMovimiento(self,event):
         bd_idmovimiento = self.TextoNroMovimiento.GetValue()
         # Formatear fecha para ingreso a mysql-----------------
         fmov = self.TextoFechaMov.GetValue()
         dia, mes, ano = (fmov).split('/')
         bd_FechaMovimiento = date(int(ano), int(mes), int(dia))
         # fin formateo fecha ----------------------------------

         if self.cbcli.GetValue() == 'Elejir Cliente':
              mensaje = wx.MessageDialog(None,'No selecciono ningun 
cliente','ERROR CLIENTES', wx.OK | wx.ICON_ERROR)
                mensaje.ShowModal()
                mensaje.Destroy()
            else:
                bd_idcliente = idc

            if self.cbbancos.GetValue() == 'Elejir Banco':
                mensaje = wx.MessageDialog(None,'No selecciono Banco', 
'ERROR BANCOS ' , wx.OK | wx.ICON_ERROR )
                mensaje.ShowModal()
                mensaje.Destroy()
         else:
             bd_idbanco = idban


            if self.cbemisores.GetValue() == 'Elejir Emisor':
                mensaje = wx.MessageDialog(None,'No selecciono emisor', 
'ERROR EMISORES ' , wx.OK | wx.ICON_ERROR )
                mensaje.ShowModal()
                mensaje.Destroy()
            else:
                bd_idemisor = idemi

         if self.cbmonedas.GetValue() == 'Elejir Moneda':
             mensaje = wx.MessageDialog(None,'No selecciono Moneda', 
'ERROR MONEDAS ' , wx.OK | wx.ICON_ERROR )
                mensaje.ShowModal()
                mensaje.Destroy()
         else:
             bd_idmoneda = idmon

            # formatear fecha de emision de cheque para insert mysql
            femic = self.TextoFechaEmision.GetValue()
            diae, mese, anoe = (femic).split('/')
            bd_FechaEmisionCheque = date(int(anoe),int(mese),int(diae))
            # fin formateo fecha emision cheque -----------------------
         # formateo fecha de vencimineto de cheque para insert mysql
         fvenc = self.TextoFechaVenCheque.GetValue()
         diavc,mesvc,anovc = (fvenc).split('/')
         bd_FechaVenCheque = date(int(anovc),int(mesvc),int(diavc))
         # fin formateo fecha vencimiento de cheque para mysql
         bd_diasdescuento = int(self.textoDias.GetValue())
         bd_porcentajedescuento = self.textoPorcentajeInicial.GetValue()
         bd_montocheque = self.textoMonto.GetValue()
         bd_montoapagar = total_a_pagar
         bd_estadomovimiento = "P"

         # Open database connection
         db = 
MySQLdb.connect("localhost","root","miyaguiAdminaya2010","cambio")

         # prepare a cursor object using cursor() method
         cursor = db.cursor()

         # Prepare SQL query to INSERT a record into the database."""

         insertarmov = """INSERT INTO movimientos 
(idmovimiento,fechamovimiento,idemisorcheque,idcliente,idbanco,idmoneda,fechaemicheque,fechavencheque,diasdescuento,porcentajedescuento,montocheque,montoapagar,estadomovimiento) 
VALUES (%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s,%s)"""

         try:
                  # Execute the SQL command
cursor.execute(insertarmov,(bd_idmovimiento,bd_FechaMovimiento,bd_idemisor,bd_idcliente,bd_idbanco,bd_idmoneda,bd_FechaEmisionCheque,bd_FechaVenCheque,bd_diasdescuento,bd_porcentajedescuento,bd_montocheque,bd_montoapagar,bd_estadomovimiento,))
                  # Commit your changes in the database
                  db.commit()

         except MySQLdb.Error, e:
                  #Rollback in case there is any error
                  print "An error has been passed. %s" %e
                  db.rollback()

                  # disconnect from server
                  db.close()

     def ClickCalcularDias(self,evt):

         fm = self.TextoFechaMov.GetValue()
         dia, mes, ano = (fm).split('/')
         #global FechaMovimiento
         FechaMovimiento = date(int(ano), int(mes), int(dia))
         print FechaMovimiento

         fvc = self.TextoFechaVenCheque.GetValue()
         dia, mes, ano = (fvc).split('/')
         #global FechaVenCheque
         FechaVenCheque = date(int(ano),int(mes),int(dia))

         calculardias = FechaVenCheque - FechaMovimiento
         diasd = calculardias.days
         self.textoDias.Value = str(diasd)


     def OnClickGeneraDescuento(self,event):
         # Calcular Resultados
         global 
mt,monto_descuento,nrocheque,nCliente,banco,monto,porcentajeinicial, 
monto_mensual, monto_xdia, monto_decuento, dias, total_a_pagar

         nrocheque = self.textoNrocheque.GetValue()
         banco = self.cbbancos.GetValue()
         monto = self.textoMonto.GetValue()
         nClliente = self.cbcli.GetValue()

         porcentajeinicial = self.textoPorcentajeInicial.GetValue()
         dias = self.textoDias.GetValue()

         monto = float(monto)
         porcentajeinicial = float(porcentajeinicial)
         monto_mensual = float(0.00)
         monto_mensual = (monto * porcentajeinicial)/100
         monto_xdia = float(0.00)
         monto_xdia = monto_mensual/30
         monto_descuento = 0.0
         dias = float(dias)
         monto_descuento = monto_xdia * dias

         total_a_pagar = 0.0
         total_a_pagar = monto - monto_descuento
         mt = mt + total_a_pagar

         self.montoapagar.SetForegroundColour('red')
         self.montoapagar.SetLabel(str(total_a_pagar))
         self.etiquetaCifraMontoTotal.SetLabel(str(mt))
         self.etiquetaCifraMontoTotal.SetForegroundColour('red')

     def cerrar(self, evt):
         self.MakeModal(False)
         evt.Skip()



El 04/09/13 09:45, Mario Lacunza escribió:
>
> Uhm....sin ver tu código difícil q podamos ayudarte, prepara un demo.
>
> Estas trabajando con sizers? Seguro q estas usando un wxpanel?
>
> Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
>
> El 04/09/2013 03:26, "Alfredo Riguetti" 
> <alfredo.riguetti en ptravel.com.uy 
> <mailto:alfredo.riguetti en ptravel.com.uy>> escribió:
>
>     Hola a todos, hice un abm en python con mysql y wxpython y estoy
>     programando bajo fedora con eclipse, el sistema probandolo en
>     linux como hasta ahora me anda impecable y se ve perfecto las
>     ventanas textctrl botones y demas, ahroa me surgio el problema que
>     lo tengo que instalar en un windows.
>
>     hice lo que me recomendo un compañero de esta lista y me andubo,
>     es decir instale las mismas versiones con las que trabaje . tanto
>     mysql., python y wxpython y mysql-python conection.
>
>     AHORA, el problema que tengo es que no se ve igual a como lo veia
>     en linux. se ve mal, algunas ventanas se ven corridas, los botones
>     no en el lugar exacto, algunos no se ven totalmente , los
>     textctrol y combobox defasados,y me quiero arrancar los pelos ,
>     tengo que solucionar esto y no se que es..... alguien puede
>     tirarme una piola para salir de esto ysaber que es ???
>
>
>     m,uchas gracias
>
>     fefo
>
>     _______________________________________________
>     Python-es mailing list
>     Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
>     https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>     FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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	Alfredo Riguetti
Dpto. Informatica
Planet Travel
HRG Uruguay
Rio Negro 1320 piso 1
Montevideo - Uruguay
(598) 2900-1514
planettravel en ptravel,com,uy
www,planettravel,com,uy

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correo - Please consider your environmental responsability before 
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From oscar.rubio.pons en gmail.com  Sat Sep 14 22:49:12 2013
From: oscar.rubio.pons en gmail.com (Oscar Rubio)
Date: Sat, 14 Sep 2013 22:49:12 +0200
Subject: [Python-es] Calculadora que reconce el texto en Ingles/Espanol como
 imput, operadores y texto
Message-ID: <CABYxVXWJLinOQVdLpHXN1Vi9aRcA9jTBipR3dvyU8yNZz=FwSQ@mail.gmail.com>

Hola!

Me llamo Oscar Rubio y estoy estudiando python desde hace algun tiempo,
me interesa desarollar codigo de python en Linux, y tengo una tarea para
realizar donde estoy
algo atascado.

Quiero hacer el programa, de una calculador que reconce los numeros y
operadores
basicos en Ingles y/o Espanol, es un ejemplo ya hecho por M. Bonet,

https://github.com/mbonet/python-basic-calculator

pero la tarea consiste en hacerlo usando Python (Lex-Yacc) PLY
y el metodo de recursion decenciente de los parsers

http://www.dabeaz.com/ply/

Con los siguientes operadores y ejemplos de input y outputs.

Valid Operators:
    +, plus
    -, minus
    *, times
    /, divided by


Sample Input            Sample output
--------------          ---------------
7 + 2                   9
8/3                     2
3 divided by 0          ERROR
twenty one times 2      42
<empty line>

Os adjunto el  codigo que ya construido, pero donde falta aun poner los
numeros usando letras
y otros problemas, agracederia los comentarios para seguir prgresando...

Gracias, y un coodial saludo,
Oscar


-- 
-----------------------------------
Oscar Rubio Pons.
oscar.rubio.pons en gmail.com
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130914/c520ee3f/attachment.html>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: calc_plycalculator_strings.py
Type: application/octet-stream
Size: 4113 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130914/c520ee3f/attachment.obj>

From alain.nescolarde en scu.desoft.cu  Mon Sep  9 16:46:30 2013
From: alain.nescolarde en scu.desoft.cu (Alain Nescolarde Pina)
Date: Mon, 09 Sep 2013 10:46:30 -0400
Subject: [Python-es] Trabajo con ficheros
Message-ID: <522DDF46.2000707@scu.desoft.cu>

Hola a todos:

Le escribo porque estoy presentando dudas al sobreescribir una linea de 
un fichero..


Ejemplo

    line1.....
    line2.....
    line3.......

Quisiera modificar el contenido de line2...

Estube utilizando la funcion f.truncate() pero esta, me reduce el tamaño 
del fichero...


Espero sus respuesta Gracias

From alain.nescolarde en scu.desoft.cu  Fri Sep 13 19:02:39 2013
From: alain.nescolarde en scu.desoft.cu (Alain Nescolarde Pina)
Date: Fri, 13 Sep 2013 13:02:39 -0400
Subject: [Python-es] Ejecutar comando
Message-ID: <5233452F.9080507@scu.desoft.cu>

Hola:

Escribo porque estoy desarrollando en OpenERP y tengo la necesidad de 
ejecutar un comando del sistema desde python, pero con permisos 
administrativos. Ya que necesito detener e iniciar un servicio del 
sistema determinado....

Estoy utilisando la funcion   os.system('/etc/init.d/sym_service stop') 
pero no realiza la funcion...
Espero respuesta Saludos


From revxfire en gmail.com  Tue Sep 17 22:04:19 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Tue, 17 Sep 2013 20:04:19 +0000
Subject: [Python-es] Ejecutar comando
In-Reply-To: <5233452F.9080507@scu.desoft.cu>
References: <5233452F.9080507@scu.desoft.cu>
Message-ID: <CAEanow4SRRY55QDa8+wAu8fXUe7Fw3txVke8023Dc=p_VcJTnQ@mail.gmail.com>

Intenta ejecutarla con kdesudo o gkasu, para que pida permisos de
administrador asi:

import os

os.system('kdesudo /etc/init.d/sysm_service stop')

Es lo que yo hago siempre.

Saludos.


El 13 de septiembre de 2013 17:02, Alain Nescolarde Pina <
alain.nescolarde en scu.desoft.cu> escribió:

> Hola:
>
> Escribo porque estoy desarrollando en OpenERP y tengo la necesidad de
> ejecutar un comando del sistema desde python, pero con permisos
> administrativos. Ya que necesito detener e iniciar un servicio del sistema
> determinado....
>
> Estoy utilisando la funcion   os.system('/etc/init.d/sym_**service stop')
> pero no realiza la funcion...
> Espero respuesta Saludos
>
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Victor Villalobos
Bahia Pirata
Inversiones Villalobos Balzan.
0412 6882141
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From revxfire en gmail.com  Tue Sep 17 22:24:58 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Tue, 17 Sep 2013 20:24:58 +0000
Subject: [Python-es] Trabajo con ficheros
In-Reply-To: <522DDF46.2000707@scu.desoft.cu>
References: <522DDF46.2000707@scu.desoft.cu>
Message-ID: <CAEanow6GitBpv32s4tftrfOV4dqaWMSfN1GeRhT1Ltz_cn+BTQ@mail.gmail.com>

Aqui tienes un ejemplo, lo que haces es abrir el archivo en modo lectura
haces un remplazo, de lo que quieres cambiar y luego abres el archivo en
modo de escritura y sobre escribes.

f = open("archivo.txt", "r")
cambio = f.read()
cambio = cambio.replace("line2", "cambio")
f.close()

otro = open("archivo.txt", "w")
otro.write(cambio)
otro.close()

Este ejemplo esta suponiendo que en archivo.txt esta como tu lo dijistes:
   line1.....
   line2.....
   line3.......

asi que "line2" quedaria como "cambio"

Saludos espero sirva.


El 9 de septiembre de 2013 14:46, Alain Nescolarde Pina <
alain.nescolarde en scu.desoft.cu> escribió:

> Hola a todos:
>
> Le escribo porque estoy presentando dudas al sobreescribir una linea de un
> fichero..
>
>
> Ejemplo
>
>    line1.....
>    line2.....
>    line3.......
>
> Quisiera modificar el contenido de line2...
>
> Estube utilizando la funcion f.truncate() pero esta, me reduce el tamaño
> del fichero...
>
>
> Espero sus respuesta Gracias
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From angel en angel-alvarez.com.ar  Wed Sep 18 00:36:57 2013
From: angel en angel-alvarez.com.ar (Angel Claudio Alvarez)
Date: Tue, 17 Sep 2013 19:36:57 -0300
Subject: [Python-es] Ejecutar comando
In-Reply-To: <5233452F.9080507@scu.desoft.cu>
References: <5233452F.9080507@scu.desoft.cu>
Message-ID: <20130917193657.4e0797e1abb5d1e75bd86310@angel-alvarez.com.ar>

El Fri, 13 Sep 2013 13:02:39 -0400
Alain Nescolarde Pina <alain.nescolarde en scu.desoft.cu> escribió:

> Hola:
> 
> Escribo porque estoy desarrollando en OpenERP y tengo la necesidad de 
> ejecutar un comando del sistema desde python, pero con permisos 
> administrativos. Ya que necesito detener e iniciar un servicio del 
> sistema determinado....
> 
> Estoy utilisando la funcion   os.system('/etc/init.d/sym_service stop') 

En primer lugar yo utilizaria subprocess, es mucho mas flexible
En segundo lugar solamente si el usuario con el que estas ejecutando el comando tiene permisos para ejeuctarlo vas a poder hacerlo
Para ello habilita al usuario en /etc/sudoers  para que pueda ejecutar ese script sin password y luego ejecuta el comando anteponiendo sudo

man sudo
man sudoers
 
> pero no realiza la funcion...
> Espero respuesta Saludos
> 
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-- 
Angel Claudio Alvarez <angel en angel-alvarez.com.ar>

From jza en oooes.org  Wed Sep 18 00:51:36 2013
From: jza en oooes.org (Alexandro Colorado)
Date: Tue, 17 Sep 2013 17:51:36 -0500
Subject: [Python-es] Ejecutar comando
In-Reply-To: <20130917193657.4e0797e1abb5d1e75bd86310@angel-alvarez.com.ar>
References: <5233452F.9080507@scu.desoft.cu>
 <20130917193657.4e0797e1abb5d1e75bd86310@angel-alvarez.com.ar>
Message-ID: <CAMK9kTiRqkP0EkYUPbiuwguk9Mxcu=ZkMjvriu98KE_tP00-nQ@mail.gmail.com>

Segun enteiendo openerp te sugiere usar permisos exclusivos del ERP (igual
que postgresql) asi que no deberias estar tocando root o tener el OpenERP
con permisos a root/root.



2013/9/17 Angel Claudio Alvarez <angel en angel-alvarez.com.ar>

> El Fri, 13 Sep 2013 13:02:39 -0400
> Alain Nescolarde Pina <alain.nescolarde en scu.desoft.cu> escribió:
>
> > Hola:
> >
> > Escribo porque estoy desarrollando en OpenERP y tengo la necesidad de
> > ejecutar un comando del sistema desde python, pero con permisos
> > administrativos. Ya que necesito detener e iniciar un servicio del
> > sistema determinado....
> >
> > Estoy utilisando la funcion   os.system('/etc/init.d/sym_service stop')
>
> En primer lugar yo utilizaria subprocess, es mucho mas flexible
> En segundo lugar solamente si el usuario con el que estas ejecutando el
> comando tiene permisos para ejeuctarlo vas a poder hacerlo
> Para ello habilita al usuario en /etc/sudoers  para que pueda ejecutar ese
> script sin password y luego ejecuta el comando anteponiendo sudo
>
> man sudo
> man sudoers
>
> > pero no realiza la funcion...
> > Espero respuesta Saludos
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From bertothunder en gmail.com  Wed Sep 18 09:52:44 2013
From: bertothunder en gmail.com (Alberto Curro)
Date: Wed, 18 Sep 2013 08:52:44 +0100
Subject: [Python-es]
	=?utf-8?q?Carga_de_librer=C3=ADa_=2Eso_32_o_64_bits_d?=
	=?utf-8?q?in=C3=A1micamente_en_python=3F?=
In-Reply-To: <CAABYcjNWrt6e3PvObqrsQ5FT+XYkGNwbiu6W=mdk-YQRx7qVRg@mail.gmail.com>
References: <CA+8Jusvt0+wMtCYnLj5qLN2C0NHUsMt1iKkvth0b7AqT9BtyVQ@mail.gmail.com>
 <CAABYcjNWrt6e3PvObqrsQ5FT+XYkGNwbiu6W=mdk-YQRx7qVRg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+8Jusv_14UnK=K6eXh4Aw7Xh7N9K5oXPHHjSaONATT5XNEZOQ@mail.gmail.com>

El 17 de septiembre de 2013 18:28, Carlos Zuniga <carlos.zun en gmail.com>escribió:

> 2013/9/17 Alberto Curro <bertothunder en gmail.com>:
> > Hola chicos,
> >
> >  he estado "duckduckgoleando" un rato en esto, pero no encuentro una
> > respuesta clara; en un proyecto tengo dos posibles máquinas para
> ejecución
> > de unos scripts que tengo, una en x86 y otra es x64, ambas con CentOS
> > (mismas versiones, sólo la arquitectura cambia).
> >
> >  Tengo unos scripts que usan una librería .so dinámica y que la cargan;
> el
> > problema es que esto debería ir en un rpm de distribución, pero quiero
> que
> > el script vaya con el fichero correcto. Una opción es empaquetar sólo el
> .so
> > correspondiente dependiente de la arquitectura, pero me gustaría que el
> rpm
> > fuese único y empaquetase ambos ficheros, y que fuese el script en
> python el
> > que seleccionase cúal enlazar.
> >
> >  He estado probando con el módulo platform de forma que
> platform.machine()
> > me dice la arquitectura, e importo uno u otro módulo dependiendo de esto;
> > algo tal que:
> >
> > import platform
> >
> > if (platform.machine == 'i686'):
> >     from _dynamiclib import *
> > else:
> >     from _dynamiclibx64 import *
> >
> >
> > Y funciona, lo que pasa es que me parece feo de narices.
> >
> > ¿Alguna solución más elegante para esto? Ideas y recomendaciones son
> > bienvenidas :)
> >
>
> Si solo quieres que se vea bonito en tu script, coloca ese código en
> dynamiclib.py para que importe _dynamiclib o _dynamiclibx64. Y luego
> desde tu script `from dynamiclib import xxx`.
>
> En fin que no me parece tan poco elegante un import condicional, menos
> elegante es el `import *` ;)
>

Jajajajaja, acepto la crítica, era un mal ejemplo... aunque si te echas un
vistazo a, por ejemplo, pySQLite verás que se hacen un import * de la
librería dinámica así, "a pelo" :)

Gracias por el truco, no se me había ocurrido un loader intermedio a modo
de beautifier ;-)

Saludos


>
> Saludos
> --
> A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
> de leer manuales.
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> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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From diazluis2007 en gmail.com  Thu Sep 19 20:19:20 2013
From: diazluis2007 en gmail.com (=?UTF-8?Q?Luis_D=C3=ADaz?=)
Date: Thu, 19 Sep 2013 13:49:20 -0430
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?=28sin_asunto=29?=
Message-ID: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>

saludos y gracias a todos de antemano.

soy usuario habitual de linux (tengo años sin usar windows) y lo que
hago es programar app web.

ahora bien, necesito programar una app, que se ejecute en windows.
necesito que la app, pueda :

* instalador y des-instalador.
* ser ejecutada al inicio (tema viejo en la lista, me pueden pasar el
enlace donde buscar ;), no guarde el correo :D )
* mostrar lista de programas instalado en el sistema y desencadenar
proceso para des-instalar .
* mostrar lista programas que arrancan al inicio (eliminar / agregar,
segun sea el caso).
* mostrar lista de programas cargados en memoria.

como estoy acostumbrado a linux y a app web, no tengo ni idea que librería usar
para extraer dicha información del sistema.

ya investigue y tengo algunas recetas para buscar en el registro,
arrancar o terminar programas, trabajar con servicios.

http://code.activestate.com/recipes/502268-win-registry-module/
http://code.activestate.com/recipes/576730-super-shorcuts-for-windows/
http://code.activestate.com/recipes/551780-win-services-helper/

ahora estoy buscando en https://pypi.python.org

gracias y disculpen la molestia









-- 
http://diazluis.com
Analista Programador
User Linux 532223

From cristian99garcia en gmail.com  Thu Sep 19 21:52:56 2013
From: cristian99garcia en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cristian_Garc=EDa?=)
Date: Thu, 19 Sep 2013 16:52:56 -0300
Subject: [Python-es] (sin asunto)
In-Reply-To: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>
References: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACud2MU5z2a=4tdcRCdYDaRpGKRjNpxDXBVQyEdLHtRrYkzuBA@mail.gmail.com>

¡Fuaa! si que es grande el programa xD, si estás en Ubuntu, te podés mirar
el código de "Centro de Software de Ubuntu" para lo de instalar y
des-instalar programas(que vamos, se puede hacer casero y fácil), y no
estoy seguro, pero lo estoy en un %90 de que está hecho en Python.


El 19 de septiembre de 2013 15:19, Luis Díaz <diazluis2007 en gmail.com>escribió:

> saludos y gracias a todos de antemano.
>
> soy usuario habitual de linux (tengo años sin usar windows) y lo que
> hago es programar app web.
>
> ahora bien, necesito programar una app, que se ejecute en windows.
> necesito que la app, pueda :
>
> * instalador y des-instalador.
> * ser ejecutada al inicio (tema viejo en la lista, me pueden pasar el
> enlace donde buscar ;), no guarde el correo :D )
> * mostrar lista de programas instalado en el sistema y desencadenar
> proceso para des-instalar .
> * mostrar lista programas que arrancan al inicio (eliminar / agregar,
> segun sea el caso).
> * mostrar lista de programas cargados en memoria.
>
> como estoy acostumbrado a linux y a app web, no tengo ni idea que librería
> usar
> para extraer dicha información del sistema.
>
> ya investigue y tengo algunas recetas para buscar en el registro,
> arrancar o terminar programas, trabajar con servicios.
>
> http://code.activestate.com/recipes/502268-win-registry-module/
> http://code.activestate.com/recipes/576730-super-shorcuts-for-windows/
> http://code.activestate.com/recipes/551780-win-services-helper/
>
> ahora estoy buscando en https://pypi.python.org
>
> gracias y disculpen la molestia
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From cristian99garcia en gmail.com  Thu Sep 19 22:01:53 2013
From: cristian99garcia en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cristian_Garc=EDa?=)
Date: Thu, 19 Sep 2013 17:01:53 -0300
Subject: [Python-es] (sin asunto)
In-Reply-To: <CACud2MU5z2a=4tdcRCdYDaRpGKRjNpxDXBVQyEdLHtRrYkzuBA@mail.gmail.com>
References: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>
 <CACud2MU5z2a=4tdcRCdYDaRpGKRjNpxDXBVQyEdLHtRrYkzuBA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACud2MUcwD0e0495PKnd2dWr2gKF+HSQa040SyDq7DKo51gVpA@mail.gmail.com>

Para ver los programas instalados(a la manera díficil, porque no sé si hay
librerías que lo hagan xD):

En Windows:
    Te fijás con os todos los archivos lanzadores que estén en "Menú
Inicio" creo, no estoy muy seguro, entonces, supongo que con esos archivos
podés obtener la ruta que ejecutan, o sea, en dónde está el programa que
ejecutan.

En Linux:
    El proceso es el mismo, solo que la ruta es "/usr/share/applications/"
y te tenés que fijar en todos los archivos de extensión desktop, los lees
con open y te fijás la ruta que ejecutan también.

Luego para la función de des-instalar, solo debés borrar la carpeta
contenedora del programa. Aclaro que no todos los programas en Linux se
encuentran en la ruta que dejé arriba, pero si la mayoría.

Espero que sirva :)


El 19 de septiembre de 2013 16:52, Cristian García <
cristian99garcia en gmail.com> escribió:

> ¡Fuaa! si que es grande el programa xD, si estás en Ubuntu, te podés mirar
> el código de "Centro de Software de Ubuntu" para lo de instalar y
> des-instalar programas(que vamos, se puede hacer casero y fácil), y no
> estoy seguro, pero lo estoy en un %90 de que está hecho en Python.
>
>
> El 19 de septiembre de 2013 15:19, Luis Díaz <diazluis2007 en gmail.com>escribió:
>
> saludos y gracias a todos de antemano.
>>
>> soy usuario habitual de linux (tengo años sin usar windows) y lo que
>> hago es programar app web.
>>
>> ahora bien, necesito programar una app, que se ejecute en windows.
>> necesito que la app, pueda :
>>
>> * instalador y des-instalador.
>> * ser ejecutada al inicio (tema viejo en la lista, me pueden pasar el
>> enlace donde buscar ;), no guarde el correo :D )
>> * mostrar lista de programas instalado en el sistema y desencadenar
>> proceso para des-instalar .
>> * mostrar lista programas que arrancan al inicio (eliminar / agregar,
>> segun sea el caso).
>> * mostrar lista de programas cargados en memoria.
>>
>> como estoy acostumbrado a linux y a app web, no tengo ni idea que
>> librería usar
>> para extraer dicha información del sistema.
>>
>> ya investigue y tengo algunas recetas para buscar en el registro,
>> arrancar o terminar programas, trabajar con servicios.
>>
>> http://code.activestate.com/recipes/502268-win-registry-module/
>> http://code.activestate.com/recipes/576730-super-shorcuts-for-windows/
>> http://code.activestate.com/recipes/551780-win-services-helper/
>>
>> ahora estoy buscando en https://pypi.python.org
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From nicopixel en gmail.com  Thu Sep 19 22:37:34 2013
From: nicopixel en gmail.com (nicopixel)
Date: Thu, 19 Sep 2013 17:37:34 -0300
Subject: [Python-es] (sin asunto)
In-Reply-To: <CACud2MUcwD0e0495PKnd2dWr2gKF+HSQa040SyDq7DKo51gVpA@mail.gmail.com>
References: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>
 <CACud2MU5z2a=4tdcRCdYDaRpGKRjNpxDXBVQyEdLHtRrYkzuBA@mail.gmail.com>
 <CACud2MUcwD0e0495PKnd2dWr2gKF+HSQa040SyDq7DKo51gVpA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CABf+D2bKZXwh0iySj3szoWsRa-dr9Dawb2jTic_sRFZL56bz_w@mail.gmail.com>

El 19 de septiembre de 2013 17:01, Cristian García <
cristian99garcia en gmail.com> escribió:

> Para ver los programas instalados(a la manera díficil, porque no sé si hay
> librerías que lo hagan xD):
>
> En Windows:
>     Te fijás con os todos los archivos lanzadores que estén en "Menú
> Inicio" creo, no estoy muy seguro, entonces, supongo que con esos archivos
> podés obtener la ruta que ejecutan, o sea, en dónde está el programa que
> ejecutan.
>
> En Linux:
>     El proceso es el mismo, solo que la ruta es "/usr/share/applications/"
> y te tenés que fijar en todos los archivos de extensión desktop, los lees
> con open y te fijás la ruta que ejecutan también.
>
> Luego para la función de des-instalar, solo debés borrar la carpeta
> contenedora del programa. Aclaro que no todos los programas en Linux se
> encuentran en la ruta que dejé arriba, pero si la mayoría.
>
>

En realidad eso no está bien porque es problable que te queden muchos
(muchísimos) programas fuera del listado.
La manera correcta en Windows (por lo menos en XP) es sacar los datos de la
siguiente clave del registro:

   HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall

O sino podrias exportarla y luego parsearla:

   reg export
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
listado.txt


En Linux, si lo que se quiere es tener un listado de los paquetes
instalados se puede ejecutar:

   # dpkg --get-selections


Saludos
Nicolás
------------ próxima parte ------------
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From cristian99garcia en gmail.com  Thu Sep 19 23:09:51 2013
From: cristian99garcia en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cristian_Garc=EDa?=)
Date: Thu, 19 Sep 2013 18:09:51 -0300
Subject: [Python-es] (sin asunto)
In-Reply-To: <CABf+D2bKZXwh0iySj3szoWsRa-dr9Dawb2jTic_sRFZL56bz_w@mail.gmail.com>
References: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>
 <CACud2MU5z2a=4tdcRCdYDaRpGKRjNpxDXBVQyEdLHtRrYkzuBA@mail.gmail.com>
 <CACud2MUcwD0e0495PKnd2dWr2gKF+HSQa040SyDq7DKo51gVpA@mail.gmail.com>
 <CABf+D2bKZXwh0iySj3szoWsRa-dr9Dawb2jTic_sRFZL56bz_w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACud2MVnxgsF+9JYgORBHQCfdUxi_OrdU_owjpWZyFQ4Lsu1tA@mail.gmail.com>

E
s cierto que no te devolvería el listado completo. Pero lo que también es
cierto, es que ese comando no lo ejecutas en Linux general, lo debes hacer
en Debian o alguna otra distro basada en ella, a menos que se puede cambiar
el gestor de paquetes de instalación, ahí ya no sé, pero igual, ese
comando(espero no equivocarme) solo devolvería los programas instalados con
apt-get, que por más que estés en un Debian o derivado, no es la única
manera de instalar programas.


El 19 de septiembre de 2013 17:37, nicopixel <nicopixel en gmail.com> escribió:

>
> El 19 de septiembre de 2013 17:01, Cristian García <
> cristian99garcia en gmail.com> escribió:
>
>  Para ver los programas instalados(a la manera díficil, porque no sé si
>> hay librerías que lo hagan xD):
>>
>> En Windows:
>>     Te fijás con os todos los archivos lanzadores que estén en "Menú
>> Inicio" creo, no estoy muy seguro, entonces, supongo que con esos archivos
>> podés obtener la ruta que ejecutan, o sea, en dónde está el programa que
>> ejecutan.
>>
>> En Linux:
>>     El proceso es el mismo, solo que la ruta es
>> "/usr/share/applications/" y te tenés que fijar en todos los archivos de
>> extensión desktop, los lees con open y te fijás la ruta que ejecutan
>> también.
>>
>> Luego para la función de des-instalar, solo debés borrar la carpeta
>> contenedora del programa. Aclaro que no todos los programas en Linux se
>> encuentran en la ruta que dejé arriba, pero si la mayoría.
>>
>>
>
> En realidad eso no está bien porque es problable que te queden muchos
> (muchísimos) programas fuera del listado.
> La manera correcta en Windows (por lo menos en XP) es sacar los datos de
> la siguiente clave del registro:
>
>    HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
>
> O sino podrias exportarla y luego parsearla:
>
>    reg export
> HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
> listado.txt
>
>
> En Linux, si lo que se quiere es tener un listado de los paquetes
> instalados se puede ejecutar:
>
>    # dpkg --get-selections
>
>
> Saludos
> Nicolás
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From diazluis2007 en gmail.com  Thu Sep 19 23:26:45 2013
From: diazluis2007 en gmail.com (=?UTF-8?Q?Luis_D=C3=ADaz?=)
Date: Thu, 19 Sep 2013 16:56:45 -0430
Subject: [Python-es] (sin asunto)
In-Reply-To: <CACud2MVnxgsF+9JYgORBHQCfdUxi_OrdU_owjpWZyFQ4Lsu1tA@mail.gmail.com>
References: <CANAV9pwdiT5RVAa6iNsD6t3CVGt0RWU=qgHVsdekKme8g+PxAA@mail.gmail.com>
 <CACud2MU5z2a=4tdcRCdYDaRpGKRjNpxDXBVQyEdLHtRrYkzuBA@mail.gmail.com>
 <CACud2MUcwD0e0495PKnd2dWr2gKF+HSQa040SyDq7DKo51gVpA@mail.gmail.com>
 <CABf+D2bKZXwh0iySj3szoWsRa-dr9Dawb2jTic_sRFZL56bz_w@mail.gmail.com>
 <CACud2MVnxgsF+9JYgORBHQCfdUxi_OrdU_owjpWZyFQ4Lsu1tA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANAV9pxGGVbyW45wueFfwTjTDNSFyQYQNWYvy_q0E0JMHsVrtg@mail.gmail.com>

gracias amigos, para linux, la cosa es facil (puedo ver el código
fuente y esta bien documentado todo),
mi pregunta particular es solo para windows..

el 98% de las personas con las que he hablado y han tenido problemas
con su sistemas (lentitud, virus, etc).. usan windows.

gracias a todos! sigo esperando mas sugerencias.




El día 19 de septiembre de 2013 16:39, Cristian García
<cristian99garcia en gmail.com> escribió:
> E
> s cierto que no te devolvería el listado completo. Pero lo que también es
> cierto, es que ese comando no lo ejecutas en Linux general, lo debes hacer
> en Debian o alguna otra distro basada en ella, a menos que se puede cambiar
> el gestor de paquetes de instalación, ahí ya no sé, pero igual, ese
> comando(espero no equivocarme) solo devolvería los programas instalados con
> apt-get, que por más que estés en un Debian o derivado, no es la única
> manera de instalar programas.
>
>
> El 19 de septiembre de 2013 17:37, nicopixel <nicopixel en gmail.com> escribió:
>>
>>
>> El 19 de septiembre de 2013 17:01, Cristian García
>> <cristian99garcia en gmail.com> escribió:
>>
>>> Para ver los programas instalados(a la manera díficil, porque no sé si
>>> hay librerías que lo hagan xD):
>>>
>>> En Windows:
>>>     Te fijás con os todos los archivos lanzadores que estén en "Menú
>>> Inicio" creo, no estoy muy seguro, entonces, supongo que con esos archivos
>>> podés obtener la ruta que ejecutan, o sea, en dónde está el programa que
>>> ejecutan.
>>>
>>> En Linux:
>>>     El proceso es el mismo, solo que la ruta es
>>> "/usr/share/applications/" y te tenés que fijar en todos los archivos de
>>> extensión desktop, los lees con open y te fijás la ruta que ejecutan
>>> también.
>>>
>>> Luego para la función de des-instalar, solo debés borrar la carpeta
>>> contenedora del programa. Aclaro que no todos los programas en Linux se
>>> encuentran en la ruta que dejé arriba, pero si la mayoría.
>>>
>>
>>
>> En realidad eso no está bien porque es problable que te queden muchos
>> (muchísimos) programas fuera del listado.
>> La manera correcta en Windows (por lo menos en XP) es sacar los datos de
>> la siguiente clave del registro:
>>
>>    HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
>>
>> O sino podrias exportarla y luego parsearla:
>>
>>    reg export
>> HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
>> listado.txt
>>
>>
>> En Linux, si lo que se quiere es tener un listado de los paquetes
>> instalados se puede ejecutar:
>>
>>    # dpkg --get-selections
>>
>>
>> Saludos
>> Nicolás
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
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> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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From xtrmclmb en gmail.com  Wed Sep 18 22:44:16 2013
From: xtrmclmb en gmail.com (Camilo Torres)
Date: Wed, 18 Sep 2013 16:14:16 -0430
Subject: [Python-es] Como extraigo los datos de un "<input
	type='file'....>"
In-Reply-To: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndiwyjMsGWXOWopw4fd5yOrdNgu6Qm94z2V_zwtHRaPJkQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAF1+TRcLkugEh2Xun0A_07ErRi37HEbGh8mNeDNo2REKbVYH6A@mail.gmail.com>

2013/9/17 Horacio <horacio9573 en gmail.com>:
> <form action="/cgi-bin/procesar.cgi" method="post"
> enctype="multipart/from-data">
> selecione archivo a analizar:
> <input type="file" name="datos">
> </form>

Observa que dice: enctype="multipart/from-data", dice from-data, es form-data:

enctype="multipart/form-data"

Atentamente,
-- 
Ing. Camilo Torres
camilotorresf en gmail.com
Phone: +58 4168473111 - Skype: camilotorresf
http://hojalibre.wordpress.com/ - http://paseandocaminos.wordpress.com/
http://python.org.ve

From ghandybh en gmail.com  Fri Sep 20 13:50:22 2013
From: ghandybh en gmail.com (Ghandy Rhodan)
Date: Fri, 20 Sep 2013 08:50:22 -0300
Subject: [Python-es] Textos e listas
Message-ID: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>

Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las
letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo
hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130920/5ec59dea/attachment.html>

From jcaballero.hep en gmail.com  Fri Sep 20 14:49:45 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Fri, 20 Sep 2013 08:49:45 -0400
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
Message-ID: <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>

Deberes del cole?



On Sep 20, 2013, at 7:50, Ghandy Rhodan <ghandybh en gmail.com> wrote:

> 
> Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

From monobot.soft en gmail.com  Fri Sep 20 15:15:00 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Fri, 20 Sep 2013 14:15:00 +0100
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
 <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGD8cMtNLk++=oFiw7ASf-u5PdZRWxqSaSQ=71OFX2UrcA@mail.gmail.com>

lee todas las palabras del texto (con str.split(' ') lo haces muy facil) y
por cada una de ellas comprueba que contiene las letras  (sacas todas las
letras de cada palabra y lo comparas con todas las letras de la otra
palabra y usando set(A).issubset(B) sabras si estan todas o no) y si las
contiene todas las guardas, si no pues sigues en la siguiente.

No te doy mas pistas porque sino te lo hago yo.


2013/9/20 Jose Caballero <jcaballero.hep en gmail.com>

> Deberes del cole?
>
>
>
> On Sep 20, 2013, at 7:50, Ghandy Rhodan <ghandybh en gmail.com> wrote:
>
> >
> > Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las
> letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo
> hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en python.org
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From monobot.soft en gmail.com  Sat Sep 21 02:10:08 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Sat, 21 Sep 2013 01:10:08 +0100
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <e8fd96df-5688-461d-8bf2-d835e770f16e@googlegroups.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
 <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
 <CA+xOsGD8cMtNLk++=oFiw7ASf-u5PdZRWxqSaSQ=71OFX2UrcA@mail.gmail.com>
 <e8fd96df-5688-461d-8bf2-d835e770f16e@googlegroups.com>
Message-ID: <CA+xOsGDwUN5gd06ZcDq9aQbPD5Yai0nTDy89Vxh41D8pobwWGQ@mail.gmail.com>

en una sola linea de código
[palabra for palabra in 'las flores son bonitas, las nubes son ligeras y el
cielo es azul'.split(' ') if set(palabra).issubset(set([char for char in
'python']))]

en modo logico
frase = 'las flores son bonitas, las nubes son ligeras y el cielo es azul'

palabras_correctas = []
for palabra in frase.split(' '):
    if set(palabra).issubset(set('python')):
        palabras_correctas.append(palabra)

print palabras_correctas



saludos y ánimo con el aprendizaje




El 20 de septiembre de 2013 20:19, Ghandy Rhodan <ghandybh en gmail.com>escribió:

> Soy novato no sé cómo utilizar el comando set (A). Issubset (B), gire a la
> frase en una lista con el "split ()" de comandos, creó un "for" para rodar
> las palabras, y no se puede comparar la primera y última con la palabra con
> string "python"
>
> Em sexta-feira, 20 de setembro de 2013 10h15min00s UTC-3, monoBOT escreveu:
>>
>> lee todas las palabras del texto (con str.split(' ') lo haces muy facil)
>> y por cada una de ellas comprueba que contiene las letras  (sacas todas las
>> letras de cada palabra y lo comparas con todas las letras de la otra
>> palabra y usando set(A).issubset(B) sabras si estan todas o no) y si las
>> contiene todas las guardas, si no pues sigues en la siguiente.
>>
>> No te doy mas pistas porque sino te lo hago yo.
>>
>>
>> 2013/9/20 Jose Caballero <jcaball... en gmail.com>
>>
>>> Deberes del cole?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Sep 20, 2013, at 7:50, Ghandy Rhodan <ghan... en gmail.com> wrote:
>>>
>>> >
>>> > Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las
>>> letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo
>>> hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
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From perlesj en gmail.com  Sat Sep 21 20:20:15 2013
From: perlesj en gmail.com (Juan Perles)
Date: Sat, 21 Sep 2013 20:20:15 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda a un novato.
Message-ID: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>

Hola, estoy dando mis primeros pasos con PyQT y para ello estoy estudiando
el libro "Rapid GUI Programming with Python and QT" Lo que estoy haciendo
es copiar los ejemplos y ejecutándolos para comprender qué es lo que hacen
y cómo lo hacen.
Me encuentro con un ejercicio que acceden a una WEB, descargan un archivo
en formato "CSV" y lo procesan.

El primer problerma que me encuentro es que el libro está programado con
versión 2 de Python y yo estoy utilizando la 3.
Creo que este obstáculo lo he superado pero el programa no me funciona.
¿Qué he hecho? Descargarme "off-line" el archivo y leerlo como si de texto
se tratara y el programa funciona perfectamente. Pero leyéndolo
directamente no. Creo que mi problema está en el buffer de la API.

No obstante, para simplificar, adjunto un pequeño ejemplo, para ver si me
podéis ayudar.

Muchas gracias de antemano, pues estoy muy perdido

Programa reducido:
import urllib.request
fh = urllib.request.urlopen("
http://www.bankofcanada.ca/en/markets/csv/exchange_eng.csv")
for line in fh:
    línea=str(line)
    línea=línea.rstrip('\n')
    print(línea)
    if not línea or línea.startswith(("#","Closing ")):
        continue
    fields=línea.split(",")
    if línea.startswith(("b'Date ")):
        date=fields[-1]

RESULTADO
 2013-09-20\n'
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From fvillarroel en yahoo.com  Sat Sep 21 21:32:52 2013
From: fvillarroel en yahoo.com (Fernando Villarroel)
Date: Sat, 21 Sep 2013 15:32:52 -0400
Subject: [Python-es] Ayuda a un novato.
In-Reply-To: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
References: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <1AA739C3-F625-478F-932D-1B6D54043AEA@yahoo.com>

Hola.

Trata de correr tus ejemplos en Python 2.x y ve si funcionan.
De pronto Python 3.x no soporta muchas librerías.

Prueba y comenta.

Enviado desde mi iPhone

El 21-09-2013, a las 14:20, Juan Perles <perlesj en gmail.com> escribió:

> Hola, estoy dando mis primeros pasos con PyQT y para ello estoy estudiando el libro "Rapid GUI Programming with Python and QT" Lo que estoy haciendo es copiar los ejemplos y ejecutándolos para comprender qué es lo que hacen y cómo lo hacen.
> Me encuentro con un ejercicio que acceden a una WEB, descargan un archivo en formato "CSV" y lo procesan.
>  
> El primer problerma que me encuentro es que el libro está programado con versión 2 de Python y yo estoy utilizando la 3.
> Creo que este obstáculo lo he superado pero el programa no me funciona. ¿Qué he hecho? Descargarme "off-line" el archivo y leerlo como si de texto se tratara y el programa funciona perfectamente. Pero leyéndolo directamente no. Creo que mi problema está en el buffer de la API.
>  
> No obstante, para simplificar, adjunto un pequeño ejemplo, para ver si me podéis ayudar.
>  
> Muchas gracias de antemano, pues estoy muy perdido 
>  
> Programa reducido:
> import urllib.request
> fh = urllib.request.urlopen("http://www.bankofcanada.ca/en/markets/csv/exchange_eng.csv")
> for line in fh:
>     línea=str(line)
>     línea=línea.rstrip('\n')
>     print(línea)
>     if not línea or línea.startswith(("#","Closing ")):
>         continue
>     fields=línea.split(",")
>     if línea.startswith(("b'Date ")):
>         date=fields[-1]
>  
> RESULTADO
>  2013-09-20\n' 
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From monobot.soft en gmail.com  Sat Sep 21 21:11:59 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Sat, 21 Sep 2013 20:11:59 +0100
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <CA+xOsGDwUN5gd06ZcDq9aQbPD5Yai0nTDy89Vxh41D8pobwWGQ@mail.gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
 <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
 <CA+xOsGD8cMtNLk++=oFiw7ASf-u5PdZRWxqSaSQ=71OFX2UrcA@mail.gmail.com>
 <e8fd96df-5688-461d-8bf2-d835e770f16e@googlegroups.com>
 <CA+xOsGDwUN5gd06ZcDq9aQbPD5Yai0nTDy89Vxh41D8pobwWGQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGAwr8kFgx1uZX5w7V-qhSqu2cTDWxP=Lc_bmdJYw_4zKw@mail.gmail.com>

Me acabo de dar cuenta que mi solución aun no hace lo que necesitas ...
pero bueno lo tienes casi hecho.

Lo que buscas es que todas las letras de la palabra "python" estén en cada
palabra. y yo he obtenido todas las palabras cuyas letras estén todas en
"python"




El 21 de septiembre de 2013 01:10, monoBOT <monobot.soft en gmail.com>escribió:

>
> en una sola linea de código
> [palabra for palabra in 'las flores son bonitas, las nubes son ligeras y
> el cielo es azul'.split(' ') if set(palabra).issubset(set([char for char in
> 'python']))]
>
> en modo logico
> frase = 'las flores son bonitas, las nubes son ligeras y el cielo es azul'
>
> palabras_correctas = []
> for palabra in frase.split(' '):
>     if set(palabra).issubset(set('python')):
>         palabras_correctas.append(palabra)
>
> print palabras_correctas
>
>
>
> saludos y ánimo con el aprendizaje
>
>
>
>
> El 20 de septiembre de 2013 20:19, Ghandy Rhodan <ghandybh en gmail.com>escribió:
>
> Soy novato no sé cómo utilizar el comando set (A). Issubset (B), gire a la
>> frase en una lista con el "split ()" de comandos, creó un "for" para rodar
>> las palabras, y no se puede comparar la primera y última con la palabra con
>> string "python"
>>
>> Em sexta-feira, 20 de setembro de 2013 10h15min00s UTC-3, monoBOT
>> escreveu:
>>>
>>> lee todas las palabras del texto (con str.split(' ') lo haces muy facil)
>>> y por cada una de ellas comprueba que contiene las letras  (sacas todas las
>>> letras de cada palabra y lo comparas con todas las letras de la otra
>>> palabra y usando set(A).issubset(B) sabras si estan todas o no) y si las
>>> contiene todas las guardas, si no pues sigues en la siguiente.
>>>
>>> No te doy mas pistas porque sino te lo hago yo.
>>>
>>>
>>> 2013/9/20 Jose Caballero <jcaball... en gmail.com>
>>>
>>>> Deberes del cole?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Sep 20, 2013, at 7:50, Ghandy Rhodan <ghan... en gmail.com> wrote:
>>>>
>>>> >
>>>> > Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las
>>>> letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo
>>>> hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
>>>> > _______________________________________________
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From juanlu001 en gmail.com  Sun Sep 22 12:12:10 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sun, 22 Sep 2013 12:12:10 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda a un novato.
In-Reply-To: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
References: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <523EC27A.5020306@gmail.com>

On 09/21/2013 08:20 PM, Juan Perles wrote:
> El primer problerma que me encuentro es que el libro está programado 
> con versión 2 de Python y yo estoy utilizando la 3.
> Creo que este obstáculo lo he superado pero el programa no me 
> funciona. ¿Qué he hecho? Descargarme "off-line" el archivo y leerlo 
> como si de texto se tratara y el programa funciona perfectamente. Pero 
> leyéndolo directamente no. Creo que mi problema está en el buffer de 
> la API.

Disculpa Juan, pero no he comprendido bien: este ejemplo que nos pones 
¿es la traducción a Python 3 que tú has hecho del código? ¿Cuál es el 
resultado que deseabas obtener? ¿Qué quieres decir con que «leyéndolo 
directamente» no funciona pero como texto sí?

From francisco.palm en gmail.com  Sun Sep 22 13:14:47 2013
From: francisco.palm en gmail.com (Francisco Palm)
Date: Sun, 22 Sep 2013 06:44:47 -0430
Subject: [Python-es] Ayuda a un novato.
In-Reply-To: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
References: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAHLqMY824__4SaDwHJk08naRkrQseFoi-S7DtsAHGq-3Y79cVA@mail.gmail.com>

Ve a la página del libro creada por el autor
http://www.qtrac.eu/pyqtbook.html

Allí encontrarás información clave, incluso los códigos  del libro para
nuevas versiones de pyqt (en comparación al momento en que fue escrito) y
su equivalente para python 3
http://www.qtrac.eu/pyqtbook.html#eg3

Saludos

F. Palm

El sep 21, 2013 1:50 PM, "Juan Perles" <perlesj en gmail.com> escribió:
>
> Hola, estoy dando mis primeros pasos con PyQT y para ello estoy
estudiando el libro "Rapid GUI Programming with Python and QT" Lo que estoy
haciendo es copiar los ejemplos y ejecutándolos para comprender qué es lo
que hacen y cómo lo hacen.
> Me encuentro con un ejercicio que acceden a una WEB, descargan un archivo
en formato "CSV" y lo procesan.
>
> El primer problerma que me encuentro es que el libro está programado con
versión 2 de Python y yo estoy utilizando la 3.
> Creo que este obstáculo lo he superado pero el programa no me funciona.
¿Qué he hecho? Descargarme "off-line" el archivo y leerlo como si de texto
se tratara y el programa funciona perfectamente. Pero leyéndolo
directamente no. Creo que mi problema está en el buffer de la API.
>
> No obstante, para simplificar, adjunto un pequeño ejemplo, para ver si me
podéis ayudar.
>
> Muchas gracias de antemano, pues estoy muy perdido
>
> Programa reducido:
> import urllib.request
> fh = urllib.request.urlopen("
http://www.bankofcanada.ca/en/markets/csv/exchange_eng.csv")
> for line in fh:
>     línea=str(line)
>     línea=línea.rstrip('\n')
>     print(línea)
>     if not línea or línea.startswith(("#","Closing ")):
>         continue
>     fields=línea.split(",")
>     if línea.startswith(("b'Date ")):
>         date=fields[-1]
>
> RESULTADO
>  2013-09-20\n'
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From opimentel en uci.cu  Fri Sep 20 14:53:23 2013
From: opimentel en uci.cu (Omar Pimentel)
Date: Fri, 20 Sep 2013 05:53:23 -0700
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
Message-ID: <001e01ceb600$643e41e0$2cbac5a0$@uci.cu>

Buenos días prueba con el modulo para expresiones regulares en Ubuntu hay
una herramienta q se llama kodos que gráficamente te permite diseñar la
expresión y después te genera el código python correspondiente te va a ser
muy útil. 

 

De: Python-es [mailto:python-es-bounces+opimentel=uci.cu en python.org] En
nombre de Ghandy Rhodan
Enviado el: Friday, September 20, 2013 4:50 AM
Para: python-es en python.org
Asunto: [Python-es] Textos e listas

 


Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las letras
de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo hacer esto?
Agradezco cualquier ayuda


________________________________________________________________________________________________
III Escuela Internacional de Invierno en la UCI del 17 al 28 de febrero del 2014. Ver www.uci.cu                                                                                    

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From cleon1970 en msn.com  Fri Sep 20 14:51:03 2013
From: cleon1970 en msn.com (Claudio Leon)
Date: Fri, 20 Sep 2013 09:51:03 -0300
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
Message-ID: <COL126-W393C61E109F664678FE871A1220@phx.gbl>

buenos dias,

                        has usado expresiones regulares? si puedes, envía el texto y te trataré de dar una mano.

 

 

Saludos,

Claudio.


 



Date: Fri, 20 Sep 2013 08:50:22 -0300
From: ghandybh en gmail.com
To: python-es en python.org
Subject: [Python-es] Textos e listas



Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
_______________________________________________ Python-es mailing list Python-es en python.org https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ 		 	   		  
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From ghandybh en gmail.com  Fri Sep 20 15:10:29 2013
From: ghandybh en gmail.com (Ghandy Rhodan)
Date: Fri, 20 Sep 2013 06:10:29 -0700 (PDT)
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
 <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
Message-ID: <dd280982-ce80-45eb-a37f-d80dbbdfb68c@googlegroups.com>

sí, estoy devanando los sesos durante dos días, ya dejar "el humo de mi cerebro."

El viernes, 20 de septiembre de 2013 09:49:45 UTC-3, Jose Caballero  escribió:
> Deberes del cole?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> On Sep 20, 2013, at 7:50, Ghandy Rhodan <ghandybh en gmail.com> wrote:
> 
> 
> 
> > 
> 
> > Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
> 
> > _______________________________________________
> 
> > Python-es mailing list
> 
> > Python-es en python.org
> 
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> 
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> 
> _______________________________________________
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> Python-es mailing list
> 
> Python-es en python.org
> 
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> 
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/


From ghandybh en gmail.com  Fri Sep 20 21:19:36 2013
From: ghandybh en gmail.com (Ghandy Rhodan)
Date: Fri, 20 Sep 2013 12:19:36 -0700 (PDT)
Subject: [Python-es] Textos e listas
In-Reply-To: <CA+xOsGD8cMtNLk++=oFiw7ASf-u5PdZRWxqSaSQ=71OFX2UrcA@mail.gmail.com>
References: <CAL39+ovhayKd7q3Jsi1FxOua9XrTHX-nV-mDfoZ8k-hCfat4ag@mail.gmail.com>
 <062CFEC6-5DEF-4625-BCE5-25501EB7AF9D@gmail.com>
 <CA+xOsGD8cMtNLk++=oFiw7ASf-u5PdZRWxqSaSQ=71OFX2UrcA@mail.gmail.com>
Message-ID: <e8fd96df-5688-461d-8bf2-d835e770f16e@googlegroups.com>

Soy novato no sé cómo utilizar el comando set (A). Issubset (B), gire a la 
frase en una lista con el "split ()" de comandos, creó un "for" para rodar 
las palabras, y no se puede comparar la primera y última con la palabra con 
string "python"

Em sexta-feira, 20 de setembro de 2013 10h15min00s UTC-3, monoBOT escreveu:
>
> lee todas las palabras del texto (con str.split(' ') lo haces muy facil) y 
> por cada una de ellas comprueba que contiene las letras  (sacas todas las 
> letras de cada palabra y lo comparas con todas las letras de la otra 
> palabra y usando set(A).issubset(B) sabras si estan todas o no) y si las 
> contiene todas las guardas, si no pues sigues en la siguiente.
>
> No te doy mas pistas porque sino te lo hago yo.
>
>
> 2013/9/20 Jose Caballero <jcaball... en gmail.com <javascript:>>
>
>> Deberes del cole?
>>
>>
>>
>> On Sep 20, 2013, at 7:50, Ghandy Rhodan <ghan... en gmail.com <javascript:>> 
>> wrote:
>>
>> >
>> > Tengo un texto y quiero tomar las palabras del texto que contiene las 
>> letras de la palabra "python" y los almacena en una lista. ¿Cómo puedo 
>> hacer esto? Agradezco cualquier ayuda
>> > _______________________________________________
>> > Python-es mailing list
>> > Pyth... en python.org <javascript:>
>> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Pyth... en python.org <javascript:>
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>
>
>
> -- 
> *monoBOT*
> Visite mi sitio(Visit my site): monobotblog.alvarezalonso.es
>  
------------ próxima parte ------------
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From revxfire en gmail.com  Sun Sep 22 21:16:53 2013
From: revxfire en gmail.com (revxfire en gmail.com)
Date: Sun, 22 Sep 2013 14:46:53 -0430
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
Message-ID: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>

Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la insersion 
y manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD con sqlite3 y la 
estoy manejando con puras consultas asi:

from sqlite3 import *


class Data():
	#Clase que Maneja Control de Data Base SqLite3
	def __init__(self):
		self.con = connect("../DB/main")
		self.cur = self.con.cursor()
		
	def insertarCliente(self, tupla):
		self.cur.execute('insert into clientes 
(ci,nombre,apellido,telefono,direccion,correo) values (?,?,?,?,?,?)', tupla)
		self.guardar()

	def insertarCliente(self, consulta, tupla):
		self.cur.execute(consulta, tupla)
		self.guardar()

	def borrar(self, consulta, values):
		self.cur.execute(consulta, values)
		self.guardar()

	def modificar(self, consulta, values):
		self.cur.execute(consulta, values)
		self.guardar()

	#Devuelve una cursor con el que iteramos.
	def buscar(self, consulta):
		return self.cur.execute(consulta)

	def guardar(self):
		self.con.commit()

	def cerrar(self):
		self.cur.close()
		self.con.close()

Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql estandar, 
como mysql o mariadb.

Saludos3 import *
------------ próxima parte ------------
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From oscar.carballal en gmail.com  Sun Sep 22 21:24:05 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sun, 22 Sep 2013 21:24:05 +0200
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
Message-ID: <CAG2N4Cd3=Dsiz1mbyn8h1LoV2u=PUCK16rAiL4pf4azhSqhQ+Q@mail.gmail.com>

Mi recomendación es que utilices un ORM (Object Relational Mapper) que te
haga un poco más fácil manejar las consultas. Puedes probar python-macaron (
http://nobrin.github.io/macaron/)

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 22 de septiembre de 2013 21:16, <revxfire en gmail.com> escribió:

> **
>
> Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la
> insersion y manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD
> con sqlite3 y la estoy manejando con puras consultas asi:
>
>
>
> from sqlite3 import *
>
>
>
> class Data():
>
> 	#Clase que Maneja Control de Data Base SqLite3
>
> 	def __init__(self):
>
> 		self.con = connect("../DB/main")
>
> 		self.cur = self.con.cursor()
>
> 		 	def insertarCliente(self, tupla):
>
> 		self.cur.execute('insert into clientes (ci,nombre,apellido,telefono,direccion,correo) values (?,?,?,?,?,?)', tupla)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	def insertarCliente(self, consulta, tupla):
>
> 		self.cur.execute(consulta, tupla)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	def borrar(self, consulta, values):
>
> 		self.cur.execute(consulta, values)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	def modificar(self, consulta, values):
>
> 		self.cur.execute(consulta, values)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	#Devuelve una cursor con el que iteramos.
>
> 	def buscar(self, consulta):
>
> 		return self.cur.execute(consulta)
>
>
> 	def guardar(self):
>
> 		self.con.commit()
>
>
> 	def cerrar(self):
>
> 		self.cur.close()
>
> 		self.con.close()
>
>
>
> Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql
> estandar, como mysql o mariadb.
>
>
>
> Saludos3 import *
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From revxfire en gmail.com  Sun Sep 22 21:40:34 2013
From: revxfire en gmail.com (revxfire en gmail.com)
Date: Sun, 22 Sep 2013 15:10:34 -0430
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <CAG2N4Cd3=Dsiz1mbyn8h1LoV2u=PUCK16rAiL4pf4azhSqhQ+Q@mail.gmail.com>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
 <CAG2N4Cd3=Dsiz1mbyn8h1LoV2u=PUCK16rAiL4pf4azhSqhQ+Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <2352642.ndA54Za9nS@vvillalobos-m2420>

El Dom 22 Sep 2013 21:24:05 Oscar Carballal escribió:


Mi recomendación es que utilices un ORM (Object Relational Mapper) que te haga 
un poco más fácil manejar las consultas. Puedes probar python-macaron 
(http://nobrin.github.io/macaron/[1])


Regards,
Oscar


--
Oscar Carballal Prego
Software developer

oscar.carballal en gmail.com[2]


El 22 de septiembre de 2013 21:16, <revxfire en gmail.com[3]> escribió:


Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la insersion 
y manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD con sqlite3 y la 
estoy manejando con puras consultas asi: 
 
from sqlite3 import * 




class Data(): 
	#Clase que Maneja Control de Data Base SqLite3 
	def __init__(self): 
		self.con = connect("../DB/main") 
		self.cur = self.con.cursor() 
		 
	def insertarCliente(self, tupla): 
		self.cur.execute('insert into clientes 
(ci,nombre,apellido,telefono,direccion,correo) values (?,?,?,?,?,?)', tupla) 
		self.guardar() 


	def insertarCliente(self, consulta, tupla): 
		self.cur.execute(consulta, tupla) 
		self.guardar() 


	def borrar(self, consulta, values): 
		self.cur.execute(consulta, values) 
		self.guardar() 


	def modificar(self, consulta, values): 
		self.cur.execute(consulta, values) 
		self.guardar() 


	#Devuelve una cursor con el que iteramos. 
	def buscar(self, consulta): 
		return self.cur.execute(consulta) 


	def guardar(self): 
		self.con.commit() 


	def cerrar(self): 
		self.cur.close() 
		self.con.close() 
 
Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql estandar, 
como mysql o mariadb. 
 
Saludos3 import *

Python-es en python.org[4]
https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es[5]
http://python-es-faq.wikidot.com/[6]






--------
[1] http://nobrin.github.io/macaron/
[2] mailto:oscar.carballal en gmail.com
[3] mailto:revxfire en gmail.com
[4] mailto:Python-es en python.org
[5] https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
[6] http://python-es-faq.wikidot.com/
------------ próxima parte ------------
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From perlesj en gmail.com  Sun Sep 22 21:43:34 2013
From: perlesj en gmail.com (Juan Perles)
Date: Sun, 22 Sep 2013 21:43:34 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda a un novato.
In-Reply-To: <523EC27A.5020306@gmail.com>
References: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
 <523EC27A.5020306@gmail.com>
Message-ID: <6975C23A-677D-4602-8348-B5113553DBB4@gmail.com>

Lo que quiero decir que sí en vez de acceder a la web desde mi programa lo hago desde Itrnet Explore y me descargó el fichero y cambió el urlopen por un open al fichero todo funciona, pero si lo hago mediante el código que os adjunté al imprimir la fecha ¿no te fijas que detrás de la fecha está"\n" (2013-09-20\n' ) . Otra es que la línea verdaderamente comienza con "Date: " sin embargo en mi programa debo preguntar por 'b"Date ' para qué recupere la fecha.

Enviado desde mi iPad

> El 22/09/2013, a las 12:12, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com> escribió:
> 
>> On 09/21/2013 08:20 PM, Juan Perles wrote:
>> El primer problerma que me encuentro es que el libro está programado con versión 2 de Python y yo estoy utilizando la 3.
>> Creo que este obstáculo lo he superado pero el programa no me funciona. ¿Qué he hecho? Descargarme "off-line" el archivo y leerlo como si de texto se tratara y el programa funciona perfectamente. Pero leyéndolo directamente no. Creo que mi problema está en el buffer de la API.
> 
> Disculpa Juan, pero no he comprendido bien: este ejemplo que nos pones ¿es la traducción a Python 3 que tú has hecho del código? ¿Cuál es el resultado que deseabas obtener? ¿Qué quieres decir con que «leyéndolo directamente» no funciona pero como texto sí?
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

From oscar.carballal en gmail.com  Sun Sep 22 21:42:26 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sun, 22 Sep 2013 21:42:26 +0200
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <2352642.ndA54Za9nS@vvillalobos-m2420>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
 <CAG2N4Cd3=Dsiz1mbyn8h1LoV2u=PUCK16rAiL4pf4azhSqhQ+Q@mail.gmail.com>
 <2352642.ndA54Za9nS@vvillalobos-m2420>
Message-ID: <CAG2N4Ce1Mn-R5w2api-qPbPDC7hAo=c2-H6U4UnR0A95E+7opw@mail.gmail.com>

La verdad es que todos los ORMs con los que he trabajado estaban integrados
en frameworks (django, por ejemplo), así que no puedo recomendarte
realmente un ORM, no he trabajado con ninguno aislado :/

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 22 de septiembre de 2013 21:40, <revxfire en gmail.com> escribió:

> **
>
> El Dom 22 Sep 2013 21:24:05 Oscar Carballal escribió:
>
> Mi recomendación es que utilices un ORM (Object Relational Mapper) que te
> haga un poco más fácil manejar las consultas. Puedes probar python-macaron (
> http://nobrin.github.io/macaron/)
>
>
> Regards,
>
> Oscar
>
>
> --
>
> Oscar Carballal Prego
>
> Software developer
> oscar.carballal en gmail.com
>
>
>
> El 22 de septiembre de 2013 21:16, <revxfire en gmail.com> escribió:
>
> Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la
> insersion y manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD
> con sqlite3 y la estoy manejando con puras consultas asi:
>
>
>
> from sqlite3 import *
>
>
>
> class Data():
>
> 	#Clase que Maneja Control de Data Base SqLite3
>
> 	def __init__(self):
>
> 		self.con = connect("../DB/main")
>
> 		self.cur = self.con.cursor()
>
> 		 	def insertarCliente(self, tupla):
>
> 		self.cur.execute('insert into clientes (ci,nombre,apellido,telefono,direccion,correo) values (?,?,?,?,?,?)', tupla)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	def insertarCliente(self, consulta, tupla):
>
> 		self.cur.execute(consulta, tupla)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	def borrar(self, consulta, values):
>
> 		self.cur.execute(consulta, values)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	def modificar(self, consulta, values):
>
> 		self.cur.execute(consulta, values)
>
> 		self.guardar()
>
>
> 	#Devuelve una cursor con el que iteramos.
>
> 	def buscar(self, consulta):
>
> 		return self.cur.execute(consulta)
>
>
> 	def guardar(self):
>
> 		self.con.commit()
>
>
> 	def cerrar(self):
>
> 		self.cur.close()
>
> 		self.con.close()
>
>
>
> Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql
> estandar, como mysql o mariadb.
>
>
>
> Saludos3 import *
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
>
>
> Gracias, ya la pruebo, has trabajado con SqlAlchemy?, es mejor mas o menos
> igual la forma de trabajo?
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From niwi en niwi.be  Sun Sep 22 22:35:03 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Sun, 22 Sep 2013 22:35:03 +0200
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <CAG2N4Ce1Mn-R5w2api-qPbPDC7hAo=c2-H6U4UnR0A95E+7opw@mail.gmail.com>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
 <CAG2N4Cd3=Dsiz1mbyn8h1LoV2u=PUCK16rAiL4pf4azhSqhQ+Q@mail.gmail.com>
 <2352642.ndA54Za9nS@vvillalobos-m2420>
 <CAG2N4Ce1Mn-R5w2api-qPbPDC7hAo=c2-H6U4UnR0A95E+7opw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOOO7O5J1TrT-Ljrupzequibjc5OkbgAhhGqsPo9KOPJEQ@mail.gmail.com>

SqlAlchemy es de lo mejorcito que hay en python en mi opinión.

Andrey


El 22 de septiembre de 2013 21:42, Oscar Carballal <
oscar.carballal en gmail.com> escribió:

> La verdad es que todos los ORMs con los que he trabajado estaban
> integrados en frameworks (django, por ejemplo), así que no puedo
> recomendarte realmente un ORM, no he trabajado con ninguno aislado :/
>
> Regards,
> Oscar
>
> --
> Oscar Carballal Prego
> Software developer
> oscar.carballal en gmail.com
>
>
> El 22 de septiembre de 2013 21:40, <revxfire en gmail.com> escribió:
>
> **
>>
>> El Dom 22 Sep 2013 21:24:05 Oscar Carballal escribió:
>>
>> Mi recomendación es que utilices un ORM (Object Relational Mapper) que te
>> haga un poco más fácil manejar las consultas. Puedes probar python-macaron (
>> http://nobrin.github.io/macaron/)
>>
>>
>> Regards,
>>
>> Oscar
>>
>>
>> --
>>
>> Oscar Carballal Prego
>>
>> Software developer
>> oscar.carballal en gmail.com
>>
>>
>>
>> El 22 de septiembre de 2013 21:16, <revxfire en gmail.com> escribió:
>>
>> Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la
>> insersion y manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD
>> con sqlite3 y la estoy manejando con puras consultas asi:
>>
>>
>>
>> from sqlite3 import *
>>
>>
>>
>>  class Data():
>>
>> 	#Clase que Maneja Control de Data Base SqLite3
>>
>> 	def __init__(self):
>>
>> 		self.con = connect("../DB/main")
>>
>> 		self.cur = self.con.cursor()
>>
>> 		 	def insertarCliente(self, tupla):
>>
>> 		self.cur.execute('insert into clientes (ci,nombre,apellido,telefono,direccion,correo) values (?,?,?,?,?,?)', tupla)
>>
>> 		self.guardar()
>>
>>
>>  	def insertarCliente(self, consulta, tupla):
>>
>> 		self.cur.execute(consulta, tupla)
>>
>> 		self.guardar()
>>
>>
>>  	def borrar(self, consulta, values):
>>
>> 		self.cur.execute(consulta, values)
>>
>> 		self.guardar()
>>
>>
>>  	def modificar(self, consulta, values):
>>
>> 		self.cur.execute(consulta, values)
>>
>> 		self.guardar()
>>
>>
>>  	#Devuelve una cursor con el que iteramos.
>>
>> 	def buscar(self, consulta):
>>
>> 		return self.cur.execute(consulta)
>>
>>
>>  	def guardar(self):
>>
>> 		self.con.commit()
>>
>>
>>  	def cerrar(self):
>>
>> 		self.cur.close()
>>
>> 		self.con.close()
>>
>>
>>
>> Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql
>> estandar, como mysql o mariadb.
>>
>>
>>
>> Saludos3 import *
>>
>>
>> _______________________________________________
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>> Python-es en python.org
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>>
>>
>>
>>
>> Gracias, ya la pruebo, has trabajado con SqlAlchemy?, es mejor mas o
>> menos igual la forma de trabajo?
>>
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>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130922/5f8f3528/attachment.html>

From perlesj en gmail.com  Sun Sep 22 22:48:26 2013
From: perlesj en gmail.com (Juan Perles)
Date: Sun, 22 Sep 2013 22:48:26 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda a un novato.
In-Reply-To: <CAHLqMY824__4SaDwHJk08naRkrQseFoi-S7DtsAHGq-3Y79cVA@mail.gmail.com>
References: <CAES2qCwa39KYG9pnn6=BXYziv3P6_oZ2-v9PaVyyQXA_pnr_bQ@mail.gmail.com>
 <CAHLqMY824__4SaDwHJk08naRkrQseFoi-S7DtsAHGq-3Y79cVA@mail.gmail.com>
Message-ID: <1875CAB1-A980-45CA-BE81-8276EFCA268D@gmail.com>

Muchísimas gracias, he accedido a la web indicada, me he bajado el ficherito y ya sè que le faltaba a mi programa. 
Me ha encantado la solución dada por F. Palm, no me saca esta vez del atolladero, por el contrario me proporciona una herramienta para solucionar futuras dudas. Muchas gracias Fernando.
Un afectuoso saludo.

Enviado desde mi iPad

> El 22/09/2013, a las 13:14, Francisco Palm <francisco.palm en gmail.com> escribió:
> 
> Ve a la página del libro creada por el autor http://www.qtrac.eu/pyqtbook.html
> 
> Allí encontrarás información clave, incluso los códigos  del libro para nuevas versiones de pyqt (en comparación al momento en que fue escrito) y su equivalente para python 3
> http://www.qtrac.eu/pyqtbook.html#eg3
> 
> Saludos
> 
> F. Palm
> 
> El sep 21, 2013 1:50 PM, "Juan Perles" <perlesj en gmail.com> escribió:
> >
> > Hola, estoy dando mis primeros pasos con PyQT y para ello estoy estudiando el libro "Rapid GUI Programming with Python and QT" Lo que estoy haciendo es copiar los ejemplos y ejecutándolos para comprender qué es lo que hacen y cómo lo hacen.
> > Me encuentro con un ejercicio que acceden a una WEB, descargan un archivo en formato "CSV" y lo procesan.
> >  
> > El primer problerma que me encuentro es que el libro está programado con versión 2 de Python y yo estoy utilizando la 3.
> > Creo que este obstáculo lo he superado pero el programa no me funciona. ¿Qué he hecho? Descargarme "off-line" el archivo y leerlo como si de texto se tratara y el programa funciona perfectamente. Pero leyéndolo directamente no. Creo que mi problema está en el buffer de la API.
> >  
> > No obstante, para simplificar, adjunto un pequeño ejemplo, para ver si me podéis ayudar.
> >  
> > Muchas gracias de antemano, pues estoy muy perdido 
> >  
> > Programa reducido:
> > import urllib.request
> > fh = urllib.request.urlopen("http://www.bankofcanada.ca/en/markets/csv/exchange_eng.csv")
> > for line in fh:
> >     línea=str(line)
> >     línea=línea.rstrip('\n')
> >     print(línea)
> >     if not línea or línea.startswith(("#","Closing ")):
> >         continue
> >     fields=línea.split(",")
> >     if línea.startswith(("b'Date ")):
> >         date=fields[-1]
> >  
> > RESULTADO
> >  2013-09-20\n' 
> >
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From revxfire en gmail.com  Sun Sep 22 23:08:11 2013
From: revxfire en gmail.com (revxfire en gmail.com)
Date: Sun, 22 Sep 2013 16:38:11 -0430
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <CAKn=mOOO7O5J1TrT-Ljrupzequibjc5OkbgAhhGqsPo9KOPJEQ@mail.gmail.com>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
 <CAG2N4Ce1Mn-R5w2api-qPbPDC7hAo=c2-H6U4UnR0A95E+7opw@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOOO7O5J1TrT-Ljrupzequibjc5OkbgAhhGqsPo9KOPJEQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <2435570.5hfJFFhaXa@vvillalobos-m2420>

El Dom 22 Sep 2013 22:35:03 Andrey Antukh escribió:


SqlAlchemy es de lo mejorcito que hay en python en mi opinión.


Andrey


El 22 de septiembre de 2013 21:42, Oscar Carballal 
<oscar.carballal en gmail.com[1]> escribió:


La verdad es que todos los ORMs con los que he trabajado estaban integrados en 
frameworks (django, por ejemplo), así que no puedo recomendarte realmente un 
ORM, no he trabajado con ninguno aislado :/


Regards,
Oscar


--
Oscar Carballal Prego
Software developer

_oscar.carballal en gmail.com_


El 22 de septiembre de 2013 21:40, <revxfire en gmail.com[2]> escribió:


El Dom 22 Sep 2013 21:24:05 Oscar Carballal escribió:


Mi recomendación es que utilices un ORM (Object Relational Mapper) que te haga 
un poco más fácil manejar las consultas. Puedes probar python-macaron 
(http://nobrin.github.io/macaron/[3]) 


Regards,
Oscar


--
Oscar Carballal Prego
Software developer

oscar.carballal en gmail.com[1] 


El 22 de septiembre de 2013 21:16, <revxfire en gmail.com[2]> escribió:


Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la insersion y 
manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD con sqlite3 y la 
estoy manejando con puras consultas asi: 
 
from sqlite3 import * 








class Data():  
	#Clase que Maneja Control de Data Base SqLite3  
	def __init__(self):  
		self.con = connect("../DB/main")  
		self.cur = self.con.cursor()  
		  
	def insertarCliente(self, tupla):  
		self.cur.execute('insert into clientes 
(ci,nombre,apellido,telefono,direccion,correo) values (?,?,?,?,?,?)', tupla)  
		self.guardar()  




	def insertarCliente(self, consulta, tupla):  
		self.cur.execute(consulta, tupla)  
		self.guardar()  




	def borrar(self, consulta, values):  
		self.cur.execute(consulta, values)  
		self.guardar()  




	def modificar(self, consulta, values):  
		self.cur.execute(consulta, values)  
		self.guardar()  




	#Devuelve una cursor con el que iteramos.  
	def buscar(self, consulta):  
		return self.cur.execute(consulta)  




	def guardar(self):  
		self.con.commit()  




	def cerrar(self):  
		self.cur.close()  
		self.con.close()  
 
Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql estandar, 
como mysql o mariadb. 
 
Saludos3 import * 

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From pych3m4 en gmail.com  Mon Sep 23 02:51:11 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Mon, 23 Sep 2013 02:51:11 +0200
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
Message-ID: <CAAD4gUCaDVPRc8QVXzDOmfaBidof5T3piO=OaNakwG5A0Nouow@mail.gmail.com>

El día 22 de septiembre de 2013 21:16,  <revxfire en gmail.com> escribió:
> Buenas quisiera saber acerca de como es la mejor manera de manejar la
> insersion y manejo de base de datos en python, ahora mismo me cree una BD
> con sqlite3 y la estoy manejando con puras consultas asi:
> [...]
>
> Quisiera escuchar sus consejos, de como manejar una base de datos sql
> estandar, como mysql o mariadb.

Habría que empezar especificando qué entiendes por "base de datos sql
estándar". Lo normal es que cada gestor de base de datos, en vez de
usar SQL estándar, introduzca extensiones y variaciones que hagan
imposible que la misma sentencia SQL funcione igual en todos ellos.

En python se definió la DB-API2 (PEP-249) como un método estándar
sencillo para acceder a toda base de datos. Prácticamente, todo módulo
python para acceso a base de datos ofrece esta API, por lo que
seguirla te garantiza que tu código funcionará con cualquier base de
datos con tan sólo cambiar la cadena de conexión. Te recomiendo
empezar por ahí.

Los ORMs son una abstracción al acceso a las bases de datos
"relacionales". Por así decirlo, traduce las relaciones establecidas
entre objetos de datos en sentencias SQL concretas a la base de datos
que uses. Según el ORM, tendrás más o menos cosas que puedas hacer, y
sólo te servirá para unas cuantas bases de datos. De entre todos,
SQL-Alchemy es el más completo y potente, aunque a veces resulte más
conveniente usar el ORM específico del framework que vayas a usar por
estar mejor integrado.


Por otro lado, criticando un poco tu código: manejar bases de datos es
estar siempre preparado para el desastre. "Commit" no es sinónimo de
"guardar", si no el poner fin a una transacción según el nivel de
aislamiento que tengas entre conexiones simultáneas. Como no siempre
se tiene éxito con la transacción, siempre hay que tener en cuenta el
caso de que falle para poder realizar un "rollback". Por ejemplo, un
método "insertar" debe empezar iniciando la transacción, insertando
los datos, y terminar con un "commit", no debería ir en métodos
separados, tal como los pones. Es más, debería ejecutarse todo seguido
dentro de un "contexto" que aisle de posibles errores. Mira la
referencia [2] para hacerte una idea con sqlite3, aunque cada módulo
de acceso tiene su modo recomendado de hacerlo.


DB-API2: http://www.python.org/dev/peps/pep-0249
[2]: http://docs.python.org/2/library/sqlite3.html#using-the-connection-as-a-context-manager




-- 
Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
http://ch3m4.org/blog
Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es

From revxfire en gmail.com  Mon Sep 23 03:38:24 2013
From: revxfire en gmail.com (revxfire en gmail.com)
Date: Sun, 22 Sep 2013 21:08:24 -0430
Subject: [Python-es] Desarrollo Classe Manejadora Sqlite(Novato)
In-Reply-To: <CAAD4gUCaDVPRc8QVXzDOmfaBidof5T3piO=OaNakwG5A0Nouow@mail.gmail.com>
References: <3813728.xPnQnL4cjx@vvillalobos-m2420>
 <CAAD4gUCaDVPRc8QVXzDOmfaBidof5T3piO=OaNakwG5A0Nouow@mail.gmail.com>
Message-ID: <1533432.Gjgo628Q3o@vvillalobos-m2420>

El Lun 23 Sep 2013 02:51:11 Chema Cortes escribió:
> e posibles errores. Mira la
> referencia [2] para hacerte una idea con sqlite3, aunque cada módulo
> de acceso tiene su modo recomendado de hac

Gracias Chema, tu respuesta es muy completa revisare todo lo que me escribes, 
muchas gracias de nuevo por tu atencion y tu tiempo.

From horacio9573 en gmail.com  Mon Sep 23 13:10:42 2013
From: horacio9573 en gmail.com (Horacio)
Date: Mon, 23 Sep 2013 08:10:42 -0300
Subject: [Python-es] Causa de este error en un server en python
Message-ID: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>

Buenas para probar ciertas páginas, tengo un server http simple hecho
en python que atiende en el puerto 8080 con este código...
---------------------
webdir = '.'   # where your HTML files and cgi-bin script directory live
port   = 8080    # http://servername/ if 80, else use http://servername:xxxx/
host = "xxx.yyy.zzz.www"

import os, sys
from BaseHTTPServer import HTTPServer
from CGIHTTPServer  import CGIHTTPRequestHandler

if len(sys.argv) > 1: webdir = sys.argv[1]             # command-line args
if len(sys.argv) > 2: port   = int(sys.argv[2])        # else default ., 8080
print 'webdir "%s", port %s' % (webdir, port)

# hack for Windows: os.environ not propagated
# to subprocess by os.popen2, force in-process
if sys.platform[:3] == 'win':
    CGIHTTPRequestHandler.have_popen2 = False
    CGIHTTPRequestHandler.have_popen3 = False          # emulate path after fork
    sys.path.append('cgi-bin')                         # else only adds my dir

os.chdir(webdir)                                       # run in HTML root dir
srvraddr = (host, port)                                  # my
hostname, portnumber
srvrobj  = HTTPServer(srvraddr, CGIHTTPRequestHandler)
srvrobj.serve_forever( )                                # serve
clients till exit


--------------------
El mismo está en un servidor con ip pública,,, cada tanto veo esto en
los log que devuelve...
------------------

5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] code 404, message File not found
5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] "GET
http://37.28.156.211/sprawdza.php HTTP/1.1" 404 -
Traceback (most recent call last):
  File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 295, in
_handle_request_noblock
    self.process_request(request, client_address)
  File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 321, in process_request
    self.finish_request(request, client_address)
  File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 334, in finish_request
    self.RequestHandlerClass(request, client_address, self)
  File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 649, in __init__
    self.handle()
  File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 340, in handle
    self.handle_one_request()
  File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 310, in handle_one_request
    self.raw_requestline = self.rfile.readline(65537)
  File "/usr/lib/python2.7/socket.py", line 476, in readline
    data = self._sock.recv(self._rbufsize)
error: [Errno 104] Connection reset by peer


-----------------

A que se debe, como lo puedo corregir? o es una respuesta a un atacante?

Saludos...

From euribates en gmail.com  Mon Sep 23 13:31:44 2013
From: euribates en gmail.com (Juan Ignacio Rodriguez de Leon)
Date: Mon, 23 Sep 2013 11:32:44 +0001
Subject: [Python-es] Causa de este error en un server en python
In-Reply-To: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <524026b0.e2c6b40a.1814.ffffa3f1@mx.google.com>

Tiene toda la pinta de ser un intento de algún atacante para encontrar una vulnerabilidad. Si la IP es pública tendrás intentos de ataques de esos a la patada.

El lun, 23 de sep 2013 a las 12:10 ,Horacio <horacio9573 en gmail.com> escribió: 
Buenas para probar ciertas páginas, tengo un server http simple hecho 
en python que atiende en el puerto 8080 con este código... 
--------------------- 
webdir = '.' # where your HTML files and cgi-bin script directory live 
port = 8080 # http://servername/ if 80, else use http://servername:xxxx/ 
host = "xxx.yyy.zzz.www" 

import os, sys 
from BaseHTTPServer import HTTPServer 
from CGIHTTPServer import CGIHTTPRequestHandler 

if len(sys.argv) > 1: webdir = sys.argv[1] # command-line args 
if len(sys.argv) > 2: port = int(sys.argv[2]) # else default ., 8080 
print 'webdir "%s", port %s' % (webdir, port) 

# hack for Windows: os.environ not propagated 
# to subprocess by os.popen2, force in-process 
if sys.platform[:3] == 'win': 
CGIHTTPRequestHandler.have_popen2 = False 
CGIHTTPRequestHandler.have_popen3 = False # emulate path after fork 
sys.path.append('cgi-bin') # else only adds my dir 

os.chdir(webdir) # run in HTML root dir 
srvraddr = (host, port) # my 
hostname, portnumber 
srvrobj = HTTPServer(srvraddr, CGIHTTPRequestHandler) 
srvrobj.serve_forever( ) # serve 
clients till exit 


-------------------- 
El mismo está en un servidor con ip pública,,, cada tanto veo esto en 
los log que devuelve... 
------------------ 

5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] code 404, message File not found 
5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] "GET 
http://37.28.156.211/sprawdza.php HTTP/1.1" 404 - 
Traceback (most recent call last): 
File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 295, in 
_handle_request_noblock 
self.process_request(request, client_address) 
File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 321, in process_request 
self.finish_request(request, client_address) 
File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 334, in finish_request 
self.RequestHandlerClass(request, client_address, self) 
File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 649, in __init__ 
self.handle() 
File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 340, in handle 
self.handle_one_request() 
File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 310, in handle_one_request 
self.raw_requestline = self.rfile.readline(65537) 
File "/usr/lib/python2.7/socket.py", line 476, in readline 
data = self._sock.recv(self._rbufsize) 
error: [Errno 104] Connection reset by peer 


----------------- 

A que se debe, como lo puedo corregir? o es una respuesta a un atacante? 

Saludos... 
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FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ 

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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130923/2c173338/attachment.html>

From xtrmclmb en gmail.com  Mon Sep 23 13:16:55 2013
From: xtrmclmb en gmail.com (Camilo Torres)
Date: Mon, 23 Sep 2013 06:46:55 -0430
Subject: [Python-es] Causa de este error en un server en python
In-Reply-To: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAF1+TRcCKjckM9E7mqYgYMM_TLeG4WpPgU=2iQzwXV+GH-auQg@mail.gmail.com>

On Mon, Sep 23, 2013 at 6:40 AM, Horacio <horacio9573 en gmail.com> wrote:
> Buenas para probar ciertas páginas, tengo un server http simple hecho
> en python que atiende en el puerto 8080 con este código...
> ---------------------
> webdir = '.'   # where your HTML files and cgi-bin script directory live
> port   = 8080    # http://servername/ if 80, else use http://servername:xxxx/
> host = "xxx.yyy.zzz.www"
>
> import os, sys
> from BaseHTTPServer import HTTPServer
> from CGIHTTPServer  import CGIHTTPRequestHandler
>
> if len(sys.argv) > 1: webdir = sys.argv[1]             # command-line args
> if len(sys.argv) > 2: port   = int(sys.argv[2])        # else default ., 8080
> print 'webdir "%s", port %s' % (webdir, port)
>
> # hack for Windows: os.environ not propagated
> # to subprocess by os.popen2, force in-process
> if sys.platform[:3] == 'win':
>     CGIHTTPRequestHandler.have_popen2 = False
>     CGIHTTPRequestHandler.have_popen3 = False          # emulate path after fork
>     sys.path.append('cgi-bin')                         # else only adds my dir
>
> os.chdir(webdir)                                       # run in HTML root dir
> srvraddr = (host, port)                                  # my
> hostname, portnumber
> srvrobj  = HTTPServer(srvraddr, CGIHTTPRequestHandler)
> srvrobj.serve_forever( )                                # serve
> clients till exit
>
>
> --------------------
> El mismo está en un servidor con ip pública,,, cada tanto veo esto en
> los log que devuelve...
> ------------------
>
> 5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] code 404, message File not found
> 5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] "GET
> http://37.28.156.211/sprawdza.php HTTP/1.1" 404 -
> Traceback (most recent call last):
>   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 295, in
> _handle_request_noblock
>     self.process_request(request, client_address)
>   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 321, in process_request
>     self.finish_request(request, client_address)
>   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 334, in finish_request
>     self.RequestHandlerClass(request, client_address, self)
>   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 649, in __init__
>     self.handle()
>   File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 340, in handle
>     self.handle_one_request()
>   File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 310, in handle_one_request
>     self.raw_requestline = self.rfile.readline(65537)
>   File "/usr/lib/python2.7/socket.py", line 476, in readline
>     data = self._sock.recv(self._rbufsize)
> error: [Errno 104] Connection reset by peer
>
>
> -----------------
>
> A que se debe, como lo puedo corregir? o es una respuesta a un atacante?
>

Lo más probable es que alguien esté intentando utilizar tu servidor
como Web Proxy. Es muy común que los proxies usen el puerto 8080.
Seguramente ni siquiera es un atacante, sino alguien que está buscando
un proxy para navegar de forma anónima.

-- 
Ing. Camilo Torres
camilotorresf en gmail.com
Phone: +58 4168473111 - Skype: camilotorresf
http://hojalibre.wordpress.com/ - http://paseandocaminos.wordpress.com/
http://python.org.ve

From euribates en gmail.com  Mon Sep 23 22:02:51 2013
From: euribates en gmail.com (Juan Ignacio)
Date: Mon, 23 Sep 2013 21:02:51 +0100
Subject: [Python-es] Causa de este error en un server en python
In-Reply-To: <CAF1+TRcCKjckM9E7mqYgYMM_TLeG4WpPgU=2iQzwXV+GH-auQg@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>
 <CAF1+TRcCKjckM9E7mqYgYMM_TLeG4WpPgU=2iQzwXV+GH-auQg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACg9TNrhNSaVNGjNAP8tAPc19ZCs0PpdE6r1PSgyVb_XqrkBug@mail.gmail.com>

Si, viendo la traza log es más probable lo que comenta Camilo, un intento
de usarlo como proxy. Son cansinos, estos, también


2013/9/23 Camilo Torres <xtrmclmb en gmail.com>

> On Mon, Sep 23, 2013 at 6:40 AM, Horacio <horacio9573 en gmail.com> wrote:
> > Buenas para probar ciertas páginas, tengo un server http simple hecho
> > en python que atiende en el puerto 8080 con este código...
> > ---------------------
> > webdir = '.'   # where your HTML files and cgi-bin script directory live
> > port   = 8080    # http://servername/ if 80, else use
> http://servername:xxxx/
> > host = "xxx.yyy.zzz.www"
> >
> > import os, sys
> > from BaseHTTPServer import HTTPServer
> > from CGIHTTPServer  import CGIHTTPRequestHandler
> >
> > if len(sys.argv) > 1: webdir = sys.argv[1]             # command-line
> args
> > if len(sys.argv) > 2: port   = int(sys.argv[2])        # else default .,
> 8080
> > print 'webdir "%s", port %s' % (webdir, port)
> >
> > # hack for Windows: os.environ not propagated
> > # to subprocess by os.popen2, force in-process
> > if sys.platform[:3] == 'win':
> >     CGIHTTPRequestHandler.have_popen2 = False
> >     CGIHTTPRequestHandler.have_popen3 = False          # emulate path
> after fork
> >     sys.path.append('cgi-bin')                         # else only adds
> my dir
> >
> > os.chdir(webdir)                                       # run in HTML
> root dir
> > srvraddr = (host, port)                                  # my
> > hostname, portnumber
> > srvrobj  = HTTPServer(srvraddr, CGIHTTPRequestHandler)
> > srvrobj.serve_forever( )                                # serve
> > clients till exit
> >
> >
> > --------------------
> > El mismo está en un servidor con ip pública,,, cada tanto veo esto en
> > los log que devuelve...
> > ------------------
> >
> > 5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] code 404, message File not found
> > 5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] "GET
> > http://37.28.156.211/sprawdza.php HTTP/1.1" 404 -
> > Traceback (most recent call last):
> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 295, in
> > _handle_request_noblock
> >     self.process_request(request, client_address)
> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 321, in process_request
> >     self.finish_request(request, client_address)
> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 334, in finish_request
> >     self.RequestHandlerClass(request, client_address, self)
> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 649, in __init__
> >     self.handle()
> >   File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 340, in handle
> >     self.handle_one_request()
> >   File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 310, in
> handle_one_request
> >     self.raw_requestline = self.rfile.readline(65537)
> >   File "/usr/lib/python2.7/socket.py", line 476, in readline
> >     data = self._sock.recv(self._rbufsize)
> > error: [Errno 104] Connection reset by peer
> >
> >
> > -----------------
> >
> > A que se debe, como lo puedo corregir? o es una respuesta a un atacante?
> >
>
> Lo más probable es que alguien esté intentando utilizar tu servidor
> como Web Proxy. Es muy común que los proxies usen el puerto 8080.
> Seguramente ni siquiera es un atacante, sino alguien que está buscando
> un proxy para navegar de forma anónima.
>
> --
> Ing. Camilo Torres
> camilotorresf en gmail.com
> Phone: +58 4168473111 - Skype: camilotorresf
> http://hojalibre.wordpress.com/ - http://paseandocaminos.wordpress.com/
> http://python.org.ve
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



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Juan Ignacio Rodríguez de León
Móvil: 605 890514
E-Mail: euribates en gmail.com
http://www.metriz.com/
http://descon2.com/
http://www.elornitorrincoenmascarado.com/
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130923/a95e5890/attachment.html>

From revxfire en gmail.com  Wed Sep 25 07:06:58 2013
From: revxfire en gmail.com (revxfire en gmail.com)
Date: Wed, 25 Sep 2013 00:36:58 -0430
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
Message-ID: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>

Buenas el caso es que estoy desarrollando un pequeño sistema administrativo 
en python + qt, el problema viene dado por esto:

Tengo una class "MainWindow.py"  este lo tengo trabajando como Mdi, por lo 
que tengo dentro un MDI AREA, y activo el resto de las 
ventanas(Clientes,Facturacion,Presupuesto) administrativos añadiendo las 
ventanas al mdi area asi:

@pyqtSlot()
   def on_btnClientes_clicked(self):
      wClientes = VClientes()
      self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
      wClientes.show()

Donde VClientes es la class de la ventana de administracion de clientes. Aqui 
viene el problema, yo quiero que desde la class VClientes leer o escribir en 
los QLineEdit de VFactura(Ventana de facturacionl), la estructura seria asi:

Nombre Class
VMainWindow.
VFactura
VClientes. 

EL caso seria por ejemplo que en caso del el cliente no existir, se abre la 
ventana de insersion de clientes, usando el codigo arriba escrito, pero que al 
momoento de que VCLientes cumpla su funcion ademas modifique los lineEdit 
que estan en Vfactura(Que es la class que llamo a VClientes).

En java usaria variables Static y podria modificar las propiedades de la 
class principal desde una clase child, pero aca en python ni idea como 
hacerlo.

Este es la primera cosa en python que no he logrado, en mi proceso de 
aprendizaje.


Saludos, espero me puedan ayudar si tienen alguna duda con respecto a la 
descripción de mi pregunta por favor notificar

From mgs105_maca en yahoo.com.mx  Mon Sep 23 19:51:56 2013
From: mgs105_maca en yahoo.com.mx (Samuel Maca)
Date: Mon, 23 Sep 2013 10:51:56 -0700 (PDT)
Subject: [Python-es] Ayuda
Message-ID: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>

Buenas tardes
Quiero pedir asesoría acerca del uso de matplotlib y mayavi, requiero de hacer un programa con el que pueda hacer una superficie desde listas de datos, tengo listas de datos en tres coordenadas y he querido simular la superficie usando surf, wireframe, mesh, etc; pero no lo he conseguido, en realidad no he podido comprender como se usan estas ordenes o comandos, y lo que he leído acerca de ellas no es muy claro para mí, de hecho dan muchos ejemplos usando numpy, pero no he encontrado alguno en donde se trabajen con datos reales.

Gracias por su atención.
 
Fís. Samuel Maca García
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130923/04a5730d/attachment.html>

From alfredo.riguetti en ptravel.com.uy  Tue Sep 24 17:37:07 2013
From: alfredo.riguetti en ptravel.com.uy (Alfredo Riguetti)
Date: Tue, 24 Sep 2013 12:37:07 -0300
Subject: [Python-es] Ayuda con mostreo de datos
Message-ID: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy>

Hola a todos , he mandado esta consulta y no he tenido respuestas , 
ahora lo hago de una forma mas general porque me estoy enloquciendo.
tengo un programa en python con wxpython y a la hora de mostrar datos de 
mysql estoy usando listCtrl y para mostar viene bien pero no puedo 
interactuar, incluso he puesto una consulta para que selccionen el 
cleinte y luego mostarr en un listctrl lo que me pido en esa consulta , 
y no me anda , admeas lo veo muya mano, no hay algo mas practico

PREGUNTA : estoy usando lo correcto, o existe algun otro control para 
este tipo de casos para interactuar mostrando y filtrando datos.

por favor alguien que me guie un poco, si necesitan codigo se los copio 
y pego , pero que alguiin me ayude por favorrrrrrrrr.


saludos
Alfredo

From horacio9573 en gmail.com  Wed Sep 25 14:13:27 2013
From: horacio9573 en gmail.com (Horacio)
Date: Wed, 25 Sep 2013 09:13:27 -0300
Subject: [Python-es] Causa de este error en un server en python
In-Reply-To: <CACg9TNrhNSaVNGjNAP8tAPc19ZCs0PpdE6r1PSgyVb_XqrkBug@mail.gmail.com>
References: <CALV7ndh9d8XLT3r1M8jxTQbeJStBvugex5WgzE59m3pvSpDo5Q@mail.gmail.com>
 <CAF1+TRcCKjckM9E7mqYgYMM_TLeG4WpPgU=2iQzwXV+GH-auQg@mail.gmail.com>
 <CACg9TNrhNSaVNGjNAP8tAPc19ZCs0PpdE6r1PSgyVb_XqrkBug@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALV7ndjMxoBi+7xNvDG2tcj1=cYFq6adK=M0iiOk6Xatpqy8TA@mail.gmail.com>

ok gracias por las respuestas...

El día 23 de septiembre de 2013 17:02, Juan Ignacio
<euribates en gmail.com> escribió:
> Si, viendo la traza log es más probable lo que comenta Camilo, un intento de
> usarlo como proxy. Son cansinos, estos, también
>
>
> 2013/9/23 Camilo Torres <xtrmclmb en gmail.com>
>>
>> On Mon, Sep 23, 2013 at 6:40 AM, Horacio <horacio9573 en gmail.com> wrote:
>> > Buenas para probar ciertas páginas, tengo un server http simple hecho
>> > en python que atiende en el puerto 8080 con este código...
>> > ---------------------
>> > webdir = '.'   # where your HTML files and cgi-bin script directory live
>> > port   = 8080    # http://servername/ if 80, else use
>> > http://servername:xxxx/
>> > host = "xxx.yyy.zzz.www"
>> >
>> > import os, sys
>> > from BaseHTTPServer import HTTPServer
>> > from CGIHTTPServer  import CGIHTTPRequestHandler
>> >
>> > if len(sys.argv) > 1: webdir = sys.argv[1]             # command-line
>> > args
>> > if len(sys.argv) > 2: port   = int(sys.argv[2])        # else default .,
>> > 8080
>> > print 'webdir "%s", port %s' % (webdir, port)
>> >
>> > # hack for Windows: os.environ not propagated
>> > # to subprocess by os.popen2, force in-process
>> > if sys.platform[:3] == 'win':
>> >     CGIHTTPRequestHandler.have_popen2 = False
>> >     CGIHTTPRequestHandler.have_popen3 = False          # emulate path
>> > after fork
>> >     sys.path.append('cgi-bin')                         # else only adds
>> > my dir
>> >
>> > os.chdir(webdir)                                       # run in HTML
>> > root dir
>> > srvraddr = (host, port)                                  # my
>> > hostname, portnumber
>> > srvrobj  = HTTPServer(srvraddr, CGIHTTPRequestHandler)
>> > srvrobj.serve_forever( )                                # serve
>> > clients till exit
>> >
>> >
>> > --------------------
>> > El mismo está en un servidor con ip pública,,, cada tanto veo esto en
>> > los log que devuelve...
>> > ------------------
>> >
>> > 5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] code 404, message File not found
>> > 5.34.243.145 - - [21/Sep/2013 15:51:48] "GET
>> > http://37.28.156.211/sprawdza.php HTTP/1.1" 404 -
>> > Traceback (most recent call last):
>> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 295, in
>> > _handle_request_noblock
>> >     self.process_request(request, client_address)
>> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 321, in
>> > process_request
>> >     self.finish_request(request, client_address)
>> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 334, in finish_request
>> >     self.RequestHandlerClass(request, client_address, self)
>> >   File "/usr/lib/python2.7/SocketServer.py", line 649, in __init__
>> >     self.handle()
>> >   File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 340, in handle
>> >     self.handle_one_request()
>> >   File "/usr/lib/python2.7/BaseHTTPServer.py", line 310, in
>> > handle_one_request
>> >     self.raw_requestline = self.rfile.readline(65537)
>> >   File "/usr/lib/python2.7/socket.py", line 476, in readline
>> >     data = self._sock.recv(self._rbufsize)
>> > error: [Errno 104] Connection reset by peer
>> >
>> >
>> > -----------------
>> >
>> > A que se debe, como lo puedo corregir? o es una respuesta a un atacante?
>> >
>>
>> Lo más probable es que alguien esté intentando utilizar tu servidor
>> como Web Proxy. Es muy común que los proxies usen el puerto 8080.
>> Seguramente ni siquiera es un atacante, sino alguien que está buscando
>> un proxy para navegar de forma anónima.
>>
>> --
>> Ing. Camilo Torres
>> camilotorresf en gmail.com
>> Phone: +58 4168473111 - Skype: camilotorresf
>> http://hojalibre.wordpress.com/ - http://paseandocaminos.wordpress.com/
>> http://python.org.ve
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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> Juan Ignacio Rodríguez de León
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>

From oscar.rubio.pons en gmail.com  Wed Sep 25 13:06:13 2013
From: oscar.rubio.pons en gmail.com (Oscar Rubio)
Date: Wed, 25 Sep 2013 13:06:13 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda
In-Reply-To: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <CABYxVXUWvy9mGGgYSEvh1EgFBJJV_oAMxKjy7RLNhOJGFYhCyw@mail.gmail.com>

Hola Samuel

Por lo que he leido y experiemento un poco, no es muy recomendable el uso
de matplotlib para dibujar graficos 3D
un recomendacion es usar numpy y mlab de mayavi

Te copio un ejemplo, y dime si te va bien.

Saludos,
Oscar

----------------------------
import numpy as np
from enthought.mayavi import mlab

x, y, z = np.ogrid[-10:10:20j, -10:10:20j, -10:10:20j]
s = np.sin(x*y*z)/(x*y*z)

src = mlab.pipeline.scalar_field(s)
mlab.pipeline.iso_surface(src, contours=[s.min()+0.1*s.ptp(), ], opacity=0.3
)
mlab.pipeline.iso_surface(src, contours=[s.max()-0.1*s.ptp(), ],)

mlab.show()

-----------------------


2013/9/23 Samuel Maca <mgs105_maca en yahoo.com.mx>

>  Buenas tardes
> Quiero pedir asesoría acerca del uso de matplotlib y mayavi, requiero de
> hacer un programa con el que pueda hacer una superficie desde listas de
> datos, tengo listas de datos en tres coordenadas y he querido simular la
> superficie usando surf, wireframe, mesh, etc; pero no lo he conseguido, en
> realidad no he podido comprender como se usan estas ordenes o comandos, y
> lo que he leído acerca de ellas no es muy claro para mí, de hecho dan
> muchos ejemplos usando numpy, pero no he encontrado alguno en donde se
> trabajen con datos reales.
>
> Gracias por su atención.
>
> Fís. Samuel Maca García
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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Oscar Rubio Pons.
oscar.rubio.pons en gmail.com
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From pych3m4 en gmail.com  Wed Sep 25 15:58:49 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Wed, 25 Sep 2013 15:58:49 +0200
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
In-Reply-To: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
References: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
Message-ID: <CAAD4gUDySNAAzV6FBiwntjFvdEGs9QNUnPcfqcBWfeWyOZwixQ@mail.gmail.com>

El día 25 de septiembre de 2013 07:06,  <revxfire en gmail.com> escribió:
> Buenas el caso es que estoy desarrollando un pequeño sistema administrativo
> en python + qt, el problema viene dado por esto:
>
> Tengo una class "MainWindow.py"  este lo tengo trabajando como Mdi, por lo
> que tengo dentro un MDI AREA, y activo el resto de las
> ventanas(Clientes,Facturacion,Presupuesto) administrativos añadiendo las
> ventanas al mdi area asi:
>
> @pyqtSlot()
>    def on_btnClientes_clicked(self):
>       wClientes = VClientes()
>       self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
>       wClientes.show()
>
> Donde VClientes es la class de la ventana de administracion de clientes. Aqui
> viene el problema, yo quiero que desde la class VClientes leer o escribir en
> los QLineEdit de VFactura(Ventana de facturacionl), la estructura seria asi:
>
> Nombre Class
> VMainWindow.
> VFactura
> VClientes.
>
> EL caso seria por ejemplo que en caso del el cliente no existir, se abre la
> ventana de insersion de clientes, usando el codigo arriba escrito, pero que al
> momoento de que VCLientes cumpla su funcion ademas modifique los lineEdit
> que estan en Vfactura(Que es la class que llamo a VClientes).
>
> En java usaria variables Static y podria modificar las propiedades de la
> class principal desde una clase child, pero aca en python ni idea como
> hacerlo.

Lo habitual es que la instancia de VClientes tenga una referencia a la
instancia de VFactura para hacer que ésta cambie de estado. Se la
pasas como argumento a la hora de crear la instancia de VClientes o la
puedes tener como variable global, siempre que sepas lo que éso
implica en cuanto a descontrolar quién la puede modificar.

En python, las variables estáticas es equivalente a usar variables
globales. En cuanto a los métodos estáticos, los puedes crear mediante
el decorador "staticmethod".

Por otro lado, te desaconsejo que sea la instancia VClientes la que
invoque directamente los métodos de VFactura. Necesitas estar seguro
que la instancia VFactura existe y puede responder a tus peticiones,
lo que hace complicarse todo demasiado. Búscate ejemplos de cómo se
trabaja con "señales" (signals) en Qt, además de que te simplificará
el diseño.


>
> Este es la primera cosa en python que no he logrado, en mi proceso de
> aprendizaje.
>
>
> Saludos, espero me puedan ayudar si tienen alguna duda con respecto a la
> descripción de mi pregunta por favor notificar
> _______________________________________________
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From kikocorreoso en gmail.com  Wed Sep 25 18:55:15 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Wed, 25 Sep 2013 18:55:15 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda
In-Reply-To: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <CAB-sx633Jj7X-Y4=bqJ+bi3oLyOV_ZT51sphdZ2aku0YcDRugQ@mail.gmail.com>

El 23 de septiembre de 2013 19:51, Samuel Maca
<mgs105_maca en yahoo.com.mx>escribió:

> Buenas tardes
> Quiero pedir asesoría acerca del uso de matplotlib y mayavi, requiero de
> hacer un programa con el que pueda hacer una superficie desde listas de
> datos, tengo listas de datos en tres coordenadas y he querido simular la
> superficie usando surf, wireframe, mesh, etc; pero no lo he conseguido, en
> realidad no he podido comprender como se usan estas ordenes o comandos, y
> lo que he leído acerca de ellas no es muy claro para mí, de hecho dan
> muchos ejemplos usando numpy, pero no he encontrado alguno en donde se
> trabajen con datos reales.
>
> No entiendo a qué te refieres con datos reales o ejemplos usando numpy??

Matplotlib es una  librería perfecta para hacer graficos 3D simples.

Si pones algo de código quizá veamos lo que has intentado y podemos
ayudarte sobre ese código.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130925/fbac1900/attachment.html>

From listas en soft-com.es  Wed Sep 25 18:46:39 2013
From: listas en soft-com.es (Oswaldo)
Date: Wed, 25 Sep 2013 18:46:39 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda con mostreo de datos
In-Reply-To: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy>
References: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy>
Message-ID: <5243136F.2090306@soft-com.es>

El 24/09/2013 17:37, Alfredo Riguetti escribió:
> Hola a todos , he mandado esta consulta y no he tenido respuestas ,
> ahora lo hago de una forma mas general porque me estoy enloquciendo.
> tengo un programa en python con wxpython y a la hora de mostrar datos de
> mysql estoy usando listCtrl y para mostar viene bien pero no puedo
> interactuar, incluso he puesto una consulta para que selccionen el
> cleinte y luego mostarr en un listctrl lo que me pido en esa consulta ,
> y no me anda , admeas lo veo muya mano, no hay algo mas practico
>
> PREGUNTA : estoy usando lo correcto, o existe algun otro control para
> este tipo de casos para interactuar mostrando y filtrando datos.
>
> por favor alguien que me guie un poco, si necesitan codigo se los copio
> y pego , pero que alguiin me ayude por favorrrrrrrrr.
>


¿Que entiendes por interactuar?, ¿editar los datos?, ¿mostrarlos únicamente?

¿Te está dando errores o simplemente no hace lo que tu quieres?

-- 
Oswaldo

From carlos.zun en gmail.com  Wed Sep 25 19:20:54 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Wed, 25 Sep 2013 12:20:54 -0500
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
In-Reply-To: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
References: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
Message-ID: <CAABYcjOr86k2xQZZDtA6TCwC61eYMr9fT1401qMzKONjXbW3Sg@mail.gmail.com>

2013/9/25  <revxfire en gmail.com>:
> Buenas el caso es que estoy desarrollando un pequeño sistema administrativo
> en python + qt, el problema viene dado por esto:
>
> Tengo una class "MainWindow.py"  este lo tengo trabajando como Mdi, por lo
> que tengo dentro un MDI AREA, y activo el resto de las
> ventanas(Clientes,Facturacion,Presupuesto) administrativos añadiendo las
> ventanas al mdi area asi:
>
> @pyqtSlot()
>    def on_btnClientes_clicked(self):
>       wClientes = VClientes()
>       self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
>       wClientes.show()
>
> Donde VClientes es la class de la ventana de administracion de clientes. Aqui
> viene el problema, yo quiero que desde la class VClientes leer o escribir en
> los QLineEdit de VFactura(Ventana de facturacionl), la estructura seria asi:
>
> Nombre Class
> VMainWindow.
> VFactura
> VClientes.
>
> EL caso seria por ejemplo que en caso del el cliente no existir, se abre la
> ventana de insersion de clientes, usando el codigo arriba escrito, pero que al
> momoento de que VCLientes cumpla su funcion ademas modifique los lineEdit
> que estan en Vfactura(Que es la class que llamo a VClientes).
>
> En java usaria variables Static y podria modificar las propiedades de la
> class principal desde una clase child, pero aca en python ni idea como
> hacerlo.
>

Qué feo, en serio hacen así en Java? :^)

Podrías añadir un método a tu clase VClientes que devuelva un objeto
cliente y luego un método en tu clase VFactura que coja al objeto
cliente y rellene sus campos. Queda más limpio y dejas que cada clase
se ocupe de sus propios asuntos.


    @pyqtSlot()
    def on_btnClientes_clicked(self):
        wClientes = VClientes()
        self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
        wClientes.show()
        cliente = wClientes.getClient()
        self.setCliente(cliente)


Saludos
-- 
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From alfredo.riguetti en ptravel.com.uy  Wed Sep 25 19:22:46 2013
From: alfredo.riguetti en ptravel.com.uy (Alfredo Riguetti)
Date: Wed, 25 Sep 2013 14:22:46 -0300
Subject: [Python-es]  Ayuda con mostreo de datos
In-Reply-To: <5243136F.2090306@soft-com.es>
References: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy> <5243136F.2090306@soft-com.es>
Message-ID: <52431BE6.3030509@ptravel.com.uy>

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From tatadeluxe en gmail.com  Wed Sep 25 19:52:09 2013
From: tatadeluxe en gmail.com (Javier Rovegno Campos)
Date: Wed, 25 Sep 2013 14:52:09 -0300
Subject: [Python-es] Ayuda
In-Reply-To: <CABYxVXUWvy9mGGgYSEvh1EgFBJJV_oAMxKjy7RLNhOJGFYhCyw@mail.gmail.com>
References: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
 <CABYxVXUWvy9mGGgYSEvh1EgFBJJV_oAMxKjy7RLNhOJGFYhCyw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAD+ssbk15RKykTGK8QrSDg9MJoKuk3VW8yxchLUwQLk9QMYj+g@mail.gmail.com>

2013/9/25 Oscar Rubio <oscar.rubio.pons en gmail.com>


> Hola Samuel
>
> Por lo que he leido y experiemento un poco, no es muy recomendable el uso
> de matplotlib para dibujar graficos 3D
> un recomendacion es usar numpy y mlab de mayavi
>
> Te copio un ejemplo, y dime si te va bien.
>
> Saludos,
> Oscar
>
> ----------------------------
> import numpy as np
> from enthought.mayavi import mlab
>
> x, y, z = np.ogrid[-10:10:20j, -10:10:20j, -10:10:20j]
> s = np.sin(x*y*z)/(x*y*z)
>
> src = mlab.pipeline.scalar_field(s)
> mlab.pipeline.iso_surface(src, contours=[s.min()+0.1*s.ptp(), ], opacity=
> 0.3)
> mlab.pipeline.iso_surface(src, contours=[s.max()-0.1*s.ptp(), ],)
>
> mlab.show()
>
> -----------------------
>

Hola:

Yo complementaría este ejemplo con la siguiente documentación
http://docs.scipy.org/doc/numpy/reference/routines.io.html
En tu caso lo más probable es que sólo necesites loadtxt
http://docs.enthought.com/mayavi/mayavi/mlab.html
Ahí hay varios ejemplos , para copiar y probar.

Saludos


>
>
> 2013/9/23 Samuel Maca <mgs105_maca en yahoo.com.mx>
>
>>  Buenas tardes
>> Quiero pedir asesoría acerca del uso de matplotlib y mayavi, requiero de
>> hacer un programa con el que pueda hacer una superficie desde listas de
>> datos, tengo listas de datos en tres coordenadas y he querido simular la
>> superficie usando surf, wireframe, mesh, etc; pero no lo he conseguido, en
>> realidad no he podido comprender como se usan estas ordenes o comandos, y
>> lo que he leído acerca de ellas no es muy claro para mí, de hecho dan
>> muchos ejemplos usando numpy, pero no he encontrado alguno en donde se
>> trabajen con datos reales.
>>
>> Gracias por su atención.
>>
>> Fís. Samuel Maca García
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
> --
> -----------------------------------
> Oscar Rubio Pons.
> oscar.rubio.pons en gmail.com
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From revxfire en gmail.com  Wed Sep 25 19:54:53 2013
From: revxfire en gmail.com (revxfire en gmail.com)
Date: Wed, 25 Sep 2013 13:24:53 -0430
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
In-Reply-To: <CAABYcjOr86k2xQZZDtA6TCwC61eYMr9fT1401qMzKONjXbW3Sg@mail.gmail.com>
References: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
 <CAABYcjOr86k2xQZZDtA6TCwC61eYMr9fT1401qMzKONjXbW3Sg@mail.gmail.com>
Message-ID: <1654782.LaZar2MvYK@vvillalobos-m2420>

Lo que planteas ya lo he intentado pero en pyqt al llamar a wClientes.show() 
sigue la ejecucion del evento a un despues de mostrar la ventana, por lo que 
se ejecutaria el getCliente(), antes de que los QLineEdit estuviesen llenos, 
ese es exactamente mi problema,  asi que debe haber una forma o una Signal que 
se lea desde wFactura que le la destruccion(o exactamente antes de eso) del 
wCliente  del formulario vClientes que ejecute el el setCliente del otro 
formulario.

Saludos

El Mié 25 Sep 2013 12:20:54 Carlos Zuniga escribió:
> 2013/9/25  <revxfire en gmail.com>:
> > Buenas el caso es que estoy desarrollando un pequeño sistema
> > administrativo
> > en python + qt, el problema viene dado por esto:
> > 
> > Tengo una class "MainWindow.py"  este lo tengo trabajando como Mdi, por lo
> > que tengo dentro un MDI AREA, y activo el resto de las
> > ventanas(Clientes,Facturacion,Presupuesto) administrativos añadiendo las
> > ventanas al mdi area asi:
> > 
> > @pyqtSlot()
> > 
> >    def on_btnClientes_clicked(self):
> >       wClientes = VClientes()
> >       self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
> >       wClientes.show()
> > 
> > Donde VClientes es la class de la ventana de administracion de clientes.
> > Aqui viene el problema, yo quiero que desde la class VClientes leer o
> > escribir en los QLineEdit de VFactura(Ventana de facturacionl), la
> > estructura seria asi:
> > 
> > Nombre Class
> > VMainWindow.
> > VFactura
> > VClientes.
> > 
> > EL caso seria por ejemplo que en caso del el cliente no existir, se abre
> > la
> > ventana de insersion de clientes, usando el codigo arriba escrito, pero
> > que al momoento de que VCLientes cumpla su funcion ademas modifique los
> > lineEdit que estan en Vfactura(Que es la class que llamo a VClientes).
> > 
> > En java usaria variables Static y podria modificar las propiedades de la
> > class principal desde una clase child, pero aca en python ni idea como
> > hacerlo.
> 
> Qué feo, en serio hacen así en Java? :^)
> 
> Podrías añadir un método a tu clase VClientes que devuelva un objeto
> cliente y luego un método en tu clase VFactura que coja al objeto
> cliente y rellene sus campos. Queda más limpio y dejas que cada clase
> se ocupe de sus propios asuntos.
> 
> 
>     @pyqtSlot()
>     def on_btnClientes_clicked(self):
>         wClientes = VClientes()
>         self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
>         wClientes.show()
>         cliente = wClientes.getClient()
>         self.setCliente(cliente)
> 
> 
> Saludos

From listas en soft-com.es  Wed Sep 25 20:12:06 2013
From: listas en soft-com.es (Oswaldo)
Date: Wed, 25 Sep 2013 20:12:06 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda con mostreo de datos
In-Reply-To: <52431BE6.3030509@ptravel.com.uy>
References: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy> <5243136F.2090306@soft-com.es>
 <52431BE6.3030509@ptravel.com.uy>
Message-ID: <52432776.1070101@soft-com.es>

El 25/09/2013 19:22, Alfredo Riguetti escribió:
> Gracias por tu respuesta , Interactuar me refiero a por ejemplo:
> abir la ventana con un lisctrl, tener botones de buscar movimientos de
> ventas.
> elejir un cliente y mostrar los movimientos de ese cliente en ese mismo
> listrl ., otro boton mostarr todos y cosas asi, como agregar un
> movimiento y que se refleje en o refresque el listctrl, me explico, o si
> se usa otra cosa para estas tareas.
>
> algo asi me refiero

Entonces el ListCtrl va bien para lo que quieres hacer.
¿Que problema tienes?

-- 
Oswaldo

From carlos.zun en gmail.com  Thu Sep 26 20:58:28 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Thu, 26 Sep 2013 13:58:28 -0500
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
In-Reply-To: <1654782.LaZar2MvYK@vvillalobos-m2420>
References: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
 <CAABYcjOr86k2xQZZDtA6TCwC61eYMr9fT1401qMzKONjXbW3Sg@mail.gmail.com>
 <1654782.LaZar2MvYK@vvillalobos-m2420>
Message-ID: <CAABYcjOr4VJe+hN0twQofTB_h-o5fa=-L7xp9KAwvGO63hhkow@mail.gmail.com>

2013/9/25  <revxfire en gmail.com>:
> Lo que planteas ya lo he intentado pero en pyqt al llamar a wClientes.show()
> sigue la ejecucion del evento a un despues de mostrar la ventana, por lo que
> se ejecutaria el getCliente(), antes de que los QLineEdit estuviesen llenos,
> ese es exactamente mi problema,  asi que debe haber una forma o una Signal que
> se lea desde wFactura que le la destruccion(o exactamente antes de eso) del
> wCliente  del formulario vClientes que ejecute el el setCliente del otro
> formulario.
>

Ya veo el problema. Tienes que subclasear tu ventana VClientes de
QDialog en lugar de QWidget. QDialog bloquea hasta que cierres la
ventana.

Cuando la crees pasale la ventana padre como argumento `wClientes =
VClientes(self)` y usa `wClientes.exec_()` (exec_ es en PySide, tal
vez es exec sin el subguión en PyQt) en lugar de `wClientes.show()`
para ejecutarla.

Lee también la información sobre el valor de retorno en la
documentación de QDialog [0].


Saludos

[0] https://qt-project.org/doc/qt-4.8/qdialog.html
-- 
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From carlos.zun en gmail.com  Fri Sep 27 01:34:42 2013
From: carlos.zun en gmail.com (Carlos Zuniga)
Date: Thu, 26 Sep 2013 18:34:42 -0500
Subject: [Python-es] Fwd: [python-peru] PyCharm 3.0
In-Reply-To: <96E38AFB23404AE98B57D4F82F0A33D1@corpb2c.com>
References: <96E38AFB23404AE98B57D4F82F0A33D1@corpb2c.com>
Message-ID: <CAABYcjNz6cJXGA9BuCQ9rB=HpMvt4C8AHwjStgh527eqhnf65Q@mail.gmail.com>

¡Buenas noticias, amigos! [0]


---------- Forwarded message ----------
From: ...
Date: 2013/9/26
Subject: [python-peru] PyCharm 3.0
To: python-peru en googlegroups.com


Gente, ya salió PyCharm 3.0 [1] y trae como novedad una versión open
source, que trae obviamente menos funcionalidad, pero es PyCharm al
final, ahora si no hay excusa para no usar un IDE de verdad!

1. http://www.jetbrains.com/pycharm/


[0] http://i.imgur.com/h4AUvCg.jpg
-- 
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.

From revxfire en gmail.com  Fri Sep 27 05:38:23 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Fri, 27 Sep 2013 03:38:23 +0000
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
In-Reply-To: <CAABYcjOr4VJe+hN0twQofTB_h-o5fa=-L7xp9KAwvGO63hhkow@mail.gmail.com>
References: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
 <CAABYcjOr86k2xQZZDtA6TCwC61eYMr9fT1401qMzKONjXbW3Sg@mail.gmail.com>
 <1654782.LaZar2MvYK@vvillalobos-m2420>
 <CAABYcjOr4VJe+hN0twQofTB_h-o5fa=-L7xp9KAwvGO63hhkow@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEanow5thwjOxbo41r-b3TfP+9kdMdTOuCgZcBomjk_rKT54tw@mail.gmail.com>

Muchas gracias, lo había hecho de otra forma pero igual me intereza ver
como se hacia ya mañana pruebo tu solución.

Gracias por el aporte.


El 26 de septiembre de 2013 18:58, Carlos Zuniga <carlos.zun en gmail.com>escribió:

> 2013/9/25  <revxfire en gmail.com>:
> > Lo que planteas ya lo he intentado pero en pyqt al llamar a
> wClientes.show()
> > sigue la ejecucion del evento a un despues de mostrar la ventana, por lo
> que
> > se ejecutaria el getCliente(), antes de que los QLineEdit estuviesen
> llenos,
> > ese es exactamente mi problema,  asi que debe haber una forma o una
> Signal que
> > se lea desde wFactura que le la destruccion(o exactamente antes de eso)
> del
> > wCliente  del formulario vClientes que ejecute el el setCliente del otro
> > formulario.
> >
>
> Ya veo el problema. Tienes que subclasear tu ventana VClientes de
> QDialog en lugar de QWidget. QDialog bloquea hasta que cierres la
> ventana.
>
> Cuando la crees pasale la ventana padre como argumento `wClientes =
> VClientes(self)` y usa `wClientes.exec_()` (exec_ es en PySide, tal
> vez es exec sin el subguión en PyQt) en lugar de `wClientes.show()`
> para ejecutarla.
>
> Lee también la información sobre el valor de retorno en la
> documentación de QDialog [0].
>
>
> Saludos
>
> [0] https://qt-project.org/doc/qt-4.8/qdialog.html
> --
> A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
> de leer manuales.
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



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From revxfire en gmail.com  Fri Sep 27 06:56:22 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Fri, 27 Sep 2013 04:56:22 +0000
Subject: [Python-es] Static Variables Python Qt
In-Reply-To: <CAAD4gUDySNAAzV6FBiwntjFvdEGs9QNUnPcfqcBWfeWyOZwixQ@mail.gmail.com>
References: <1503017.1gJQJv8x7m@f3nix-desktop>
 <CAAD4gUDySNAAzV6FBiwntjFvdEGs9QNUnPcfqcBWfeWyOZwixQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEanow4ZQ_QJDkVUEhT+nSG6Dibpi4pHB2j8QDFneOh_1Uufng@mail.gmail.com>

Ya lo solucione amigo, era muy sencillo con las señales no se porque no se
me ocurrio eso.

Un saludo.


El 25 de septiembre de 2013 13:58, Chema Cortes <pych3m4 en gmail.com>escribió:

> El día 25 de septiembre de 2013 07:06,  <revxfire en gmail.com> escribió:
> > Buenas el caso es que estoy desarrollando un pequeño sistema
> administrativo
> > en python + qt, el problema viene dado por esto:
> >
> > Tengo una class "MainWindow.py"  este lo tengo trabajando como Mdi, por
> lo
> > que tengo dentro un MDI AREA, y activo el resto de las
> > ventanas(Clientes,Facturacion,Presupuesto) administrativos añadiendo las
> > ventanas al mdi area asi:
> >
> > @pyqtSlot()
> >    def on_btnClientes_clicked(self):
> >       wClientes = VClientes()
> >       self.mdiArea.addSubWindow(wClientes)
> >       wClientes.show()
> >
> > Donde VClientes es la class de la ventana de administracion de clientes.
> Aqui
> > viene el problema, yo quiero que desde la class VClientes leer o
> escribir en
> > los QLineEdit de VFactura(Ventana de facturacionl), la estructura seria
> asi:
> >
> > Nombre Class
> > VMainWindow.
> > VFactura
> > VClientes.
> >
> > EL caso seria por ejemplo que en caso del el cliente no existir, se abre
> la
> > ventana de insersion de clientes, usando el codigo arriba escrito, pero
> que al
> > momoento de que VCLientes cumpla su funcion ademas modifique los lineEdit
> > que estan en Vfactura(Que es la class que llamo a VClientes).
> >
> > En java usaria variables Static y podria modificar las propiedades de la
> > class principal desde una clase child, pero aca en python ni idea como
> > hacerlo.
>
> Lo habitual es que la instancia de VClientes tenga una referencia a la
> instancia de VFactura para hacer que ésta cambie de estado. Se la
> pasas como argumento a la hora de crear la instancia de VClientes o la
> puedes tener como variable global, siempre que sepas lo que éso
> implica en cuanto a descontrolar quién la puede modificar.
>
> En python, las variables estáticas es equivalente a usar variables
> globales. En cuanto a los métodos estáticos, los puedes crear mediante
> el decorador "staticmethod".
>
> Por otro lado, te desaconsejo que sea la instancia VClientes la que
> invoque directamente los métodos de VFactura. Necesitas estar seguro
> que la instancia VFactura existe y puede responder a tus peticiones,
> lo que hace complicarse todo demasiado. Búscate ejemplos de cómo se
> trabaja con "señales" (signals) en Qt, además de que te simplificará
> el diseño.
>
>
> >
> > Este es la primera cosa en python que no he logrado, en mi proceso de
> > aprendizaje.
> >
> >
> > Saludos, espero me puedan ayudar si tienen alguna duda con respecto a la
> > descripción de mi pregunta por favor notificar
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en python.org
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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>
>
> --
> Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
> http://ch3m4.org/blog
> Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es
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From revxfire en gmail.com  Fri Sep 27 07:28:53 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Fri, 27 Sep 2013 05:28:53 +0000
Subject: [Python-es] Fwd: [python-peru] PyCharm 3.0
In-Reply-To: <CAABYcjNz6cJXGA9BuCQ9rB=HpMvt4C8AHwjStgh527eqhnf65Q@mail.gmail.com>
References: <96E38AFB23404AE98B57D4F82F0A33D1@corpb2c.com>
 <CAABYcjNz6cJXGA9BuCQ9rB=HpMvt4C8AHwjStgh527eqhnf65Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEanow7R1u_nbkbdV3No7ni-mNcTyUq_E=cfAuAPD8zYR4yBng@mail.gmail.com>

Jamas había visto un ide tan pesado, es demasiado lento la interfaz.


El 26 de septiembre de 2013 23:34, Carlos Zuniga <carlos.zun en gmail.com>escribió:

> ¡Buenas noticias, amigos! [0]
>
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: ...
> Date: 2013/9/26
> Subject: [python-peru] PyCharm 3.0
> To: python-peru en googlegroups.com
>
>
> Gente, ya salió PyCharm 3.0 [1] y trae como novedad una versión open
> source, que trae obviamente menos funcionalidad, pero es PyCharm al
> final, ahora si no hay excusa para no usar un IDE de verdad!
>
> 1. http://www.jetbrains.com/pycharm/
>
>
> [0] http://i.imgur.com/h4AUvCg.jpg
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> A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
> de leer manuales.
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From jcaballero.hep en gmail.com  Fri Sep 27 22:36:40 2013
From: jcaballero.hep en gmail.com (Jose Caballero)
Date: Fri, 27 Sep 2013 16:36:40 -0400
Subject: [Python-es] html 2 twiki ?
Message-ID: <C9CF4382-3A1A-4C0F-94D3-8B6A274AAAD3@gmail.com>

Hola,

¿Alguien conoce algún conversor de HTML a Twiki en python?
De momento google no me dice nada...

Saludos,
Jose



From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 28 13:08:00 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 28 Sep 2013 13:08:00 +0200
Subject: [Python-es] Ayuda
In-Reply-To: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1379958716.65160.YahooMailNeo@web140002.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <5246B890.2090909@gmail.com>

On 09/23/2013 07:51 PM, Samuel Maca wrote:
> Buenas tardes
> Quiero pedir asesoría acerca del uso de matplotlib y mayavi,

Manuel, te sugeriría que entonces en vez de mandar un mensaje con asunto 
"Ayuda" pusieses "Uso de matplotlib o mayavi para superficies 3D" o algo 
parecido.

http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html

Juan Luis Cano
------------ próxima parte ------------
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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130928/fdabce49/attachment.html>

From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 28 13:49:45 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 28 Sep 2013 13:49:45 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
Message-ID: <5246C259.7020205@gmail.com>

Hola a todos:

(Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la calidad 
de la lista)

Me gustaría hablar del tema de la moderación en esta lista. Esta mañana 
he leído dos mensajes seguidos con asuntos del tipo "Ayuda" o "Ayuda con 
esto" y con contenido lleno de súplicas y frases de desesperación.

Me voy a ahorrar los eufemismos: esta situación no es nada seria. Lo he 
hablado con muchas personas y hay gente muy buena que no está suscrita a 
la lista por puro aburrimiento y hartazgo de leer preguntas estúpidas, 
mal formuladas o que demuestran que la persona que pregunta no ha hecho 
los deberes.

Las pautas y consejos para hacer preguntas de manera inteligente se 
conocen ya desde hace más de una década y están traducidos al español:

http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html

Podríamos ponernos a hablar sobre qué temas discutir aquí y qué temas 
redirigir a otros sitios (Python Majibu, entredesarrolladores, listas 
locales), pero eso daría para mucho, y por tanto voy a hacer una serie 
de sugerencias concretas que podemos comentar entre todos y empezar a 
aplicar enseguida:

1. No aceptar títulos vacíos o ambiguos.

"Ayuda con este error" *no vale para nada* como asunto de un email. 
Cuando alguien envíe un mensaje de esas características, se cambia el 
asunto y se le dice que intente hacerlo mejor la próxima vez. Lo de ser 
más o menos educado ya va en gustos, yo preferiría que se le dijese con 
buena educación y seguidamente se contestase a su pregunta.

Se le puede enlazar esto:

http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN103

2. No aceptar pedazos de código gigantes.

Cuando alguien te pega un programa de 100 líneas (o más) para que le 
digas dónde está el error, el problema es que esa persona no ha 
trabajado para intentar aislar el fallo y entender más o menos dónde se 
encuentra. Ese tema también evitarse: otra vez, se le dice a la persona 
que intente aislar el problema, sobre todo para que sea más fácil para 
los demás ayudarle. De forma educada a poder ser.

Pero por otro lado, si alguien por lo que sea sí que tiene que pegar 
mucho código, que por favor no lo haga en un mensaje porque es 
incomodísimo. Cuando alguien haga eso, se le dice educadamente que use 
gist.github.com, o el servicio que a cada cual le parezca bien.

3. Pedir que se especifique el trabajo previo

Es una pérdida de tiempo muy irritante que alguien mande una pregunta y 
haya que sacarle con sacacorchos cuál es su sistema, qué versión de 
Python usa, qué ha intentado antes... no somos robots, creo que no hace 
falta dar una plantilla, pero si alguien no da este tipo de detalles se 
le podría decir educadamente que para la próxima vez los escriba a la 
primera.

Se le puede enlazar esto:

http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN117
>
>  *
>
>     Describe los síntomas de tu problema o error con cuidado y claramente.
>
>  *
>
>     Describe el entorno en el que ocurre (máquina, S.O., aplicación,
>     loquesea).
>
>  *
>
>     Describe la investigación que llevaste a cabo para acotar una
>     posible respuesta al problema antes de hacer la pregunta.
>
>  *
>
>     Describe los pasos de diagnóstico que llevaste a cabo e intenta
>     solucionar el problema tú mismo antes de formular la cuestión.
>
>  *
>
>     Describe cualquier cambio reciente en tu ordenador o combinación
>     de software que pueda resultar relevante.
>

4. Ser un poco estrictos

Creo que todo el mundo tiene derecho a aprender y usar Python.

Creo que todo el mundo tiene derecho a que le ayuden a aprender a usar 
Python.

Pero no creo que todos los flojos del planeta tengan derecho a aprender 
Python gracias a que gente en su tiempo libre les soluciona preguntas 
mal formuladas en una lista de correo.

Si alguien pone "ayuda por favooooor" se le podría decir educadamente 
que todos los que escriben a la lista requieren ayuda y que por poner 
ese tipo de cosas no va a obtener prioridad. Si alguien necesita ayuda 
urgente siempre puede *pagar* $$$ a un profesional.

Hay gente que necesita un "RTFM" por respuesta. Esto es una opinión 
puramente personal pero sólidamente fundamentada.

---

Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, 
inmanejable, pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer 
a más gente *y dar una impresión de seriedad*.

Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las 
comunidades de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los 
podemos solucionar.

Un saludo

Juan Luis Cano
------------ próxima parte ------------
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From oscar.carballal en gmail.com  Sat Sep 28 14:00:15 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sat, 28 Sep 2013 14:00:15 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5246C259.7020205@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
Message-ID: <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>

Estoy de acuerdo en algunos puntos, pero sobre todo en el final del correo.
Yo no soy precisamente de los que más participan en la lista de correo,
pero veo un tremendo desequilibrio de las preguntas que hay en la lista.
Tampoco es que lo considere un drama, pero sí es una situación a la que se
le tiene que poner freno porque lleva ocurriendo ya muchos años (llevo en
la lista desde 2003).

Mi solución es dar un corte a la gente que viene con esas preguntas a
través de una página en la cual especifiquemos las normas de la lista, en
la cual podríamos explicar todo lo que ha dicho Juan Luis.

Ejemplo: "Ayudaaaaa"
Respuesta: "Por favor, para que la gente te pueda ayudar adecuadamente
dirígete aquí (enlace) para saber cómo debes hacer preguntas en la lista de
correo"

Just my 2 cents.


Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 13:49, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com>escribió:

>  Hola a todos:
>
> (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la calidad de
> la lista)
>
> Me gustaría hablar del tema de la moderación en esta lista. Esta mañana he
> leído dos mensajes seguidos con asuntos del tipo "Ayuda" o "Ayuda con esto"
> y con contenido lleno de súplicas y frases de desesperación.
>
> Me voy a ahorrar los eufemismos: esta situación no es nada seria. Lo he
> hablado con muchas personas y hay gente muy buena que no está suscrita a la
> lista por puro aburrimiento y hartazgo de leer preguntas estúpidas, mal
> formuladas o que demuestran que la persona que pregunta no ha hecho los
> deberes.
>
> Las pautas y consejos para hacer preguntas de manera inteligente se
> conocen ya desde hace más de una década y están traducidos al español:
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
>
> Podríamos ponernos a hablar sobre qué temas discutir aquí y qué temas
> redirigir a otros sitios (Python Majibu, entredesarrolladores, listas
> locales), pero eso daría para mucho, y por tanto voy a hacer una serie de
> sugerencias concretas que podemos comentar entre todos y empezar a aplicar
> enseguida:
>
> 1. No aceptar títulos vacíos o ambiguos.
>
> "Ayuda con este error" *no vale para nada* como asunto de un email. Cuando
> alguien envíe un mensaje de esas características, se cambia el asunto y se
> le dice que intente hacerlo mejor la próxima vez. Lo de ser más o menos
> educado ya va en gustos, yo preferiría que se le dijese con buena educación
> y seguidamente se contestase a su pregunta.
>
> Se le puede enlazar esto:
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN103
>
> 2. No aceptar pedazos de código gigantes.
>
> Cuando alguien te pega un programa de 100 líneas (o más) para que le digas
> dónde está el error, el problema es que esa persona no ha trabajado para
> intentar aislar el fallo y entender más o menos dónde se encuentra. Ese
> tema también evitarse: otra vez, se le dice a la persona que intente aislar
> el problema, sobre todo para que sea más fácil para los demás ayudarle. De
> forma educada a poder ser.
>
> Pero por otro lado, si alguien por lo que sea sí que tiene que pegar mucho
> código, que por favor no lo haga en un mensaje porque es incomodísimo.
> Cuando alguien haga eso, se le dice educadamente que use gist.github.com,
> o el servicio que a cada cual le parezca bien.
>
> 3. Pedir que se especifique el trabajo previo
>
> Es una pérdida de tiempo muy irritante que alguien mande una pregunta y
> haya que sacarle con sacacorchos cuál es su sistema, qué versión de Python
> usa, qué ha intentado antes... no somos robots, creo que no hace falta dar
> una plantilla, pero si alguien no da este tipo de detalles se le podría
> decir educadamente que para la próxima vez los escriba a la primera.
>
> Se le puede enlazar esto:
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN117
>
>
>    -
>
>    Describe los síntomas de tu problema o error con cuidado y claramente.
>     -
>
>    Describe el entorno en el que ocurre (máquina, S.O., aplicación,
>    loquesea).
>     -
>
>    Describe la investigación que llevaste a cabo para acotar una posible
>    respuesta al problema antes de hacer la pregunta.
>     -
>
>    Describe los pasos de diagnóstico que llevaste a cabo e intenta
>    solucionar el problema tú mismo antes de formular la cuestión.
>     -
>
>    Describe cualquier cambio reciente en tu ordenador o combinación de
>    software que pueda resultar relevante.
>
>
> 4. Ser un poco estrictos
>
> Creo que todo el mundo tiene derecho a aprender y usar Python.
>
> Creo que todo el mundo tiene derecho a que le ayuden a aprender a usar
> Python.
>
> Pero no creo que todos los flojos del planeta tengan derecho a aprender
> Python gracias a que gente en su tiempo libre les soluciona preguntas mal
> formuladas en una lista de correo.
>
> Si alguien pone "ayuda por favooooor" se le podría decir educadamente que
> todos los que escriben a la lista requieren ayuda y que por poner ese tipo
> de cosas no va a obtener prioridad. Si alguien necesita ayuda urgente
> siempre puede *pagar* $$$ a un profesional.
>
> Hay gente que necesita un "RTFM" por respuesta. Esto es una opinión
> puramente personal pero sólidamente fundamentada.
>
> ---
>
> Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, inmanejable,
> pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a más gente *y
> dar una impresión de seriedad*.
>
> Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las
> comunidades de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los
> podemos solucionar.
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From oscar.carballal en gmail.com  Sat Sep 28 14:05:25 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sat, 28 Sep 2013 14:05:25 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>

Perdón por el doble post, pero tengo que mencionarlo. La web de Python
Hispano debería ser el centro de atención de este tipo de cosas. Propongo
que creemos una página en la wiki con las normas. ¿Qué os parece?

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 14:00, Oscar Carballal <
oscar.carballal en gmail.com> escribió:

> Estoy de acuerdo en algunos puntos, pero sobre todo en el final del
> correo. Yo no soy precisamente de los que más participan en la lista de
> correo, pero veo un tremendo desequilibrio de las preguntas que hay en la
> lista. Tampoco es que lo considere un drama, pero sí es una situación a la
> que se le tiene que poner freno porque lleva ocurriendo ya muchos años
> (llevo en la lista desde 2003).
>
> Mi solución es dar un corte a la gente que viene con esas preguntas a
> través de una página en la cual especifiquemos las normas de la lista, en
> la cual podríamos explicar todo lo que ha dicho Juan Luis.
>
> Ejemplo: "Ayudaaaaa"
> Respuesta: "Por favor, para que la gente te pueda ayudar adecuadamente
> dirígete aquí (enlace) para saber cómo debes hacer preguntas en la lista de
> correo"
>
> Just my 2 cents.
>
>
> Regards,
> Oscar
>
> --
> Oscar Carballal Prego
> Software developer
> oscar.carballal en gmail.com
>
>
> El 28 de septiembre de 2013 13:49, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com>escribió:
>
>>  Hola a todos:
>>
>> (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la calidad de
>> la lista)
>>
>> Me gustaría hablar del tema de la moderación en esta lista. Esta mañana
>> he leído dos mensajes seguidos con asuntos del tipo "Ayuda" o "Ayuda con
>> esto" y con contenido lleno de súplicas y frases de desesperación.
>>
>> Me voy a ahorrar los eufemismos: esta situación no es nada seria. Lo he
>> hablado con muchas personas y hay gente muy buena que no está suscrita a la
>> lista por puro aburrimiento y hartazgo de leer preguntas estúpidas, mal
>> formuladas o que demuestran que la persona que pregunta no ha hecho los
>> deberes.
>>
>> Las pautas y consejos para hacer preguntas de manera inteligente se
>> conocen ya desde hace más de una década y están traducidos al español:
>>
>> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
>>
>> Podríamos ponernos a hablar sobre qué temas discutir aquí y qué temas
>> redirigir a otros sitios (Python Majibu, entredesarrolladores, listas
>> locales), pero eso daría para mucho, y por tanto voy a hacer una serie de
>> sugerencias concretas que podemos comentar entre todos y empezar a aplicar
>> enseguida:
>>
>> 1. No aceptar títulos vacíos o ambiguos.
>>
>> "Ayuda con este error" *no vale para nada* como asunto de un email.
>> Cuando alguien envíe un mensaje de esas características, se cambia el
>> asunto y se le dice que intente hacerlo mejor la próxima vez. Lo de ser más
>> o menos educado ya va en gustos, yo preferiría que se le dijese con buena
>> educación y seguidamente se contestase a su pregunta.
>>
>> Se le puede enlazar esto:
>>
>> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN103
>>
>> 2. No aceptar pedazos de código gigantes.
>>
>> Cuando alguien te pega un programa de 100 líneas (o más) para que le
>> digas dónde está el error, el problema es que esa persona no ha trabajado
>> para intentar aislar el fallo y entender más o menos dónde se encuentra.
>> Ese tema también evitarse: otra vez, se le dice a la persona que intente
>> aislar el problema, sobre todo para que sea más fácil para los demás
>> ayudarle. De forma educada a poder ser.
>>
>> Pero por otro lado, si alguien por lo que sea sí que tiene que pegar
>> mucho código, que por favor no lo haga en un mensaje porque es
>> incomodísimo. Cuando alguien haga eso, se le dice educadamente que use
>> gist.github.com, o el servicio que a cada cual le parezca bien.
>>
>> 3. Pedir que se especifique el trabajo previo
>>
>> Es una pérdida de tiempo muy irritante que alguien mande una pregunta y
>> haya que sacarle con sacacorchos cuál es su sistema, qué versión de Python
>> usa, qué ha intentado antes... no somos robots, creo que no hace falta dar
>> una plantilla, pero si alguien no da este tipo de detalles se le podría
>> decir educadamente que para la próxima vez los escriba a la primera.
>>
>> Se le puede enlazar esto:
>>
>> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN117
>>
>>
>>    -
>>
>>    Describe los síntomas de tu problema o error con cuidado y claramente.
>>     -
>>
>>    Describe el entorno en el que ocurre (máquina, S.O., aplicación,
>>    loquesea).
>>     -
>>
>>    Describe la investigación que llevaste a cabo para acotar una posible
>>    respuesta al problema antes de hacer la pregunta.
>>     -
>>
>>    Describe los pasos de diagnóstico que llevaste a cabo e intenta
>>    solucionar el problema tú mismo antes de formular la cuestión.
>>     -
>>
>>    Describe cualquier cambio reciente en tu ordenador o combinación de
>>    software que pueda resultar relevante.
>>
>>
>> 4. Ser un poco estrictos
>>
>> Creo que todo el mundo tiene derecho a aprender y usar Python.
>>
>> Creo que todo el mundo tiene derecho a que le ayuden a aprender a usar
>> Python.
>>
>> Pero no creo que todos los flojos del planeta tengan derecho a aprender
>> Python gracias a que gente en su tiempo libre les soluciona preguntas mal
>> formuladas en una lista de correo.
>>
>> Si alguien pone "ayuda por favooooor" se le podría decir educadamente que
>> todos los que escriben a la lista requieren ayuda y que por poner ese tipo
>> de cosas no va a obtener prioridad. Si alguien necesita ayuda urgente
>> siempre puede *pagar* $$$ a un profesional.
>>
>> Hay gente que necesita un "RTFM" por respuesta. Esto es una opinión
>> puramente personal pero sólidamente fundamentada.
>>
>> ---
>>
>> Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, inmanejable,
>> pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a más gente *y
>> dar una impresión de seriedad*.
>>
>> Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las
>> comunidades de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los
>> podemos solucionar.
>>
>> Un saludo
>>
>> Juan Luis Cano
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
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From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 28 14:08:10 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 28 Sep 2013 14:08:10 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <5246C6AA.7020209@gmail.com>

On 09/28/2013 02:05 PM, Oscar Carballal wrote:
> Perdón por el doble post, pero tengo que mencionarlo. La web de Python 
> Hispano debería ser el centro de atención de este tipo de cosas. 
> Propongo que creemos una página en la wiki con las normas. ¿Qué os parece?

+1

Para quien no lo sepa, digamos que ahora soy el encargado de Python 
Hispano después de que Chema y Joe nos cedieran a los dos Pybonaccis el 
material y las cuentas de Twitter y Facebook. De ahí que haya querido 
«iniciar mi gestión» hablando de este tema.

De momento tengo el material pero no un alojamiento (propio). Aunque 
esto se puede arreglar pronto, no hay prisa.

Un saludo

From oscar.carballal en gmail.com  Sat Sep 28 14:14:01 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sat, 28 Sep 2013 14:14:01 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5246C6AA.7020209@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
 <5246C6AA.7020209@gmail.com>
Message-ID: <CAG2N4CcCaziaAZaq_qa10bk_rrgF7nA0jT8Kx5Jpe4wqY1Dmyg@mail.gmail.com>

Anda, no sabía que Joe había dejado el puesto. Supongo que estarás al tato
de que voyh a cancelar mi servidor de Dreamhost a final de año, que es
donde esta alojado Python Hispano ahora mismo.

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 14:08, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com>escribió:

> On 09/28/2013 02:05 PM, Oscar Carballal wrote:
>
>> Perdón por el doble post, pero tengo que mencionarlo. La web de Python
>> Hispano debería ser el centro de atención de este tipo de cosas. Propongo
>> que creemos una página en la wiki con las normas. ¿Qué os parece?
>>
>
> +1
>
> Para quien no lo sepa, digamos que ahora soy el encargado de Python
> Hispano después de que Chema y Joe nos cedieran a los dos Pybonaccis el
> material y las cuentas de Twitter y Facebook. De ahí que haya querido
> «iniciar mi gestión» hablando de este tema.
>
> De momento tengo el material pero no un alojamiento (propio). Aunque esto
> se puede arreglar pronto, no hay prisa.
>
> Un saludo
>
> ______________________________**_________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-es<https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es>
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.**com/<http://python-es-faq.wikidot.com/>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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From kelertxiki en gmail.com  Sat Sep 28 14:19:37 2013
From: kelertxiki en gmail.com (Ander Garmendia)
Date: Sat, 28 Sep 2013 14:19:37 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5246C259.7020205@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
Message-ID: <CAP9yWiumR4fPzOqeJLZZqt=o5bCRth4-0_zOUc5rXj3bcaau_Q@mail.gmail.com>

100% de acuerdo!

Esperemos q este toque de atención sirva de algo.

Un saludo.
On 2013 ira 28 13:50, "Juan Luis Cano" <juanlu001 en gmail.com> wrote:

>  Hola a todos:
>
> (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la calidad de
> la lista)
>
> Me gustaría hablar del tema de la moderación en esta lista. Esta mañana he
> leído dos mensajes seguidos con asuntos del tipo "Ayuda" o "Ayuda con esto"
> y con contenido lleno de súplicas y frases de desesperación.
>
> Me voy a ahorrar los eufemismos: esta situación no es nada seria. Lo he
> hablado con muchas personas y hay gente muy buena que no está suscrita a la
> lista por puro aburrimiento y hartazgo de leer preguntas estúpidas, mal
> formuladas o que demuestran que la persona que pregunta no ha hecho los
> deberes.
>
> Las pautas y consejos para hacer preguntas de manera inteligente se
> conocen ya desde hace más de una década y están traducidos al español:
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
>
> Podríamos ponernos a hablar sobre qué temas discutir aquí y qué temas
> redirigir a otros sitios (Python Majibu, entredesarrolladores, listas
> locales), pero eso daría para mucho, y por tanto voy a hacer una serie de
> sugerencias concretas que podemos comentar entre todos y empezar a aplicar
> enseguida:
>
> 1. No aceptar títulos vacíos o ambiguos.
>
> "Ayuda con este error" *no vale para nada* como asunto de un email. Cuando
> alguien envíe un mensaje de esas características, se cambia el asunto y se
> le dice que intente hacerlo mejor la próxima vez. Lo de ser más o menos
> educado ya va en gustos, yo preferiría que se le dijese con buena educación
> y seguidamente se contestase a su pregunta.
>
> Se le puede enlazar esto:
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN103
>
> 2. No aceptar pedazos de código gigantes.
>
> Cuando alguien te pega un programa de 100 líneas (o más) para que le digas
> dónde está el error, el problema es que esa persona no ha trabajado para
> intentar aislar el fallo y entender más o menos dónde se encuentra. Ese
> tema también evitarse: otra vez, se le dice a la persona que intente aislar
> el problema, sobre todo para que sea más fácil para los demás ayudarle. De
> forma educada a poder ser.
>
> Pero por otro lado, si alguien por lo que sea sí que tiene que pegar mucho
> código, que por favor no lo haga en un mensaje porque es incomodísimo.
> Cuando alguien haga eso, se le dice educadamente que use gist.github.com,
> o el servicio que a cada cual le parezca bien.
>
> 3. Pedir que se especifique el trabajo previo
>
> Es una pérdida de tiempo muy irritante que alguien mande una pregunta y
> haya que sacarle con sacacorchos cuál es su sistema, qué versión de Python
> usa, qué ha intentado antes... no somos robots, creo que no hace falta dar
> una plantilla, pero si alguien no da este tipo de detalles se le podría
> decir educadamente que para la próxima vez los escriba a la primera.
>
> Se le puede enlazar esto:
>
> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN117
>
>
>    -
>
>    Describe los síntomas de tu problema o error con cuidado y claramente.
>     -
>
>    Describe el entorno en el que ocurre (máquina, S.O., aplicación,
>    loquesea).
>     -
>
>    Describe la investigación que llevaste a cabo para acotar una posible
>    respuesta al problema antes de hacer la pregunta.
>     -
>
>    Describe los pasos de diagnóstico que llevaste a cabo e intenta
>    solucionar el problema tú mismo antes de formular la cuestión.
>     -
>
>    Describe cualquier cambio reciente en tu ordenador o combinación de
>    software que pueda resultar relevante.
>
>
> 4. Ser un poco estrictos
>
> Creo que todo el mundo tiene derecho a aprender y usar Python.
>
> Creo que todo el mundo tiene derecho a que le ayuden a aprender a usar
> Python.
>
> Pero no creo que todos los flojos del planeta tengan derecho a aprender
> Python gracias a que gente en su tiempo libre les soluciona preguntas mal
> formuladas en una lista de correo.
>
> Si alguien pone "ayuda por favooooor" se le podría decir educadamente que
> todos los que escriben a la lista requieren ayuda y que por poner ese tipo
> de cosas no va a obtener prioridad. Si alguien necesita ayuda urgente
> siempre puede *pagar* $$$ a un profesional.
>
> Hay gente que necesita un "RTFM" por respuesta. Esto es una opinión
> puramente personal pero sólidamente fundamentada.
>
> ---
>
> Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, inmanejable,
> pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a más gente *y
> dar una impresión de seriedad*.
>
> Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las
> comunidades de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los
> podemos solucionar.
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 28 15:19:08 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 28 Sep 2013 15:19:08 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAG2N4CcCaziaAZaq_qa10bk_rrgF7nA0jT8Kx5Jpe4wqY1Dmyg@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
 <5246C6AA.7020209@gmail.com>
 <CAG2N4CcCaziaAZaq_qa10bk_rrgF7nA0jT8Kx5Jpe4wqY1Dmyg@mail.gmail.com>
Message-ID: <5246D74C.5010103@gmail.com>

On 09/28/2013 02:14 PM, Oscar Carballal wrote:
> Anda, no sabía que Joe había dejado el puesto. Supongo que estarás al 
> tato de que voyh a cancelar mi servidor de Dreamhost a final de año, 
> que es donde esta alojado Python Hispano ahora mismo.

No lo sabía, gracias por decírmelo. Sin problemas, tendrá sustituto pronto.

Juanlu

From pych3m4 en gmail.com  Sat Sep 28 19:22:13 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Sat, 28 Sep 2013 19:22:13 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5246C259.7020205@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>

El día 28 de septiembre de 2013 13:49, Juan Luis Cano
<juanlu001 en gmail.com> escribió:
> Hola a todos:
>
> (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la calidad de la
> lista)

Ya hemos hablado de este tema en otras ocasiones, por lo que voy a
responderte a partir del resumen del final del mensaje.

> Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, inmanejable,
> pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a más gente *y
> dar una impresión de seriedad*.
>
> Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las comunidades
> de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los podemos
> solucionar.

Desde que iniciamos la andadura de esta lista, y antes de ella la
lista alojada por Aditel, decidimos que no era precisa una moderación
activa. Pensamos que son los propios suscritores los que deciden, en
función de sus repuestas, si un mensaje merece la pena responderlo o,
por el contrario, criticarlo (en el buen sentido) para que se incluya
la información necesaria para prestar la ayuda que se requiere.
Quedamos que, en medida que se viera un incremento del tráfico, se
tomarían las medidas apropiadas en su momento.

A fecha de hoy, no creo que el tráfico se haya vuelto insoportable.
Que la lista haya perdido "calidad", es posible. Pero no estoy tan
convencido que sea esta "degradación" la causa de abandono de
respuestas (que no de suscritores). Personalmente, lo achaco más a un
cambio de hábitos, con una comundad hispana fragmentada en distintas
redes sociales y grupos locales. En estos momentos, requiere menos
esfuerzo crear una comunidad nueva que arreglar los defectos de una
antigüa.

Por otro lado, el tiempo no excluye a nadie. Gente que era muy activa
en esta lista han tenido que replantearse sus prioridades,
profesionales y/o familiares, y pasar a la "reserva" desde entonces.
No lo veo como un abandono, si no como un proceso natural por el que
todos pasaremos algún día, sin excepción.

Por éso mismo, es preciso garantizar la continuidad de esta comunidad,
que surgan nuevos participantes que tomen el relevo y que la impulsen
adelante. El que se consolide la asociación de python España sería la
mejor garantía para conseguirlo.

Volviendo al tema concreto de la moderación, ya conoces mi propuesta
de incorporar como administrador a álguien de la directiva de la
asociación. Poner en marcha la moderación requiere de voluntarios que
se comprometan a revisar frecuentemente los mensajes en espera. Y ya
puedo adelantarte que ninguno de los administradores que somos ahora
tenemos el tiempo y las ganas para realizar esta labor. Si se desea
renovar a los administradores, por mi parte no hay incoveniente.


Saludos,
Chema Cortés


-- 
Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
http://ch3m4.org/blog
Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es

From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 28 20:08:22 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 28 Sep 2013 20:08:22 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <52471B16.2080607@gmail.com>

[clip]

On 09/28/2013 07:22 PM, Chema Cortes wrote:
>> Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, inmanejable,
>> pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a más gente *y
>> dar una impresión de seriedad*.
>>
>> Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las comunidades
>> de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los podemos
>> solucionar.
> Desde que iniciamos la andadura de esta lista, y antes de ella la
> lista alojada por Aditel, decidimos que no era precisa una moderación
> activa. Pensamos que son los propios suscritores los que deciden, en
> función de sus repuestas, si un mensaje merece la pena responderlo o,
> por el contrario, criticarlo (en el buen sentido) para que se incluya
> la información necesaria para prestar la ayuda que se requiere.
> Quedamos que, en medida que se viera un incremento del tráfico, se
> tomarían las medidas apropiadas en su momento.

Chema, ciertamente no me he explicado nada bien en este sentido (y el 
asunto del mensaje no ayuda) pero no estaba tratando de definir unas 
reglas para que alguien con poder filtre los mensajes, sino más bien 
proponiendo una serie de normas que intentemos aplicar entre todos con 
los mensajes que vayan llegando.

> Volviendo al tema concreto de la moderación, ya conoces mi propuesta
> de incorporar como administrador a álguien de la directiva de la
> asociación. Poner en marcha la moderación requiere de voluntarios que
> se comprometan a revisar frecuentemente los mensajes en espera. Y ya
> puedo adelantarte que ninguno de los administradores que somos ahora
> tenemos el tiempo y las ganas para realizar esta labor. Si se desea
> renovar a los administradores, por mi parte no hay incoveniente.

Ni los que estáis ahora, ni los que vienen a continuación, lamentablemente.

Juan Luis Cano

From oscar.carballal en gmail.com  Sat Sep 28 20:11:01 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sat, 28 Sep 2013 20:11:01 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>

Perdonad la falta de tildes, estoy en un teclado ingles.

Yo no me refiero a poner moderacion activa Chema, eso es un atraso [1],
pero sí a reforzar las normas de la lista, para no tener que responder
preguntas que como bien dije, se pueden resolver facilmente en Google y
denotan una cierta vagancia de la gente. Esto se puede lograr de forma muy
sencilla en dos pasos:

1) Poner en el footer de la lista de correo un enlace a las normas de la
comunidad
2) Cada vez que alguien haga preguntas que se consideren "no aptas"
redirigirles a la normativa.

Esto suena cruel, pero yo estaba en la lista contigo hace 10 anyos, y sabes
que la cosa se esta desmoronando un poco (bastante). No podemos ser
verdugos, pero si tenemos que levantar esto un poco de alguna forma.

[1] Por que es un atraso poner moderacion activa? Para la moderacion activa
se necesita personal constante y responsable que controle la moderacion de
la lista, por otra parte, la moderacion activa crea una barrera directa que
incomunica a las dos partes (los que preguntan y los que responden) lo cual
genera al final una sensacion de "paso de participar porque no voy a pasar
el filtro".

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 19:22, Chema Cortes <pych3m4 en gmail.com>escribió:

> El día 28 de septiembre de 2013 13:49, Juan Luis Cano
> <juanlu001 en gmail.com> escribió:
> > Hola a todos:
> >
> > (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la calidad
> de la
> > lista)
>
> Ya hemos hablado de este tema en otras ocasiones, por lo que voy a
> responderte a partir del resumen del final del mensaje.
>
> > Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos, inmanejable,
> > pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a más gente
> *y
> > dar una impresión de seriedad*.
> >
> > Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las
> comunidades
> > de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los podemos
> > solucionar.
>
> Desde que iniciamos la andadura de esta lista, y antes de ella la
> lista alojada por Aditel, decidimos que no era precisa una moderación
> activa. Pensamos que son los propios suscritores los que deciden, en
> función de sus repuestas, si un mensaje merece la pena responderlo o,
> por el contrario, criticarlo (en el buen sentido) para que se incluya
> la información necesaria para prestar la ayuda que se requiere.
> Quedamos que, en medida que se viera un incremento del tráfico, se
> tomarían las medidas apropiadas en su momento.
>
> A fecha de hoy, no creo que el tráfico se haya vuelto insoportable.
> Que la lista haya perdido "calidad", es posible. Pero no estoy tan
> convencido que sea esta "degradación" la causa de abandono de
> respuestas (que no de suscritores). Personalmente, lo achaco más a un
> cambio de hábitos, con una comundad hispana fragmentada en distintas
> redes sociales y grupos locales. En estos momentos, requiere menos
> esfuerzo crear una comunidad nueva que arreglar los defectos de una
> antigüa.
>
> Por otro lado, el tiempo no excluye a nadie. Gente que era muy activa
> en esta lista han tenido que replantearse sus prioridades,
> profesionales y/o familiares, y pasar a la "reserva" desde entonces.
> No lo veo como un abandono, si no como un proceso natural por el que
> todos pasaremos algún día, sin excepción.
>
> Por éso mismo, es preciso garantizar la continuidad de esta comunidad,
> que surgan nuevos participantes que tomen el relevo y que la impulsen
> adelante. El que se consolide la asociación de python España sería la
> mejor garantía para conseguirlo.
>
> Volviendo al tema concreto de la moderación, ya conoces mi propuesta
> de incorporar como administrador a álguien de la directiva de la
> asociación. Poner en marcha la moderación requiere de voluntarios que
> se comprometan a revisar frecuentemente los mensajes en espera. Y ya
> puedo adelantarte que ninguno de los administradores que somos ahora
> tenemos el tiempo y las ganas para realizar esta labor. Si se desea
> renovar a los administradores, por mi parte no hay incoveniente.
>
>
> Saludos,
> Chema Cortés
>
>
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> Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From mlacunza en gmail.com  Sat Sep 28 20:22:04 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sat, 28 Sep 2013 13:22:04 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <52471E4C.9090005@gmail.com>

Solo quiero dar una opinion...

Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta 
lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon... 
esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino definanlo.

Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me 
gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas 
inteligentes... xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo 
censurara al no darle respuesta.

Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de 
listas y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando 
llegas a cierto nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no 
necesitas de uso de las listas salvo cosas muy puntuales, como por 
ejemplo preguntas de conceptos y sugerencias sobre como afrontar algo.

Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui 
tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??

Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con 
lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...

[Estoy en teclado ingles sin acentos...]

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 28/09/13 13:11, Oscar Carballal escribió:
> Perdonad la falta de tildes, estoy en un teclado ingles.
>
> Yo no me refiero a poner moderacion activa Chema, eso es un atraso 
> [1], pero sí a reforzar las normas de la lista, para no tener que 
> responder preguntas que como bien dije, se pueden resolver facilmente 
> en Google y denotan una cierta vagancia de la gente. Esto se puede 
> lograr de forma muy sencilla en dos pasos:
>
> 1) Poner en el footer de la lista de correo un enlace a las normas de 
> la comunidad
> 2) Cada vez que alguien haga preguntas que se consideren "no aptas" 
> redirigirles a la normativa.
>
> Esto suena cruel, pero yo estaba en la lista contigo hace 10 anyos, y 
> sabes que la cosa se esta desmoronando un poco (bastante). No podemos 
> ser verdugos, pero si tenemos que levantar esto un poco de alguna forma.
>
> [1] Por que es un atraso poner moderacion activa? Para la moderacion 
> activa se necesita personal constante y responsable que controle la 
> moderacion de la lista, por otra parte, la moderacion activa crea una 
> barrera directa que incomunica a las dos partes (los que preguntan y 
> los que responden) lo cual genera al final una sensacion de "paso de 
> participar porque no voy a pasar el filtro".
>
> Regards,
> Oscar
>
> --
> Oscar Carballal Prego
> Software developer
> oscar.carballal en gmail.com <mailto:oscar.carballal en gmail.com>
>
>
> El 28 de septiembre de 2013 19:22, Chema Cortes <pych3m4 en gmail.com 
> <mailto:pych3m4 en gmail.com>> escribió:
>
>     El día 28 de septiembre de 2013 13:49, Juan Luis Cano
>     <juanlu001 en gmail.com <mailto:juanlu001 en gmail.com>> escribió:
>     > Hola a todos:
>     >
>     > (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la
>     calidad de la
>     > lista)
>
>     Ya hemos hablado de este tema en otras ocasiones, por lo que voy a
>     responderte a partir del resumen del final del mensaje.
>
>     > Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos,
>     inmanejable,
>     > pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos atraer a
>     más gente *y
>     > dar una impresión de seriedad*.
>     >
>     > Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las
>     comunidades
>     > de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que los podemos
>     > solucionar.
>
>     Desde que iniciamos la andadura de esta lista, y antes de ella la
>     lista alojada por Aditel, decidimos que no era precisa una moderación
>     activa. Pensamos que son los propios suscritores los que deciden, en
>     función de sus repuestas, si un mensaje merece la pena responderlo o,
>     por el contrario, criticarlo (en el buen sentido) para que se incluya
>     la información necesaria para prestar la ayuda que se requiere.
>     Quedamos que, en medida que se viera un incremento del tráfico, se
>     tomarían las medidas apropiadas en su momento.
>
>     A fecha de hoy, no creo que el tráfico se haya vuelto insoportable.
>     Que la lista haya perdido "calidad", es posible. Pero no estoy tan
>     convencido que sea esta "degradación" la causa de abandono de
>     respuestas (que no de suscritores). Personalmente, lo achaco más a un
>     cambio de hábitos, con una comundad hispana fragmentada en distintas
>     redes sociales y grupos locales. En estos momentos, requiere menos
>     esfuerzo crear una comunidad nueva que arreglar los defectos de una
>     antigüa.
>
>     Por otro lado, el tiempo no excluye a nadie. Gente que era muy activa
>     en esta lista han tenido que replantearse sus prioridades,
>     profesionales y/o familiares, y pasar a la "reserva" desde entonces.
>     No lo veo como un abandono, si no como un proceso natural por el que
>     todos pasaremos algún día, sin excepción.
>
>     Por éso mismo, es preciso garantizar la continuidad de esta comunidad,
>     que surgan nuevos participantes que tomen el relevo y que la impulsen
>     adelante. El que se consolide la asociación de python España sería la
>     mejor garantía para conseguirlo.
>
>     Volviendo al tema concreto de la moderación, ya conoces mi propuesta
>     de incorporar como administrador a álguien de la directiva de la
>     asociación. Poner en marcha la moderación requiere de voluntarios que
>     se comprometan a revisar frecuentemente los mensajes en espera. Y ya
>     puedo adelantarte que ninguno de los administradores que somos ahora
>     tenemos el tiempo y las ganas para realizar esta labor. Si se desea
>     renovar a los administradores, por mi parte no hay incoveniente.
>
>
>     Saludos,
>     Chema Cortés
>
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>
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From joe en joedicastro.com  Sat Sep 28 20:29:39 2013
From: joe en joedicastro.com (joe di castro)
Date: Sat, 28 Sep 2013 20:29:39 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5246C6AA.7020209@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
 <5246C6AA.7020209@gmail.com>
Message-ID: <52472013.4070807@joedicastro.com>

El 28/09/13 14:08, Juan Luis Cano escribió:
> On 09/28/2013 02:05 PM, Oscar Carballal wrote:
>> Perdón por el doble post, pero tengo que mencionarlo. La web de Python
>> Hispano debería ser el centro de atención de este tipo de cosas.
>> Propongo que creemos una página en la wiki con las normas. ¿Qué os
>> parece?
> 
> +1
> 
> Para quien no lo sepa, digamos que ahora soy el encargado de Python
> Hispano después de que Chema y Joe nos cedieran a los dos Pybonaccis el
> material y las cuentas de Twitter y Facebook. De ahí que haya querido
> «iniciar mi gestión» hablando de este tema.
> 
> De momento tengo el material pero no un alojamiento (propio). Aunque
> esto se puede arreglar pronto, no hay prisa.
> 
> Un saludo
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> 

La verdad es que esta lista a mi personalmente ya no me aporta
demasiado, estoy mas atento a la internacional. Me he planteado mas de
una vez darme de baja y creo que acabare dando el paso.

Por cierto, el dominio de Python Hispano caduca el 5 de Abril del
próximo año y no tengo ninguna intención de renovarlo. Cuando se acerque
la fecha ya os avisare por si queréis renovarlo vosotros.


-- 
joe di castro
http://joedicastro.com


From oscar.carballal en gmail.com  Sat Sep 28 20:38:10 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sat, 28 Sep 2013 20:38:10 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52472013.4070807@joedicastro.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
 <5246C6AA.7020209@gmail.com> <52472013.4070807@joedicastro.com>
Message-ID: <CAG2N4Ceznzux2_wLyVqk8M3N=LUEVEzCT3s_QjyQYoMjt3QYjw@mail.gmail.com>

Perdon Mario, no pretendia sonar como que hay que "elevar el nivel". La
lista es general y asi debe seguir siendo, pero cuando yo era "ternera", la
propia lista te decia lo que tenias que hacer si tu pregunta estaba mal
formulada. Siempre agradeci que me mandasen el link a lo de "preguntas
inteligentes" porque eso implicaba que yo estaba haciendo mal la pregunta.

Solo digo que en vez de hacer el vacio a la gente, se le recuerde por que
se le esta haciendo el vacio, que no es algo personal, es pura netiqueta.

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 20:29, joe di castro <joe en joedicastro.com>escribió:

> El 28/09/13 14:08, Juan Luis Cano escribió:
> > On 09/28/2013 02:05 PM, Oscar Carballal wrote:
> >> Perdón por el doble post, pero tengo que mencionarlo. La web de Python
> >> Hispano debería ser el centro de atención de este tipo de cosas.
> >> Propongo que creemos una página en la wiki con las normas. ¿Qué os
> >> parece?
> >
> > +1
> >
> > Para quien no lo sepa, digamos que ahora soy el encargado de Python
> > Hispano después de que Chema y Joe nos cedieran a los dos Pybonaccis el
> > material y las cuentas de Twitter y Facebook. De ahí que haya querido
> > «iniciar mi gestión» hablando de este tema.
> >
> > De momento tengo el material pero no un alojamiento (propio). Aunque
> > esto se puede arreglar pronto, no hay prisa.
> >
> > Un saludo
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en python.org
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> >
>
> La verdad es que esta lista a mi personalmente ya no me aporta
> demasiado, estoy mas atento a la internacional. Me he planteado mas de
> una vez darme de baja y creo que acabare dando el paso.
>
> Por cierto, el dominio de Python Hispano caduca el 5 de Abril del
> próximo año y no tengo ninguna intención de renovarlo. Cuando se acerque
> la fecha ya os avisare por si queréis renovarlo vosotros.
>
>
> --
> joe di castro
> http://joedicastro.com
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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From juanlu001 en gmail.com  Sat Sep 28 20:54:11 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sat, 28 Sep 2013 20:54:11 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52471E4C.9090005@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com>
Message-ID: <524725D3.5010603@gmail.com>

On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
> Solo quiero dar una opinion...
>
> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q 
> esta lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una 
> sinrazon... esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, 
> sino definanlo.
>
> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me 
> gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas 
> inteligentes... xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo 
> censurara al no darle respuesta.
>
> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de 
> listas y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando 
> llegas a cierto nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no 
> necesitas de uso de las listas salvo cosas muy puntuales, como por 
> ejemplo preguntas de conceptos y sugerencias sobre como afrontar algo.
>
> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui 
> tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>
> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas 
> con lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...

Hola Mario:

Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la 
lista. De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo 
que se le dijese: «esta lista solo es para temas básicos».

Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de 
«educar» un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen 
por qué saber la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos 
sido ternera, pero si no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a 
crecer, serán terneras siempre.

Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada 
vez más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que 
dejen de serlo.

Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán 
menos las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, 
yo por ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro 
siempre respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los 
demás pueden tener menos suerte.

Un saludo

Juan Luis Cano
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From mlacunza en gmail.com  Sat Sep 28 21:21:46 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sat, 28 Sep 2013 14:21:46 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <524725D3.5010603@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
Message-ID: <52472C4A.4020701@gmail.com>

Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...

Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de 
listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni 
uso la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad.... y eso 
de no saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un 
sinsentido tremendo, casi imposible de imaginar...  al menos en las U de 
mi pais nos exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino 
a la fuerza se aprende.

x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue 
tema de esta lista en agosto usando simples busquedas:

https://www.google.com.pe/#q=python+http+range

ni aparece, solo cuando pones casi todo:

https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range

lo cual te dice mucho.

Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a 
internet, lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda 
en google no es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista 
es q las preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las 
preguntas en tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta 
responder cosas tan faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin 
de semana a todos!

Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacunza en gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
MSN: mlacunzav en hotmail.com

El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>> Solo quiero dar una opinion...
>>
>> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q 
>> esta lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una 
>> sinrazon... esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los 
>> niveles, sino definanlo.
>>
>> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca 
>> me gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas 
>> inteligentes... xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo 
>> censurara al no darle respuesta.
>>
>> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de 
>> listas y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando 
>> llegas a cierto nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no 
>> necesitas de uso de las listas salvo cosas muy puntuales, como por 
>> ejemplo preguntas de conceptos y sugerencias sobre como afrontar algo.
>>
>> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui 
>> tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>>
>> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas 
>> con lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>
> Hola Mario:
>
> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la 
> lista. De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no 
> creo que se le dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>
> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de 
> «educar» un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen 
> por qué saber la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos 
> sido ternera, pero si no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a 
> crecer, serán terneras siempre.
>
> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y 
> cada vez más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes 
> para que dejen de serlo.
>
> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán 
> menos las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera 
> diferente, yo por ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque 
> encuentro siempre respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés 
> y 2) los demás pueden tener menos suerte.
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano

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From julio.sg en mundo-r.com  Sat Sep 28 23:18:14 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Sat, 28 Sep 2013 23:18:14 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52472C4A.4020701@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com>
Message-ID: <52474796.1070908@mundo-r.com>

Je, moderación, vaya broma. Cuando eres novato, todo te sabe a nuevo, 
cuando eres un sabidillo (o te lo crees), te molestan los novatos. Mejor 
miráis si sabéis ser moderadores que marear la perdiz del nivel. Siempre 
aparece alguien que te deja con el culo al aire.


El 28/09/2013 21:21, Mario Lacunza escribió:
> Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
>
> Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados 
> de listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien 
> casi ni uso la lista xq despues de saber usar Google no hay 
> necesidad.... y eso de no saber ingles en nuestros dias y en nuestra 
> profesión es un sinsentido tremendo, casi imposible de imaginar...  
> al menos en las U de mi pais nos exhijen dos idiomas 
> (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se aprende.
>
> x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue 
> tema de esta lista en agosto usando simples busquedas:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
>
> ni aparece, solo cuando pones casi todo:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
>
> lo cual te dice mucho.
>
> Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a 
> internet, lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar 
> ayuda en google no es propio. La unica forma de incrementar el uso de 
> la lista es q las preguntas sean respondidas, indicarles como deben 
> hacer las preguntas en tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te 
> molesta responder cosas tan faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y 
> buen fin de semana a todos!
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email::mlacunza en gmail.com
> Personal Website::http://www.lacunza.biz/
> Hosting::http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas::http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN:mlacunzav en hotmail.com
> El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
>> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>>> Solo quiero dar una opinion...
>>>
>>> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q 
>>> esta lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una 
>>> sinrazon... esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los 
>>> niveles, sino definanlo.
>>>
>>> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca 
>>> me gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas 
>>> inteligentes... xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola 
>>> lo censurara al no darle respuesta.
>>>
>>> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de 
>>> listas y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando 
>>> llegas a cierto nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no 
>>> necesitas de uso de las listas salvo cosas muy puntuales, como por 
>>> ejemplo preguntas de conceptos y sugerencias sobre como afrontar algo.
>>>
>>> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero 
>>> aqui tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>>>
>>> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas 
>>> con lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>>
>> Hola Mario:
>>
>> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la 
>> lista. De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no 
>> creo que se le dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>>
>> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de 
>> «educar» un poco a la gente que empieza, precisamente porque no 
>> tienen por qué saber la mejor forma de proceder. Como tú dices, 
>> todos hemos sido ternera, pero si no ayudamos a las personas que nos 
>> piden ayuda a crecer, serán terneras siempre.
>>
>> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y 
>> cada vez más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes 
>> para que dejen de serlo.
>>
>> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán 
>> menos las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera 
>> diferente, yo por ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque 
>> encuentro siempre respuestas en StackOverflow, pero 1) está en 
>> inglés y 2) los demás pueden tener menos suerte.
>>
>> Un saludo
>>
>> Juan Luis Cano
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

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From julio.sg en mundo-r.com  Sun Sep 29 00:32:32 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Sun, 29 Sep 2013 00:32:32 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52474796.1070908@mundo-r.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
Message-ID: <52475900.70606@mundo-r.com>

Además, la sangre nueva es lo que revitaliza la lista, los viejos solo 
nos miramos el ombligo.

El 28/09/2013 23:18, Julio S.G. escribió:
> Je, moderación, vaya broma. Cuando eres novato, todo te sabe a nuevo, 
> cuando eres un sabidillo (o te lo crees), te molestan los novatos. 
> Mejor miráis si sabéis ser moderadores que marear la perdiz del nivel. 
> Siempre aparece alguien que te deja con el culo al aire.
>
>
> El 28/09/2013 21:21, Mario Lacunza escribió:
>> Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
>>
>> Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados 
>> de listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien 
>> casi ni uso la lista xq despues de saber usar Google no hay 
>> necesidad.... y eso de no saber ingles en nuestros dias y en nuestra 
>> profesión es un sinsentido tremendo, casi imposible de imaginar...  
>> al menos en las U de mi pais nos exhijen dos idiomas 
>> (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se aprende.
>>
>> x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue 
>> tema de esta lista en agosto usando simples busquedas:
>>
>> https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
>>
>> ni aparece, solo cuando pones casi todo:
>>
>> https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
>>
>> lo cual te dice mucho.
>>
>> Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a 
>> internet, lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar 
>> ayuda en google no es propio. La unica forma de incrementar el uso de 
>> la lista es q las preguntas sean respondidas, indicarles como deben 
>> hacer las preguntas en tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te 
>> molesta responder cosas tan faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y 
>> buen fin de semana a todos!
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>> Email::mlacunza en gmail.com
>> Personal Website::http://www.lacunza.biz/
>> Hosting::http://mlv-host.com/
>> Mascotas Perdidas::http://mascotas-perdidas.com/
>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>> MSN:mlacunzav en hotmail.com
>> El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
>>> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>>>> Solo quiero dar una opinion...
>>>>
>>>> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q 
>>>> esta lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una 
>>>> sinrazon... esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los 
>>>> niveles, sino definanlo.
>>>>
>>>> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca 
>>>> me gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas 
>>>> inteligentes... xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola 
>>>> lo censurara al no darle respuesta.
>>>>
>>>> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de 
>>>> listas y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando 
>>>> llegas a cierto nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no 
>>>> necesitas de uso de las listas salvo cosas muy puntuales, como por 
>>>> ejemplo preguntas de conceptos y sugerencias sobre como afrontar algo.
>>>>
>>>> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero 
>>>> aqui tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>>>>
>>>> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista 
>>>> mas con lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>>>
>>> Hola Mario:
>>>
>>> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la 
>>> lista. De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no 
>>> creo que se le dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>>>
>>> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de 
>>> «educar» un poco a la gente que empieza, precisamente porque no 
>>> tienen por qué saber la mejor forma de proceder. Como tú dices, 
>>> todos hemos sido ternera, pero si no ayudamos a las personas que nos 
>>> piden ayuda a crecer, serán terneras siempre.
>>>
>>> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y 
>>> cada vez más. Pero tenemos que dar herramientas a esos 
>>> principiantes para que dejen de serlo.
>>>
>>> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se 
>>> usarán menos las listas y los foros. Cada uno funciona de una 
>>> manera diferente, yo por ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada 
>>> porque encuentro siempre respuestas en StackOverflow, pero 1) está 
>>> en inglés y 2) los demás pueden tener menos suerte.
>>>
>>> Un saludo
>>>
>>> Juan Luis Cano
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ:http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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From oscar.carballal en gmail.com  Sun Sep 29 07:02:20 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Sun, 29 Sep 2013 07:02:20 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52475900.70606@mundo-r.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <52475900.70606@mundo-r.com>
Message-ID: <CAG2N4Cd1T9+16TPZgFTxuCr67EdLdmDQ6gyN2fGDZLV=sNv_4A@mail.gmail.com>

A ver, a ver, que se nos está yendo de las manos este hilo. Nadie está
discriminando a nadie, nadie pretende estar más arriba que nadie, y nadie
sabe más que nadie, eso que quede bien claro. Todos hemos sido novatos, eso
es un hecho irrefutable. Lo único que pretendemos es volver a implantar una
guía de estilo que con el tiempo se ha ido desgastando para evitar los "por
favor ayuda" o "hazme los deberes de clase", nada más.

La sangre nueva efectivamente es lo que revitaliza la lista y es lo que
debemos promover, pero no con un total descontrol, la lista debe ser una
guía para que los que vengan en el futuro no tengan que hacer preguntas que
ya han sido respondido cientos de veces.

Y lo siento si he faltado a alguien, no era mi intención, sé lo mal que se
pasa empezando en este mundillo.

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 29 de septiembre de 2013 00:32, Julio S.G. <julio.sg en mundo-r.com>escribió:

>  Además, la sangre nueva es lo que revitaliza la lista, los viejos solo
> nos miramos el ombligo.
>
> El 28/09/2013 23:18, Julio S.G. escribió:
>
> Je, moderación, vaya broma. Cuando eres novato, todo te sabe a nuevo,
> cuando eres un sabidillo (o te lo crees), te molestan los novatos. Mejor
> miráis si sabéis ser moderadores que marear la perdiz del nivel. Siempre
> aparece alguien que te deja con el culo al aire.
>
>
> El 28/09/2013 21:21, Mario Lacunza escribió:
>
> Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
>
> Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de
> listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni uso
> la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad.... y eso de no
> saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un sinsentido
> tremendo, casi imposible de imaginar...  al menos en las U de mi pais nos
> exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se
> aprende.
>
> x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue tema
> de esta lista en agosto usando simples busquedas:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
>
> ni aparece, solo cuando pones casi todo:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
>
> lo cual te dice mucho.
>
> Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a
> internet, lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda en
> google no es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista es q
> las preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las preguntas
> en tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta responder cosas tan
> faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin de semana a todos!
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
> El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
>
> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>
> Solo quiero dar una opinion...
>
> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta
> lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon...
> esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino definanlo.
>
> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me
> gusto q te manden a leer el link de sindominio de preguntas inteligentes...
> xq q me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo censurara al no darle
> respuesta.
>
> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de listas
> y foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando llegas a cierto
> nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no necesitas de uso de las
> listas salvo cosas muy puntuales, como por ejemplo preguntas de conceptos y
> sugerencias sobre como afrontar algo.
>
> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui
> tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>
> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con
> lo cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>
>
> Hola Mario:
>
> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la
> lista. De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo
> que se le dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>
> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de
> «educar» un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen
> por qué saber la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos sido
> ternera, pero si no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a crecer,
> serán terneras siempre.
>
> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada
> vez más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que
> dejen de serlo.
>
> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán
> menos las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, yo
> por ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro siempre
> respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los demás
> pueden tener menos suerte.
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing listPython-es en python.orghttps://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>
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> Python-es en python.org
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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From juanlu001 en gmail.com  Sun Sep 29 12:35:55 2013
From: juanlu001 en gmail.com (Juan Luis Cano)
Date: Sun, 29 Sep 2013 12:35:55 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52474796.1070908@mundo-r.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
Message-ID: <5248028B.3060600@gmail.com>

On 09/28/2013 11:18 PM, Julio S.G. wrote:
> Je, moderación, vaya broma. Cuando eres novato, todo te sabe a nuevo, 
> cuando eres un sabidillo (o te lo crees), te molestan los novatos. 
> Mejor miráis si sabéis ser moderadores que marear la perdiz del nivel. 
> Siempre aparece alguien que te deja con el culo al aire.

No sé si era tu intención, pero este tipo de mensajes me resultan 
bastante hostiles. Creo que yo he sido bastante correcto (tajante, pero 
correcto) y te pediría que suavizaras un poco el tono.

Lo voy a decir otra vez por si aún no ha quedado claro:

* No me molesta contestar dudas de novatos. Para empezar, porque el 
primer novato aquí soy yo: por tanto tampoco me creo ningún sabidillo.
* Esta discusión no es para excluir preguntas básicas de la lista. 
Básicamente, porque nunca se han hecho preguntas avanzadas.
* Esta discusión no es para comenzar a moderar activamente los mensajes. 
Es para proponer unas reglas que aplicar entre todos para enseñar a los 
novatos a dejar de serlo y mejorar el clima de la lista.

Y otra vez lo voy a decir: he hablado con gente experimentada en Python 
que realmente podría aportar mucho a esta lista y que no están suscritos 
porque están hartos de leer mensajes de personas que no han investigado 
el problema, o preguntas directamente ininteligibles.

Pero para que veamos que esto es un compromiso también de los que 
responden, voy a traducir aquí un trozo del texto "cómo hacer preguntas 
inteligentes" que nos atañe a los "expertos":

>
>     Cómo contestar preguntas de manera útil
>
> /Sé educado./ El estrés relacionado con los problemas puede hacer 
> parecer ruda o estúpida a la gente cuando no lo es.
>
> /Corrige a los primerizos en privado./ No hay necesidad de una 
> humillación pública a alguien que ha cometido un error honestamente. 
> Un novato de verdad puede no saber cómo buscar en los archivos o dónde 
> está la FAQ.
>
> /Si no conoces la respuesta, ¡dilo!./ Una respuesta incorrecta pero 
> autoritaria es peor que ninguna respuesta. No conduzcas a nadie por un 
> camino equivocado simplemente porque es divertido sonar como un 
> experto. Sé honesto y humilde; da ejemplo para el que pregunta y para 
> tus colegas.
>
> /Si no puedes ayudar, no estorbes./ No hagas bromas sobre 
> procedimientos que pudiesen complicar el sistema del usuario - el 
> pobre puede interpretarlo como instrucciones.
>
> /Haz preguntas inquisitorias para sonsacar más detalles./ Si eres 
> bueno en esto, el que pregunta aprenderá algo - y tú también. Intenta 
> convertir la mala pregunta en una buena pregunta; recuerda que todos 
> fuimos novatos alguna vez.
>
> //Aunque musitar RTFM a veces está justificado cuando respondes a 
> alguien que claramente es un flojo / vago, un enlace a la 
> documentación (incluso cuando es una sugerencia para buscar en Google 
> una frase clave) es mejor.
>
> /Si vas a contestar la pregunta, hazlo bien./ No sugieras rodeos 
> extraños cuando alguien está usando la herramienta o el enfoque 
> incorrectos. Sugiere buenas herramientas. Reformula la pregunta.
>
> //¡Responde a la pregunta! Si el que pregunta ha sido tan exhaustivo 
> de detallar que ya ha intentado X, Y, Z, A, B y C sin resultado, es 
> extraordinariamente inútil responder "intenta A o B" o dar un enlace 
> que dice "intenta X, Y, Z, A, B o C".
>
> /Ayuda a tu comunidad a aprender de la pregunta./ Cuando aparezca una 
> buena pregunta, piensa "¿qué debería actualizar en la FAQ o en la 
> documentación para que esto no se repita?". A continuación manda un 
> parche a quien mantiene estos recursos.
>
> Si investigas algo para contestar la pregunta, /enseña cómo hacerlo en 
> lugar de fingir que te has sacado la respuesta de la manga/. (N. del 
> T.: en el texto original, "del culo"). Responder una buena pregunta es 
> como alimentar a una persona hambrienta, pero enseñarle cómo 
> investigar es enseñarle cómo cocinar para toda la vida. (N. del T.: 
> "dale una caña, no un pez")
>

Espero que esto sea útil también para los que tenemos que contestar. En 
Python Hispano tenemos una FAQ, no sé si alguien la conoce:

http://python-hispano.org/PreguntasFrecuentes

Un saludo

Juan Luis Cano

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From txema en nabla.net  Sun Sep 29 13:02:35 2013
From: txema en nabla.net (Txema Vicente)
Date: Sun, 29 Sep 2013 13:02:35 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52474796.1070908@mundo-r.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
Message-ID: <524808CB.8020304@nabla.net>

Totalmente de acuerdo con el primer mensaje, en cualquier otro sitio son 
mucho mas hostiles que aquí con estas cosas.

El 28/09/2013 23:18, Julio S.G. escribió:
> Je, moderación, vaya broma. Cuando eres novato, todo te sabe a nuevo, 
> cuando eres un sabidillo (o te lo crees), te molestan los novatos. 
> Mejor miráis si sabéis ser moderadores que marear la perdiz del nivel. 
> Siempre aparece alguien que te deja con el culo al aire.

Pero quien va a moderar una lista en la que el mero hecho de intentar 
aplicar las normas básicas de netiqueta va a acabar en que un novato o 
un sabidillo te responda que aprendas a moderar.


------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130929/070b4a7d/attachment.html>

From pych3m4 en gmail.com  Sun Sep 29 13:45:59 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Sun, 29 Sep 2013 13:45:59 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52472C4A.4020701@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUBYeC0pLUEjCAbOQwk=v7HvRmZXpdiDaGW6bSYwLQXLGg@mail.gmail.com>

El día 28 de septiembre de 2013 21:21, Mario Lacunza
<mlacunza en gmail.com> escribió:
> Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
>
> Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de
> listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni uso
> la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad.... y eso de no
> saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un sinsentido
> tremendo, casi imposible de imaginar...  al menos en las U de mi pais nos
> exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se
> aprende.
>
> x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue tema
> de esta lista en agosto usando simples busquedas:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
>
> ni aparece, solo cuando pones casi todo:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
>
> lo cual te dice mucho.

Pues a mí no me dice demasiado. En esa búsqueda, ¿cuántos resultados
obtienes en otros idiomas que no sean en inglés?¿cuántos no tienen
nada qué ver con librerías http? Lo que me parece más importante es
que ésa pregunta te fue respondida y que puedes encontrarla si sabes
cómo buscarla.


> Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a internet,
> lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda en google no
> es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista es q las
> preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las preguntas en
> tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta responder cosas tan
> faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin de semana a todos!

A propósito de este tema, posiblemente sean los cubanos el colectivo
entre los que más bajas se dan en esta lista, o bien por desuscripción
directa o bien por errores en sus cuentas de correo. Mi
interpretación, a falta de otra mejor, es que sólo pueden permitirse
acceso a internet mientras estudian en la universidad.


>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
> El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
>
> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>
> Solo quiero dar una opinion...
>
> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta
> lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon...
> esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino definanlo.
>
> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me gusto
> q te manden a leer el link de sindominio de preguntas inteligentes... xq q
> me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo censurara al no darle
> respuesta.
>
> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de listas y
> foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando llegas a cierto
> nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no necesitas de uso de las
> listas salvo cosas muy puntuales, como por ejemplo preguntas de conceptos y
> sugerencias sobre como afrontar algo.
>
> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui
> tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>
> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con lo
> cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>
>
> Hola Mario:
>
> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la lista.
> De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo que se le
> dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>
> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de «educar»
> un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen por qué saber
> la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos sido ternera, pero si
> no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a crecer, serán terneras
> siempre.
>
> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada vez
> más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que dejen
> de serlo.
>
> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán menos
> las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, yo por
> ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro siempre
> respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los demás pueden
> tener menos suerte.
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>



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Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
http://ch3m4.org/blog
Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es

From s_48k en yahoo.com  Sun Sep 29 14:47:21 2013
From: s_48k en yahoo.com (s_48k)
Date: Sun, 29 Sep 2013 14:47:21 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
Message-ID: <166850.74581.bm@smtp115.mail.ir2.yahoo.com>

No es cuestión de nivel en el uso de python, es cuestión de saber usar la lista y seguir las normas básicas para que tenga un funcionamiento correcto. Para mi, lo que si tendría valor es discutir si una lista de correos sigue siendo un medio útil actualmente o si es mejor y más cómodo un formato foro. Saludos.

-----Mensaje original-----
De: Chema Cortes
Enviado: 29/09/2013 13:46
Para: Mario Lacunza; La lista de python en castellano
Asunto: Re: [Python-es] Moderación en la lista

El día 28 de septiembre de 2013 21:21, Mario Lacunza
<mlacunza en gmail.com> escribió:
> Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
>
> Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de
> listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni uso
> la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad.... y eso de no
> saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un sinsentido
> tremendo, casi imposible de imaginar...  al menos en las U de mi pais nos
> exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se
> aprende.
>
> x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue tema
> de esta lista en agosto usando simples busquedas:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
>
> ni aparece, solo cuando pones casi todo:
>
> https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
>
> lo cual te dice mucho.

Pues a mí no me dice demasiado. En esa búsqueda, ¿cuántos resultados
obtienes en otros idiomas que no sean en inglés?¿cuántos no tienen
nada qué ver con librerías http? Lo que me parece más importante es
que ésa pregunta te fue respondida y que puedes encontrarla si sabes
cómo buscarla.


> Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a internet,
> lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda en google no
> es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista es q las
> preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las preguntas en
> tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta responder cosas tan
> faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin de semana a todos!

A propósito de este tema, posiblemente sean los cubanos el colectivo
entre los que más bajas se dan en esta lista, o bien por desuscripción
directa o bien por errores en sus cuentas de correo. Mi
interpretación, a falta de otra mejor, es que sólo pueden permitirse
acceso a internet mientras estudian en la universidad.


>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza
> Email:: mlacunza en gmail.com
> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> Hosting:: http://mlv-host.com/
> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>
> El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
>
> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>
> Solo quiero dar una opinion...
>
> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta
> lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon...
> esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino definanlo.
>
> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me gusto
> q te manden a leer el link de sindominio de preguntas inteligentes... xq q
> me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo censurara al no darle
> respuesta.
>
> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de listas y
> foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando llegas a cierto
> nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no necesitas de uso de las
> listas salvo cosas muy puntuales, como por ejemplo preguntas de conceptos y
> sugerencias sobre como afrontar algo.
>
> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui
> tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>
> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con lo
> cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>
>
> Hola Mario:
>
> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la lista.
> De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo que se le
> dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>
> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de «educar»
> un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen por qué saber
> la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos sido ternera, pero si
> no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a crecer, serán terneras
> siempre.
>
> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada vez
> más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que dejen
> de serlo.
>
> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán menos
> las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, yo por
> ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro siempre
> respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los demás pueden
> tener menos suerte.
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
>
>
> _______________________________________________
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> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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From julio.sg en mundo-r.com  Sun Sep 29 12:52:48 2013
From: julio.sg en mundo-r.com (Julio S.G.)
Date: Sun, 29 Sep 2013 12:52:48 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5248028B.3060600@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com>
Message-ID: <52480680.5030703@mundo-r.com>

Tienes razón, no pretendía ser hostil, me disculpo.
Un saludo


El 29/09/2013 12:35, Juan Luis Cano escribió:
> On 09/28/2013 11:18 PM, Julio S.G. wrote:
>> Je, moderación, vaya broma. Cuando eres novato, todo te sabe a nuevo, 
>> cuando eres un sabidillo (o te lo crees), te molestan los novatos. 
>> Mejor miráis si sabéis ser moderadores que marear la perdiz del 
>> nivel. Siempre aparece alguien que te deja con el culo al aire.
>
> No sé si era tu intención, pero este tipo de mensajes me resultan 
> bastante hostiles. Creo que yo he sido bastante correcto (tajante, 
> pero correcto) y te pediría que suavizaras un poco el tono.
>
> Lo voy a decir otra vez por si aún no ha quedado claro:
>
> * No me molesta contestar dudas de novatos. Para empezar, porque el 
> primer novato aquí soy yo: por tanto tampoco me creo ningún sabidillo.
> * Esta discusión no es para excluir preguntas básicas de la lista. 
> Básicamente, porque nunca se han hecho preguntas avanzadas.
> * Esta discusión no es para comenzar a moderar activamente los 
> mensajes. Es para proponer unas reglas que aplicar entre todos para 
> enseñar a los novatos a dejar de serlo y mejorar el clima de la lista.
>
> Y otra vez lo voy a decir: he hablado con gente experimentada en 
> Python que realmente podría aportar mucho a esta lista y que no están 
> suscritos porque están hartos de leer mensajes de personas que no han 
> investigado el problema, o preguntas directamente ininteligibles.
>
> Pero para que veamos que esto es un compromiso también de los que 
> responden, voy a traducir aquí un trozo del texto "cómo hacer 
> preguntas inteligentes" que nos atañe a los "expertos":
>
>>
>>     Cómo contestar preguntas de manera útil
>>
>> /Sé educado./ El estrés relacionado con los problemas puede hacer 
>> parecer ruda o estúpida a la gente cuando no lo es.
>>
>> /Corrige a los primerizos en privado./ No hay necesidad de una 
>> humillación pública a alguien que ha cometido un error honestamente. 
>> Un novato de verdad puede no saber cómo buscar en los archivos o 
>> dónde está la FAQ.
>>
>> /Si no conoces la respuesta, ¡dilo!./ Una respuesta incorrecta pero 
>> autoritaria es peor que ninguna respuesta. No conduzcas a nadie por 
>> un camino equivocado simplemente porque es divertido sonar como un 
>> experto. Sé honesto y humilde; da ejemplo para el que pregunta y para 
>> tus colegas.
>>
>> /Si no puedes ayudar, no estorbes./ No hagas bromas sobre 
>> procedimientos que pudiesen complicar el sistema del usuario - el 
>> pobre puede interpretarlo como instrucciones.
>>
>> /Haz preguntas inquisitorias para sonsacar más detalles./ Si eres 
>> bueno en esto, el que pregunta aprenderá algo - y tú también. Intenta 
>> convertir la mala pregunta en una buena pregunta; recuerda que todos 
>> fuimos novatos alguna vez.
>>
>> //Aunque musitar RTFM a veces está justificado cuando respondes a 
>> alguien que claramente es un flojo / vago, un enlace a la 
>> documentación (incluso cuando es una sugerencia para buscar en Google 
>> una frase clave) es mejor.
>>
>> /Si vas a contestar la pregunta, hazlo bien./ No sugieras rodeos 
>> extraños cuando alguien está usando la herramienta o el enfoque 
>> incorrectos. Sugiere buenas herramientas. Reformula la pregunta.
>>
>> //¡Responde a la pregunta! Si el que pregunta ha sido tan exhaustivo 
>> de detallar que ya ha intentado X, Y, Z, A, B y C sin resultado, es 
>> extraordinariamente inútil responder "intenta A o B" o dar un enlace 
>> que dice "intenta X, Y, Z, A, B o C".
>>
>> /Ayuda a tu comunidad a aprender de la pregunta./ Cuando aparezca una 
>> buena pregunta, piensa "¿qué debería actualizar en la FAQ o en la 
>> documentación para que esto no se repita?". A continuación manda un 
>> parche a quien mantiene estos recursos.
>>
>> Si investigas algo para contestar la pregunta, /enseña cómo hacerlo 
>> en lugar de fingir que te has sacado la respuesta de la manga/. (N. 
>> del T.: en el texto original, "del culo"). Responder una buena 
>> pregunta es como alimentar a una persona hambrienta, pero enseñarle 
>> cómo investigar es enseñarle cómo cocinar para toda la vida. (N. del 
>> T.: "dale una caña, no un pez")
>>
>
> Espero que esto sea útil también para los que tenemos que contestar. 
> En Python Hispano tenemos una FAQ, no sé si alguien la conoce:
>
> http://python-hispano.org/PreguntasFrecuentes
>
> Un saludo
>
> Juan Luis Cano
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/

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From informatica en actiu.net  Sun Sep 29 14:48:06 2013
From: informatica en actiu.net (Narcis Garcia)
Date: Sun, 29 Sep 2013 14:48:06 +0200
Subject: [Python-es] Moderacion en la lista
In-Reply-To: <20130929114222.4452D1482D60@correudivers.srv.actiu.info>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com>
 <20130929114222.4452D1482D60@correudivers.srv.actiu.info>
Message-ID: <3cnmx53s43z7Ljd@mail.python.org>

Mi humilde aportación, yo que participo bien poco, y aunque no sea del
tema principal:
Si hay que dirigir a la gente a un buscador web, los hay más eficaces:
https://en.wikipedia.org/wiki/Blekko
wwww.blekko.com

Pero como comunidad siempre es mejor recomendar uno neutral y seguro:
https://en.wikipedia.org/wiki/Seeks
http://seeks-project.info/wiki/index.php/List_of_Web_Seeks_nodes


El 29/09/13 13:45, Chema Cortes ha escrit:
> El día 28 de septiembre de 2013 21:21, Mario Lacunza
> <mlacunza en gmail.com> escribió:
>> Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
>>
>> Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de
>> listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni uso
>> la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad.... y eso de no
>> saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un sinsentido
>> tremendo, casi imposible de imaginar...  al menos en las U de mi pais nos
>> exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza se
>> aprende.
>>
>> x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue tema
>> de esta lista en agosto usando simples busquedas:
>>
>> https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
>>
>> ni aparece, solo cuando pones casi todo:
>>
>> https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
>>
>> lo cual te dice mucho.
> 
> Pues a mí no me dice demasiado. En esa búsqueda, ¿cuántos resultados
> obtienes en otros idiomas que no sean en inglés?¿cuántos no tienen
> nada qué ver con librerías http? Lo que me parece más importante es
> que ésa pregunta te fue respondida y que puedes encontrarla si sabes
> cómo buscarla.
> 
> 
>> Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a internet,
>> lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda en google no
>> es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista es q las
>> preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las preguntas en
>> tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta responder cosas tan
>> faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin de semana a todos!
> 
> A propósito de este tema, posiblemente sean los cubanos el colectivo
> entre los que más bajas se dan en esta lista, o bien por desuscripción
> directa o bien por errores en sus cuentas de correo. Mi
> interpretación, a falta de otra mejor, es que sólo pueden permitirse
> acceso a internet mientras estudian en la universidad.
> 
> 
>>
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>> Email:: mlacunza en gmail.com
>> Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
>> Hosting:: http://mlv-host.com/
>> Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
>> Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
>> MSN: mlacunzav en hotmail.com
>>
>> El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
>>
>> On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
>>
>> Solo quiero dar una opinion...
>>
>> Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta
>> lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon...
>> esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino definanlo.
>>
>> Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me gusto
>> q te manden a leer el link de sindominio de preguntas inteligentes... xq q
>> me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo censurara al no darle
>> respuesta.
>>
>> Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de listas y
>> foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando llegas a cierto
>> nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no necesitas de uso de las
>> listas salvo cosas muy puntuales, como por ejemplo preguntas de conceptos y
>> sugerencias sobre como afrontar algo.
>>
>> Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui
>> tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
>>
>> Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con lo
>> cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
>>
>>
>> Hola Mario:
>>
>> Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la lista.
>> De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo que se le
>> dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
>>
>> Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de «educar»
>> un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen por qué saber
>> la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos sido ternera, pero si
>> no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a crecer, serán terneras
>> siempre.
>>
>> Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada vez
>> más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que dejen
>> de serlo.
>>
>> Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán menos
>> las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, yo por
>> ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro siempre
>> respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los demás pueden
>> tener menos suerte.
>>
>> Un saludo
>>
>> Juan Luis Cano
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
> 
> 
> 

From mlacunza en gmail.com  Sun Sep 29 15:29:32 2013
From: mlacunza en gmail.com (Mario Lacunza)
Date: Sun, 29 Sep 2013 08:29:32 -0500
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAAD4gUBYeC0pLUEjCAbOQwk=v7HvRmZXpdiDaGW6bSYwLQXLGg@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com>
 <CAAD4gUBYeC0pLUEjCAbOQwk=v7HvRmZXpdiDaGW6bSYwLQXLGg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAHF1ZD4Ki5-aEoAJLPvP1x5d7zN1SBLZasNAqAT4T-8HpwBkYg@mail.gmail.com>

Hola Chema

Bueno yo hablo ingles x lo que para mi no es problema, yo apuntaba a que
con pocas keywords o palabras clave no sale nada De la lista prácticamente
he tenido que poner todo el título del menaje para que apareciera link a la
lista pero si se ven otros websites,por lo que se Google esta dando
prioridad o indexando mejor sitios como askubuntu o similares que listas
como esta,

En cuanto a Cuba tienes toda les razón, incluso cuando trabajan tienen
acceso limitado a correo y algunos web

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 29/09/2013 06:45, "Chema Cortes" <pych3m4 en gmail.com> escribió:

> El día 28 de septiembre de 2013 21:21, Mario Lacunza
> <mlacunza en gmail.com> escribió:
> > Bueno si aqui se entiendo asi, x eso mi comentario...
> >
> > Al ver los resultados de google cada vez menos muestra los resultados de
> > listas como esta, primero van otros... como dice Joe yo tambien casi ni
> uso
> > la lista xq despues de saber usar Google no hay necesidad.... y eso de no
> > saber ingles en nuestros dias y en nuestra profesión es un sinsentido
> > tremendo, casi imposible de imaginar...  al menos en las U de mi pais nos
> > exhijen dos idiomas (castellano+íngles lo mas comun) y sino a la fuerza
> se
> > aprende.
> >
> > x ejemplo para buscar algo "Libreria HTTP con soporte de range" q fue
> tema
> > de esta lista en agosto usando simples busquedas:
> >
> > https://www.google.com.pe/#q=python+http+range
> >
> > ni aparece, solo cuando pones casi todo:
> >
> > https://www.google.com.pe/#q=python+libreria+http+range
> >
> > lo cual te dice mucho.
>
> Pues a mí no me dice demasiado. En esa búsqueda, ¿cuántos resultados
> obtienes en otros idiomas que no sean en inglés?¿cuántos no tienen
> nada qué ver con librerías http? Lo que me parece más importante es
> que ésa pregunta te fue respondida y que puedes encontrarla si sabes
> cómo buscarla.
>
>
> > Me olvide de acotar: aun hay paises como Cuba q no tienen salida a
> internet,
> > lo cual mandarlos a leer el bendito link ese o a buscar ayuda en google
> no
> > es propio. La unica forma de incrementar el uso de la lista es q las
> > preguntas sean respondidas, indicarles como deben hacer las preguntas en
> > tono cortes es lo mejor, sino te gusta o te molesta responder cosas tan
> > faciles no lo hagas :) en fin un abrazo y buen fin de semana a todos!
>
> A propósito de este tema, posiblemente sean los cubanos el colectivo
> entre los que más bajas se dan en esta lista, o bien por desuscripción
> directa o bien por errores en sus cuentas de correo. Mi
> interpretación, a falta de otra mejor, es que sólo pueden permitirse
> acceso a internet mientras estudian en la universidad.
>
>
> >
> > Saludos / Best regards
> >
> > Mario Lacunza
> > Email:: mlacunza en gmail.com
> > Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
> > Hosting:: http://mlv-host.com/
> > Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
> > Google Talk / Y! messenger / Skype: mlacunzav
> > MSN: mlacunzav en hotmail.com
> >
> > El 28/09/13 13:54, Juan Luis Cano escribió:
> >
> > On 09/28/2013 08:22 PM, Mario Lacunza wrote:
> >
> > Solo quiero dar una opinion...
> >
> > Si quieren "elevar" el nivel de la lista pues de arranque pongan q esta
> > lista es para nivel medio o avanzado.. lo cual me parece una sinrazon...
> > esta lista creo yo q esta para ayudar a todos los niveles, sino
> definanlo.
> >
> > Como dice Chema si las preguntas son basicas o mal dirigidas (nunca me
> gusto
> > q te manden a leer el link de sindominio de preguntas inteligentes... xq
> q
> > me estas queriendo decir??) la comunidad sola lo censurara al no darle
> > respuesta.
> >
> > Con el avance de las tecnologias y buscadores poco a poco el uso de
> listas y
> > foros se hara mas exclusivo y puntual, la verdad q cuando llegas a cierto
> > nivel el uso de Google es fundamental y ya casi no necesitas de uso de
> las
> > listas salvo cosas muy puntuales, como por ejemplo preguntas de
> conceptos y
> > sugerencias sobre como afrontar algo.
> >
> > Los principiantes igual preguntaran cosas de principiantes, pero aqui
> > tenemos un dicho: La vaca no se acuerda cuando fue ternera??
> >
> > Ademas si los mandas a pasear pues no creo q regresen a la lista mas con
> lo
> > cual se estaria obteniendo lo contrario a lo deseado...
> >
> >
> > Hola Mario:
> >
> > Yo creo que en ningún momento se ha hablado de subir el nivel de la
> lista.
> > De hecho, si alguien quisiera discutir algo avanzado hoy, no creo que se
> le
> > dijese: «esta lista solo es para temas básicos».
> >
> > Ahora bien, lo que estoy diciendo es que tendríamos que tratar de
> «educar»
> > un poco a la gente que empieza, precisamente porque no tienen por qué
> saber
> > la mejor forma de proceder. Como tú dices, todos hemos sido ternera,
> pero si
> > no ayudamos a las personas que nos piden ayuda a crecer, serán terneras
> > siempre.
> >
> > Ojalá los principiantes sigan preguntando cosas de principiantes, y cada
> vez
> > más. Pero tenemos que dar herramientas a esos principiantes para que
> dejen
> > de serlo.
> >
> > Por cierto, yo discrepo contigo en que con Google cada vez se usarán
> menos
> > las listas y los foros. Cada uno funciona de una manera diferente, yo por
> > ejemplo casi nunca tengo que preguntar nada porque encuentro siempre
> > respuestas en StackOverflow, pero 1) está en inglés y 2) los demás pueden
> > tener menos suerte.
> >
> > Un saludo
> >
> > Juan Luis Cano
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en python.org
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> >
>
>
>
> --
> Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
> http://ch3m4.org/blog
> Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es
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From eventgrafic en gmail.com  Sun Sep 29 15:35:04 2013
From: eventgrafic en gmail.com (Eduard Diaz)
Date: Sun, 29 Sep 2013 15:35:04 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <52480680.5030703@mundo-r.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com> <52480680.5030703@mundo-r.com>
Message-ID: <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>

Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.

Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
administradores y todas las personas que hacen la lista posible.

Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una lista
de correo no es un entorno que propicie el consenso.

A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus carencias y
sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo requiere de
mucha creatividad y trabajo.

Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
discutibles.

No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de los
servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de estilo.
De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos asociados a
la calidad.

Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO lo
está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los foros
con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la lista es
que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.

Saludos
------------ próxima parte ------------
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From niwi en niwi.be  Sun Sep 29 18:04:21 2013
From: niwi en niwi.be (Andrey Antukh)
Date: Sun, 29 Sep 2013 18:04:21 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com> <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>

Hola

Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo leen en
diagonal?
Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de
moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas
normas y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi"
enseñar educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...

:S

Un saludo.
Andrey.


El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>escribió:

> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.
>
> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
> administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>
> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una lista
> de correo no es un entorno que propicie el consenso.
>
> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus carencias y
> sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo requiere de
> mucha creatividad y trabajo.
>
> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
> actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
> discutibles.
>
> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de los
> servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de estilo.
> De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos asociados a
> la calidad.
>
> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO lo
> está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los foros
> con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la lista es
> que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
> sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>
> Saludos
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
http://www.niwi.be/about.html
http://www.kaleidos.net/A5694F/

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
"Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
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From aroldo.palacios en gmail.com  Sun Sep 29 18:11:10 2013
From: aroldo.palacios en gmail.com (Aroldo Palacios)
Date: Sun, 29 Sep 2013 10:11:10 -0600
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com> <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
Message-ID: <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>

La lista ha estado funcionando tal cual, dejen de martirizarse. Si quieren seguir con esto, lleven esta conversación a otra instancia y dejen la lista en paz. Si me hubiera unido hoy y leo todo esto ni en sueños me uno, puntos de vista divergentes no aportan en nada.

> El 29/09/2013, a las 10:04 a.m., Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
> 
> Hola
> 
> Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo leen en diagonal?
> Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas normas y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi" enseñar educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...
> 
> :S
> 
> Un saludo.
> Andrey.
> 
> 
> El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com> escribió:
>> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla. 
>> 
>> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los  administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>> 
>> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una lista de correo no es un entorno que propicie el consenso. 
>> 
>> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus carencias y sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo requiere de mucha creatividad y trabajo.
>> 
>> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista, actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que discutibles.
>> 
>> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de los servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de estilo. De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos asociados a la calidad. 
>> 
>> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO lo está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los foros con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la lista es que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>> 
>> Saludos
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
> 
> 
> 
> -- 
> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
> 
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From monobot.soft en gmail.com  Sun Sep 29 19:10:42 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Sun, 29 Sep 2013 18:10:42 +0100
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com>
 <52474796.1070908@mundo-r.com> <5248028B.3060600@gmail.com>
 <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
 <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>

Tal vez no se podría hacer un filtro antes de entrar en la lista de que la
gente se lea unas normas de conducta, vale que la mayoría entrará
simplemente aceptando ese supuesto "contrato" pero al menos nos sirve para
poder hacer entender a la peña de como y en que forma se puede plantear una
duda, y de como y en que forma se obtendrá una respuesta.

A menos a mi siempre me ha servido de mucha ayuda estar en la lista y ayudo
en la medida de mis posibilidades.

Saludos!


El 29 de septiembre de 2013 17:11, Aroldo Palacios <
aroldo.palacios en gmail.com> escribió:

> La lista ha estado funcionando tal cual, dejen de martirizarse. Si quieren
> seguir con esto, lleven esta conversación a otra instancia y dejen la lista
> en paz. Si me hubiera unido hoy y leo todo esto ni en sueños me uno, puntos
> de vista divergentes no aportan en nada.
>
> El 29/09/2013, a las 10:04 a.m., Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>
> Hola
>
> Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo leen
> en diagonal?
> Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de
> moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas
> normas y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi"
> enseñar educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...
>
> :S
>
> Un saludo.
> Andrey.
>
>
> El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>escribió:
>
>> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.
>>
>> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
>> administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>>
>> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una
>> lista de correo no es un entorno que propicie el consenso.
>>
>> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus carencias
>> y sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo requiere
>> de mucha creatividad y trabajo.
>>
>> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
>> actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
>> discutibles.
>>
>> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de los
>> servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de estilo.
>> De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos asociados a
>> la calidad.
>>
>> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO
>> lo está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los
>> foros con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la
>> lista es que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
>> sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
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> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
> http://www.niwi.be/about.html
> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>
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> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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From kikocorreoso en gmail.com  Sun Sep 29 19:42:50 2013
From: kikocorreoso en gmail.com (Kiko)
Date: Sun, 29 Sep 2013 19:42:50 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com> <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
 <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>
 <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAB-sx62_N=NFaw=2FMYY6pG7Pb4PfJ=DCsU8+6=+HofkvJ94oA@mail.gmail.com>

Hola.

Mi punto de vista.

Esta lista es el punto de contacto ideal para entrar en el mundo python
usando el español.

Yo empecé hace unos años creo que empezando una pregunta a partir de un
digest (MAL), no había usado listas de correo, usaba el top-posting (como
ahora, MAL :-P), ni había oído hablar de la netiqueta (MAL), todo me sonaba
a chino y era complicado que pudiera hacer las preguntas correctas. Unas
personas me guiaron y poco a poco he ido aprendiendo algo de esas personas.
Otras me ignoraron porque tenían mejores cosas que hacer. Otras sacaron
espuma por la boca, cada cual es como es, pero incluso de los 'espumosos'
aprendí cosas.

Con lo dicho anteriormente, me parece que la lista, tal cual está, me ha
ayudado a entender un poco mejor muchas cosas.

¿Esta lista cuando empezó, en el 2003? Han pasado lustros desde entonces
:-P.

Si seguís la actualidad sabréis que StackOverflow cumplió 5 años el otro
día, existen sitios como reddit, HN, entredesarrolladores, majibu, github,
bitbucket, G+, twitter,..., que no existían no hace tanto. Las listas y
algunos foros estaban a la orden del día. Hoy en día ya no es tanto así,
las cosas han cambiado. Muchas preguntas ya han sido realizadas y algunos
no las repiten (baja la frecuencia de la lista), existen infinitos
tutoriales de casi todo (baja la frecuencia de la lista), libros libres,
coursera, EdX, Udacity,... Los que crecen y aprenden ahora tienen la suerte
o la desgracia de disponer de toda esa información que antes no existía. El
que adquiere cierto nivel acaba cayendo en sitios donde le pueden
responder, quizá, de forma más precisa. El que sabe inglés prefiere usar
sitios más masivos donde hay más cantidad y, en ocasiones, mucha más
calidad,...

La lista esta era lo que era y lo sigue siendo. Vosotros y el mundo ya no
es el que era!!!

Por mi que se quede la lista tal cual. Si puedo ayudar, ayudo, si alguien
no hace la pregunta correcta pues le enseñaremos a hacerla, no pasa nada y
la vida seguirá pasando.

Saludos.



El 29 de septiembre de 2013 19:10, monoBOT <monobot.soft en gmail.com>escribió:

> Tal vez no se podría hacer un filtro antes de entrar en la lista de que la
> gente se lea unas normas de conducta, vale que la mayoría entrará
> simplemente aceptando ese supuesto "contrato" pero al menos nos sirve para
> poder hacer entender a la peña de como y en que forma se puede plantear una
> duda, y de como y en que forma se obtendrá una respuesta.
>
> A menos a mi siempre me ha servido de mucha ayuda estar en la lista y
> ayudo en la medida de mis posibilidades.
>
> Saludos!
>
>
> El 29 de septiembre de 2013 17:11, Aroldo Palacios <
> aroldo.palacios en gmail.com> escribió:
>
> La lista ha estado funcionando tal cual, dejen de martirizarse. Si quieren
>> seguir con esto, lleven esta conversación a otra instancia y dejen la lista
>> en paz. Si me hubiera unido hoy y leo todo esto ni en sueños me uno, puntos
>> de vista divergentes no aportan en nada.
>>
>> El 29/09/2013, a las 10:04 a.m., Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>>
>> Hola
>>
>> Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo leen
>> en diagonal?
>> Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de
>> moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas
>> normas y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi"
>> enseñar educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...
>>
>> :S
>>
>> Un saludo.
>> Andrey.
>>
>>
>> El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>escribió:
>>
>>> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.
>>>
>>> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
>>> administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>>>
>>> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una
>>> lista de correo no es un entorno que propicie el consenso.
>>>
>>> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus carencias
>>> y sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo requiere
>>> de mucha creatividad y trabajo.
>>>
>>> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
>>> actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
>>> discutibles.
>>>
>>> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de los
>>> servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de estilo.
>>> De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos asociados a
>>> la calidad.
>>>
>>> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO
>>> lo está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los
>>> foros con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la
>>> lista es que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
>>> sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>>
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>>> Python-es en python.org
>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
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From monobot.soft en gmail.com  Sun Sep 29 19:53:12 2013
From: monobot.soft en gmail.com (monoBOT)
Date: Sun, 29 Sep 2013 18:53:12 +0100
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAB-sx62_N=NFaw=2FMYY6pG7Pb4PfJ=DCsU8+6=+HofkvJ94oA@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com>
 <52474796.1070908@mundo-r.com> <5248028B.3060600@gmail.com>
 <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
 <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>
 <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>
 <CAB-sx62_N=NFaw=2FMYY6pG7Pb4PfJ=DCsU8+6=+HofkvJ94oA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+xOsGDhB4soMg8Eg9fHOZht0Q0CsZiZ1TS9_dZkJ50b-OGg8w@mail.gmail.com>

Bueno yo siempre estoy de acuerdo con lo que dicen Kiko y Chema ... así que
me allano XD


El 29 de septiembre de 2013 18:42, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:

> Hola.
>
> Mi punto de vista.
>
> Esta lista es el punto de contacto ideal para entrar en el mundo python
> usando el español.
>
> Yo empecé hace unos años creo que empezando una pregunta a partir de un
> digest (MAL), no había usado listas de correo, usaba el top-posting (como
> ahora, MAL :-P), ni había oído hablar de la netiqueta (MAL), todo me sonaba
> a chino y era complicado que pudiera hacer las preguntas correctas. Unas
> personas me guiaron y poco a poco he ido aprendiendo algo de esas personas.
> Otras me ignoraron porque tenían mejores cosas que hacer. Otras sacaron
> espuma por la boca, cada cual es como es, pero incluso de los 'espumosos'
> aprendí cosas.
>
> Con lo dicho anteriormente, me parece que la lista, tal cual está, me ha
> ayudado a entender un poco mejor muchas cosas.
>
> ¿Esta lista cuando empezó, en el 2003? Han pasado lustros desde entonces
> :-P.
>
> Si seguís la actualidad sabréis que StackOverflow cumplió 5 años el otro
> día, existen sitios como reddit, HN, entredesarrolladores, majibu, github,
> bitbucket, G+, twitter,..., que no existían no hace tanto. Las listas y
> algunos foros estaban a la orden del día. Hoy en día ya no es tanto así,
> las cosas han cambiado. Muchas preguntas ya han sido realizadas y algunos
> no las repiten (baja la frecuencia de la lista), existen infinitos
> tutoriales de casi todo (baja la frecuencia de la lista), libros libres,
> coursera, EdX, Udacity,... Los que crecen y aprenden ahora tienen la suerte
> o la desgracia de disponer de toda esa información que antes no existía. El
> que adquiere cierto nivel acaba cayendo en sitios donde le pueden
> responder, quizá, de forma más precisa. El que sabe inglés prefiere usar
> sitios más masivos donde hay más cantidad y, en ocasiones, mucha más
> calidad,...
>
> La lista esta era lo que era y lo sigue siendo. Vosotros y el mundo ya no
> es el que era!!!
>
> Por mi que se quede la lista tal cual. Si puedo ayudar, ayudo, si alguien
> no hace la pregunta correcta pues le enseñaremos a hacerla, no pasa nada y
> la vida seguirá pasando.
>
> Saludos.
>
>
>
> El 29 de septiembre de 2013 19:10, monoBOT <monobot.soft en gmail.com>escribió:
>
> Tal vez no se podría hacer un filtro antes de entrar en la lista de que la
>> gente se lea unas normas de conducta, vale que la mayoría entrará
>> simplemente aceptando ese supuesto "contrato" pero al menos nos sirve para
>> poder hacer entender a la peña de como y en que forma se puede plantear una
>> duda, y de como y en que forma se obtendrá una respuesta.
>>
>> A menos a mi siempre me ha servido de mucha ayuda estar en la lista y
>> ayudo en la medida de mis posibilidades.
>>
>> Saludos!
>>
>>
>> El 29 de septiembre de 2013 17:11, Aroldo Palacios <
>> aroldo.palacios en gmail.com> escribió:
>>
>> La lista ha estado funcionando tal cual, dejen de martirizarse. Si
>>> quieren seguir con esto, lleven esta conversación a otra instancia y dejen
>>> la lista en paz. Si me hubiera unido hoy y leo todo esto ni en sueños me
>>> uno, puntos de vista divergentes no aportan en nada.
>>>
>>> El 29/09/2013, a las 10:04 a.m., Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>>>
>>> Hola
>>>
>>> Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo leen
>>> en diagonal?
>>> Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de
>>> moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas
>>> normas y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi"
>>> enseñar educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...
>>>
>>> :S
>>>
>>> Un saludo.
>>> Andrey.
>>>
>>>
>>> El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>escribió:
>>>
>>>> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.
>>>>
>>>> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
>>>> administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>>>>
>>>> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una
>>>> lista de correo no es un entorno que propicie el consenso.
>>>>
>>>> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus
>>>> carencias y sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo
>>>> requiere de mucha creatividad y trabajo.
>>>>
>>>> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
>>>> actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
>>>> discutibles.
>>>>
>>>> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de
>>>> los servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de
>>>> estilo. De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos
>>>> asociados a la calidad.
>>>>
>>>> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO
>>>> lo está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los
>>>> foros con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la
>>>> lista es que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
>>>> sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>>
>>>>
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>>> http://www.kaleidos.net/A5694F/
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>>>
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>>
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From revxfire en gmail.com  Sun Sep 29 20:33:45 2013
From: revxfire en gmail.com (Victor Villalobos)
Date: Sun, 29 Sep 2013 14:03:45 -0430
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CA+xOsGDhB4soMg8Eg9fHOZht0Q0CsZiZ1TS9_dZkJ50b-OGg8w@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com> <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
 <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>
 <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>
 <CAB-sx62_N=NFaw=2FMYY6pG7Pb4PfJ=DCsU8+6=+HofkvJ94oA@mail.gmail.com>
 <CA+xOsGDhB4soMg8Eg9fHOZht0Q0CsZiZ1TS9_dZkJ50b-OGg8w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEanow6jh4kvDyVEw2OpGZbY96mp9BJVLa_tx30wsMtXdfZ+uw@mail.gmail.com>

Buenas soy nuevo en la lista, igual que soy nuevo en la programación y en
Python, esta lista ha sido en reiteradas ocasiones e único medio que he
tenido para acceder a ciertas respuestas ya que mi ingles es un poco
mediocre, soy apenas estudiante de Ingeniería  Y pues no se si a los ya
veteranos le parece que ahora la lista esta en un mal nivel con respecto al
pasado, pero desde mi forma de ver las cosas(Como Principiante) me parece
que esta todo como debe ser.


Siempre encuentro respuesta a mis preguntas, aunque la mayoría de las veces
quizás para ustedes estas puedan resultar  de bajo nivel, no veo que en
ninguna parte sea una lista solo para usuarios expertos.


La moderación debería hacerse siempre pasivamente como varios han
comentado, yo respetaría que me dijeran que mis preguntas están mal
formuladas o argumentadas, esto seria (para mi) una enseñanza mas. No todos
sabemos como comportarnos en este medio, ya que como lo comente somos
principiantes.


Así que de ante mano gracias para aquellos que tienen consideración con
nosotros los principiantes.


Saludos


El 29 de septiembre de 2013 13:23, monoBOT <monobot.soft en gmail.com>escribió:

> Bueno yo siempre estoy de acuerdo con lo que dicen Kiko y Chema ... así
> que me allano XD
>
>
> El 29 de septiembre de 2013 18:42, Kiko <kikocorreoso en gmail.com> escribió:
>
> Hola.
>>
>> Mi punto de vista.
>>
>> Esta lista es el punto de contacto ideal para entrar en el mundo python
>> usando el español.
>>
>> Yo empecé hace unos años creo que empezando una pregunta a partir de un
>> digest (MAL), no había usado listas de correo, usaba el top-posting (como
>> ahora, MAL :-P), ni había oído hablar de la netiqueta (MAL), todo me sonaba
>> a chino y era complicado que pudiera hacer las preguntas correctas. Unas
>> personas me guiaron y poco a poco he ido aprendiendo algo de esas personas.
>> Otras me ignoraron porque tenían mejores cosas que hacer. Otras sacaron
>> espuma por la boca, cada cual es como es, pero incluso de los 'espumosos'
>> aprendí cosas.
>>
>> Con lo dicho anteriormente, me parece que la lista, tal cual está, me ha
>> ayudado a entender un poco mejor muchas cosas.
>>
>> ¿Esta lista cuando empezó, en el 2003? Han pasado lustros desde entonces
>> :-P.
>>
>> Si seguís la actualidad sabréis que StackOverflow cumplió 5 años el otro
>> día, existen sitios como reddit, HN, entredesarrolladores, majibu, github,
>> bitbucket, G+, twitter,..., que no existían no hace tanto. Las listas y
>> algunos foros estaban a la orden del día. Hoy en día ya no es tanto así,
>> las cosas han cambiado. Muchas preguntas ya han sido realizadas y algunos
>> no las repiten (baja la frecuencia de la lista), existen infinitos
>> tutoriales de casi todo (baja la frecuencia de la lista), libros libres,
>> coursera, EdX, Udacity,... Los que crecen y aprenden ahora tienen la suerte
>> o la desgracia de disponer de toda esa información que antes no existía. El
>> que adquiere cierto nivel acaba cayendo en sitios donde le pueden
>> responder, quizá, de forma más precisa. El que sabe inglés prefiere usar
>> sitios más masivos donde hay más cantidad y, en ocasiones, mucha más
>> calidad,...
>>
>> La lista esta era lo que era y lo sigue siendo. Vosotros y el mundo ya no
>> es el que era!!!
>>
>> Por mi que se quede la lista tal cual. Si puedo ayudar, ayudo, si alguien
>> no hace la pregunta correcta pues le enseñaremos a hacerla, no pasa nada y
>> la vida seguirá pasando.
>>
>> Saludos.
>>
>>
>>
>> El 29 de septiembre de 2013 19:10, monoBOT <monobot.soft en gmail.com>escribió:
>>
>> Tal vez no se podría hacer un filtro antes de entrar en la lista de que
>>> la gente se lea unas normas de conducta, vale que la mayoría entrará
>>> simplemente aceptando ese supuesto "contrato" pero al menos nos sirve para
>>> poder hacer entender a la peña de como y en que forma se puede plantear una
>>> duda, y de como y en que forma se obtendrá una respuesta.
>>>
>>> A menos a mi siempre me ha servido de mucha ayuda estar en la lista y
>>> ayudo en la medida de mis posibilidades.
>>>
>>> Saludos!
>>>
>>>
>>> El 29 de septiembre de 2013 17:11, Aroldo Palacios <
>>> aroldo.palacios en gmail.com> escribió:
>>>
>>> La lista ha estado funcionando tal cual, dejen de martirizarse. Si
>>>> quieren seguir con esto, lleven esta conversación a otra instancia y dejen
>>>> la lista en paz. Si me hubiera unido hoy y leo todo esto ni en sueños me
>>>> uno, puntos de vista divergentes no aportan en nada.
>>>>
>>>> El 29/09/2013, a las 10:04 a.m., Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>>>>
>>>> Hola
>>>>
>>>> Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo
>>>> leen en diagonal?
>>>> Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de
>>>> moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas
>>>> normas y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi"
>>>> enseñar educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...
>>>>
>>>> :S
>>>>
>>>> Un saludo.
>>>> Andrey.
>>>>
>>>>
>>>> El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>escribió:
>>>>
>>>>> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.
>>>>>
>>>>> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
>>>>> administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>>>>>
>>>>> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una
>>>>> lista de correo no es un entorno que propicie el consenso.
>>>>>
>>>>> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus
>>>>> carencias y sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo
>>>>> requiere de mucha creatividad y trabajo.
>>>>>
>>>>> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
>>>>> actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
>>>>> discutibles.
>>>>>
>>>>> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de
>>>>> los servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de
>>>>> estilo. De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos
>>>>> asociados a la calidad.
>>>>>
>>>>> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el
>>>>> SEO lo está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los
>>>>> foros con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la
>>>>> lista es que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
>>>>> sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Python-es mailing list
>>>>> Python-es en python.org
>>>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
>>>> http://www.niwi.be/about.html
>>>> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>>>>
>>>> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
>>>> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Python-es mailing list
>>>> Python-es en python.org
>>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Python-es mailing list
>>>> Python-es en python.org
>>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> *monoBOT*
>>> Visite mi sitio(Visit my site): monobotblog.alvarezalonso.es
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
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>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>>
>
>
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> *monoBOT*
> Visite mi sitio(Visit my site): monobotblog.alvarezalonso.es
>
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> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
>


-- 
Victor Villalobos
Bahia Pirata
Inversiones Villalobos Balzan.
0412 6882141
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130929/0e2cd82c/attachment.html>

From pych3m4 en gmail.com  Mon Sep 30 01:45:18 2013
From: pych3m4 en gmail.com (Chema Cortes)
Date: Mon, 30 Sep 2013 01:45:18 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAAD4gUCYrvUvDH3v2JW7VynWb8rA3gX1i+EAkSNJdpLH4R1oDQ@mail.gmail.com>
 <CAG2N4Cey9X8u9xcQL8EgcQZqXyEvPo=+seUyCzGwqh5NEgKxuQ@mail.gmail.com>
 <52471E4C.9090005@gmail.com> <524725D3.5010603@gmail.com>
 <52472C4A.4020701@gmail.com> <52474796.1070908@mundo-r.com>
 <5248028B.3060600@gmail.com> <52480680.5030703@mundo-r.com>
 <CAOGM0XY32y+td6QyYyMt4hx2Z+022fX+Njm73F9-WgfEiBhcTg@mail.gmail.com>
 <CAKn=mOMOVCp6_EEvD_k=DThnnj=JatU3RUQVGDpCTf04pcfQbA@mail.gmail.com>
 <DF533C03-12DD-4A9F-A76F-F291A4DAD64B@gmail.com>
 <CA+xOsGAfgAXrfO3Od5Koza-XpO+dJW5pu2bimF4m=ihK=KvCyw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAD4gUC3aJ2M0R8nPJCBF05as_4a_J4yd1XXNwCADJQQeeC1Qg@mail.gmail.com>

El día 29 de septiembre de 2013 19:10, monoBOT
<monobot.soft en gmail.com> escribió:
> Tal vez no se podría hacer un filtro antes de entrar en la lista de que la
> gente se lea unas normas de conducta, vale que la mayoría entrará
> simplemente aceptando ese supuesto "contrato" pero al menos nos sirve para
> poder hacer entender a la peña de como y en que forma se puede plantear una
> duda, y de como y en que forma se obtendrá una respuesta.

En estos momentos, el primer mensaje enviado por un nuevo suscritor
debe ser aprobado por los administradores. Hasta ahora, sólo mirábamos
que no fuera spam; a partir de ahora, los mensajes que no cumplan con
la netiqueta serán rechazados con una referencia a la guía para hacer
mejores preguntas:

   http://python-es-faq.wikidot.com/como-preguntar

Quede claro que sólo se actuará así con el primer mensaje enviado a la
lista. Los siguiente pasarán sin moderación.

Me parece que es la mejor forma de actuar, siguiendo las propuestas
hechas en este hilo.


>
> A menos a mi siempre me ha servido de mucha ayuda estar en la lista y ayudo
> en la medida de mis posibilidades.
>
> Saludos!
>
>
> El 29 de septiembre de 2013 17:11, Aroldo Palacios
> <aroldo.palacios en gmail.com> escribió:
>
>> La lista ha estado funcionando tal cual, dejen de martirizarse. Si quieren
>> seguir con esto, lleven esta conversación a otra instancia y dejen la lista
>> en paz. Si me hubiera unido hoy y leo todo esto ni en sueños me uno, puntos
>> de vista divergentes no aportan en nada.
>>
>> El 29/09/2013, a las 10:04 a.m., Andrey Antukh <niwi en niwi.be> escribió:
>>
>> Hola
>>
>> Me lo parece a mi o las nuevas personas que van llegando al hilo lo leen
>> en diagonal?
>> Lo digo mas que nada que ya se ha dicho que no se esta hablando de
>> moderacion activa si no de moderacion pasiva, que es decir poner unas normas
>> y cuando nos encontremos con mensajes, "hazme el trabajo por mi" enseñar
>> educadamente que es lo que tiene que hacer esa persona...
>>
>> :S
>>
>> Un saludo.
>> Andrey.
>>
>>
>> El 29 de septiembre de 2013 15:35, Eduard Diaz <eventgrafic en gmail.com>
>> escribió:
>>>
>>> Eso es trabajo de titanes, al igual que gestionarla o moderarla.
>>>
>>> Por eso quiero, primero de todo, agradecer el trabajo que hacen los
>>> administradores y todas las personas que hacen la lista posible.
>>>
>>> Como siempre en este tipo de temas, hay muchos puntos de vista y una
>>> lista de correo no es un entorno que propicie el consenso.
>>>
>>> A mí personalmente tal y como está la lista mes está bien. Sus carencias
>>> y sus exitos son producto del contexto actual. Intentar cambiarlo requiere
>>> de mucha creatividad y trabajo.
>>>
>>> Los principios de calidad asociados a la popularidad o no de la lista,
>>> actualmente en la red dominada por facebook, twitter o google+ son más que
>>> discutibles.
>>>
>>> No creo que nadie ponga la mano en el fuego creyendo que el exito de los
>>> servicios del socialmedia sean porque tienen una buena política de estilo.
>>> De hecho no creo ni que tengan una buena politica de contenidos asociados a
>>> la calidad.
>>>
>>> Cada dia cuesta mas encontrar información interesante en google, el SEO
>>> lo está matando! y hace tiempo que prefiero las listas de correo a los foros
>>> con interfaz web. Así que mi consejo a los nuevos gestores de la lista es
>>> que la lleven de forma que sea lo mas cómoda posible para que el
>>> sobreesfuerzo no les impida ver lo bueno (poco o mucho) que tiene.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-es mailing list
>>> Python-es en python.org
>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Andrey Antukh - ?????? ????? - <niwi en niwi.be>
>> http://www.niwi.be/about.html
>> http://www.kaleidos.net/A5694F/
>>
>> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX"
>> "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity"
>>
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>> Python-es mailing list
>> Python-es en python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
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>> Python-es mailing list
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>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>>
>
>
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> monoBOT
> Visite mi sitio(Visit my site): monobotblog.alvarezalonso.es
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>



-- 
Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas infinitesimales":
http://ch3m4.org/blog
Buscador Python Hispano: http://ch3m4.org/python-es

From asomarribasd en hotmail.com  Sat Sep 28 17:19:39 2013
From: asomarribasd en hotmail.com (Ahmed Somarribas)
Date: Sat, 28 Sep 2013 09:19:39 -0600
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <5246D74C.5010103@gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>,
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>,
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>,
 <5246C6AA.7020209@gmail.com>,
 <CAG2N4CcCaziaAZaq_qa10bk_rrgF7nA0jT8Kx5Jpe4wqY1Dmyg@mail.gmail.com>,
 <5246D74C.5010103@gmail.com>
Message-ID: <SNT148-W64A1D4E258AF877D963414C32A0@phx.gbl>

Yo con gusto ceder hosting para la pagina si lo requieren.

Saludos 

> Date: Sat, 28 Sep 2013 15:19:08 +0200
> From: juanlu001 en gmail.com
> To: python-es en python.org
> Subject: Re: [Python-es] Moderación en la lista
> 
> On 09/28/2013 02:14 PM, Oscar Carballal wrote:
> > Anda, no sabía que Joe había dejado el puesto. Supongo que estarás al 
> > tato de que voyh a cancelar mi servidor de Dreamhost a final de año, 
> > que es donde esta alojado Python Hispano ahora mismo.
> 
> No lo sabía, gracias por decírmelo. Sin problemas, tendrá sustituto pronto.
> 
> Juanlu
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
 		 	   		  
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130928/d7ece504/attachment.html>

From asomarribasd en hotmail.com  Sat Sep 28 17:25:07 2013
From: asomarribasd en hotmail.com (Ahmed Somarribas)
Date: Sat, 28 Sep 2013 09:25:07 -0600
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?q?Moderaci=F3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>,
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>,
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <SNT148-W64254CA943829EB59816F5C32A0@phx.gbl>

Y por que no creear un sitio de preguntas y respuestas especializado en python? Recuerdo de un open source por ahi, no preciso el nombre solo que esta hecho en PHP.Se monta en minutos,  (lleva mucho mas ajustarlo porsupuesto).Pero podriamos direccionar ahi algunas pregunta en especial las muy precisas que tengan que ver con codigo no me funciona, o este ejemplo no me sirve, bla blaY dejar estas listas mas para temas de actividades, opiniones de tecnologias, etc.


Date: Sat, 28 Sep 2013 14:05:25 +0200
From: oscar.carballal en gmail.com
To: python-es en python.org
Subject: Re: [Python-es] Moderación en la lista

Perdón por el doble post, pero tengo que mencionarlo. La web de Python Hispano debería ser el centro de atención de este tipo de cosas. Propongo que creemos una página en la wiki con las normas. ¿Qué os parece?
Regards,Oscar
--Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 14:00, Oscar Carballal <oscar.carballal en gmail.com> escribió:

Estoy de acuerdo en algunos puntos, pero sobre todo en el final del correo. Yo no soy precisamente de los que más participan en la lista de correo, pero veo un tremendo desequilibrio de las preguntas que hay en la lista. Tampoco es que lo considere un drama, pero sí es una situación a la que se le tiene que poner freno porque lleva ocurriendo ya muchos años (llevo en la lista desde 2003).


Mi solución es dar un corte a la gente que viene con esas preguntas a través de una página en la cual especifiquemos las normas de la lista, en la cual podríamos explicar todo lo que ha dicho Juan Luis.


Ejemplo: "Ayudaaaaa"Respuesta: "Por favor, para que la gente te pueda ayudar adecuadamente dirígete aquí (enlace) para saber cómo debes hacer preguntas en la lista de correo"


Just my 2 cents.
Regards,Oscar
--

Oscar Carballal PregoSoftware developer
oscar.carballal en gmail.com



El 28 de septiembre de 2013 13:49, Juan Luis Cano <juanlu001 en gmail.com> escribió:



  

    
  
  
    Hola a todos:

    

    (Resumen: Email largo, con algunas sugerencias para mejorar la
    calidad de la lista)

    

    Me gustaría hablar del tema de la moderación en esta lista. Esta
    mañana he leído dos mensajes seguidos con asuntos del tipo "Ayuda" o
    "Ayuda con esto" y con contenido lleno de súplicas y frases de
    desesperación.

    

    Me voy a ahorrar los eufemismos: esta situación no es nada seria. Lo
    he hablado con muchas personas y hay gente muy buena que no está
    suscrita a la lista por puro aburrimiento y hartazgo de leer
    preguntas estúpidas, mal formuladas o que demuestran que la persona
    que pregunta no ha hecho los deberes.

    

    Las pautas y consejos para hacer preguntas de manera inteligente se
    conocen ya desde hace más de una década y están traducidos al
    español:

    

    http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html

    

    Podríamos ponernos a hablar sobre qué temas discutir aquí y qué
    temas redirigir a otros sitios (Python Majibu, entredesarrolladores,
    listas locales), pero eso daría para mucho, y por tanto voy a hacer
    una serie de sugerencias concretas que podemos comentar entre todos
    y empezar a aplicar enseguida:

    

    1. No aceptar títulos vacíos o ambiguos.

    

    "Ayuda con este error" *no vale para nada* como asunto de un email.
    Cuando alguien envíe un mensaje de esas características, se cambia
    el asunto y se le dice que intente hacerlo mejor la próxima vez. Lo
    de ser más o menos educado ya va en gustos, yo preferiría que se le
    dijese con buena educación y seguidamente se contestase a su
    pregunta.

    

    Se le puede enlazar esto:

    

    http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN103

    

    2. No aceptar pedazos de código gigantes.

    

    Cuando alguien te pega un programa de 100 líneas (o más) para que le
    digas dónde está el error, el problema es que esa persona no ha
    trabajado para intentar aislar el fallo y entender más o menos dónde
    se encuentra. Ese tema también evitarse: otra vez, se le dice a la
    persona que intente aislar el problema, sobre todo para que sea más
    fácil para los demás ayudarle. De forma educada a poder ser.

    

    Pero por otro lado, si alguien por lo que sea sí que tiene que pegar
    mucho código, que por favor no lo haga en un mensaje porque es
    incomodísimo. Cuando alguien haga eso, se le dice educadamente que
    use gist.github.com, o el servicio que a cada cual le parezca bien.

    

    3. Pedir que se especifique el trabajo previo

    

    Es una pérdida de tiempo muy irritante que alguien mande una
    pregunta y haya que sacarle con sacacorchos cuál es su sistema, qué
    versión de Python usa, qué ha intentado antes... no somos robots,
    creo que no hace falta dar una plantilla, pero si alguien no da este
    tipo de detalles se le podría decir educadamente que para la próxima
    vez los escriba a la primera.

    

    Se le puede enlazar esto:

    

    http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html#AEN117

    
      
        
          Describe los síntomas de tu problema o error con cuidado y
            claramente.

        
        
          Describe el entorno en el que ocurre (máquina, S.O.,
            aplicación,
            loquesea).

        
        
          Describe la investigación que llevaste a cabo para acotar
            una posible respuesta al problema antes de hacer la
            pregunta.

        
        
          Describe los pasos de diagnóstico que llevaste a cabo e
            intenta solucionar el problema tú mismo antes de formular la
            cuestión.

        
        
          Describe cualquier cambio reciente en tu ordenador o
            combinación de software
            que pueda resultar relevante.

        
      
    
    

    4. Ser un poco estrictos

    

    Creo que todo el mundo tiene derecho a aprender y usar Python.

    

    Creo que todo el mundo tiene derecho a que le ayuden a aprender a
    usar Python.

    

    Pero no creo que todos los flojos del planeta tengan derecho a
    aprender Python gracias a que gente en su tiempo libre les soluciona
    preguntas mal formuladas en una lista de correo.

    

    Si alguien pone "ayuda por favooooor" se le podría decir
    educadamente que todos los que escriben a la lista requieren ayuda y
    que por poner ese tipo de cosas no va a obtener prioridad. Si
    alguien necesita ayuda urgente siempre puede *pagar* $$$ a un
    profesional.

    

    Hay gente que necesita un "RTFM" por respuesta. Esto es una opinión
    puramente personal pero sólidamente fundamentada.

    

    ---

    

    Y con esto termino. Esta lista no tiene un tráfico, digamos,
    inmanejable, pero si mejoramos las condiciones tal vez consigamos
    atraer a más gente *y dar una impresión de seriedad*.

    

    Estoy muy cansado de ver problemas tan básicos en Python-es, las
    comunidades de Google Plus, los foros y en todas partes. Creo que
    los podemos solucionar.

    

    Un saludo

    

    Juan Luis Cano

  


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URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130928/9f7d8401/attachment.html>

From mgs105_maca en yahoo.com.mx  Wed Sep 25 20:01:55 2013
From: mgs105_maca en yahoo.com.mx (Samuel Maca)
Date: Wed, 25 Sep 2013 11:01:55 -0700 (PDT)
Subject: [Python-es] Ayuda
In-Reply-To: <CAD+ssbk15RKykTGK8QrSDg9MJoKuk3VW8yxchLUwQLk9QMYj+g@mail.gmail.com>
Message-ID: <1380132115.53401.YahooMailAndroidMobile@web140004.mail.bf1.yahoo.com>

Muchas gracias, ya solucione el problema. 

Fís. Samuel Maca García

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20130925/401ca39b/attachment.html>

From xtrmclmb en gmail.com  Wed Sep 25 18:55:02 2013
From: xtrmclmb en gmail.com (Camilo Torres)
Date: Wed, 25 Sep 2013 12:25:02 -0430
Subject: [Python-es] Ayuda con mostreo de datos
In-Reply-To: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy>
References: <5241B1A3.5060105@ptravel.com.uy>
Message-ID: <CAF1+TRe=34E1sCMZ3ALR4cr9oNV8vvr3CiJWRogrWAeo+V7uxw@mail.gmail.com>

2013/9/24 Alfredo Riguetti <alfredo.riguetti en ptravel.com.uy>:
> Hola a todos , he mandado esta consulta y no he tenido respuestas , ahora lo
> hago de una forma mas general porque me estoy enloquciendo.
> tengo un programa en python con wxpython y a la hora de mostrar datos de
> mysql estoy usando listCtrl y para mostar viene bien pero no puedo
> interactuar, incluso he puesto una consulta para que selccionen el cleinte y
> luego mostarr en un listctrl lo que me pido en esa consulta , y no me anda ,
> admeas lo veo muya mano, no hay algo mas practico
>
> PREGUNTA : estoy usando lo correcto, o existe algun otro control para este
> tipo de casos para interactuar mostrando y filtrando datos.
>
> por favor alguien que me guie un poco, si necesitan codigo se los copio y
> pego , pero que alguiin me ayude por favorrrrrrrrr.

Hola, pega el código en pastebin.com y pasa el enlace.

-- 
Ing. Camilo Torres
camilotorresf en gmail.com
Phone: +58 4168473111 - Skype: camilotorresf
http://hojalibre.wordpress.com/ - http://paseandocaminos.wordpress.com/
http://python.org.ve

From oscar.carballal en gmail.com  Mon Sep 30 02:14:59 2013
From: oscar.carballal en gmail.com (Oscar Carballal)
Date: Mon, 30 Sep 2013 02:14:59 +0200
Subject: [Python-es] =?utf-8?q?Moderaci=C3=B3n_en_la_lista?=
In-Reply-To: <SNT148-W64A1D4E258AF877D963414C32A0@phx.gbl>
References: <5246C259.7020205@gmail.com>
 <CAG2N4CfBpN7PfNotcenB_we5ro5n=27xnOvK8R6d0_rxGOo_6w@mail.gmail.com>
 <CAG2N4CfoF9L7xV98gVN5bJCKMfY3VwsGYdHUKmkd2E0g43Wc3w@mail.gmail.com>
 <5246C6AA.7020209@gmail.com>
 <CAG2N4CcCaziaAZaq_qa10bk_rrgF7nA0jT8Kx5Jpe4wqY1Dmyg@mail.gmail.com>
 <5246D74C.5010103@gmail.com>
 <SNT148-W64A1D4E258AF877D963414C32A0@phx.gbl>
Message-ID: <CAG2N4CddUcd3QmDV4TJ1FqarugSoqZcShaPNH+jRUZor9eL7iA@mail.gmail.com>

Ahmed, ya existe uno llevado por Joe: http://python.majibu.org/ :)

Regards,
Oscar

--
Oscar Carballal Prego
Software developer
oscar.carballal en gmail.com


El 28 de septiembre de 2013 17:19, Ahmed Somarribas <
asomarribasd en hotmail.com> escribió:

> Yo con gusto ceder hosting para la pagina si lo requieren.
>
>
> Saludos
>
> > Date: Sat, 28 Sep 2013 15:19:08 +0200
> > From: juanlu001 en gmail.com
>
> > To: python-es en python.org
> > Subject: Re: [Python-es] Moderación en la lista
> >
> > On 09/28/2013 02:14 PM, Oscar Carballal wrote:
> > > Anda, no sabía que Joe había dejado el puesto. Supongo que estarás al
> > > tato de que voyh a cancelar mi servidor de Dreamhost a final de año,
> > > que es donde esta alojado Python Hispano ahora mismo.
> >
> > No lo sabía, gracias por decírmelo. Sin problemas, tendrá sustituto
> pronto.
> >
> > Juanlu
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en python.org
> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
>
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>
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