Hi,<br><br>I've been following the PEP380-related threads and I've reviewed this stuff, while trying to do the protocols/transports PEP, and trying to glue the two together.<br><br>The biggest difference I can see is that protocols as they've been discussed are "pull": they get called when some data arrives. They don't know how much data there is; they just get told "here's some data". The obvious difference with the API in, eg:<br>

<br><a href="https://code.google.com/p/tulip/source/browse/sockets.py#56">https://code.google.com/p/tulip/source/browse/sockets.py#56</a><br><br>... is that now I have to tell a socket to read n bytes, which "blocks" the coroutine, then I get some data.<br>

<br>Now, there doesn't have to be an issue; you could simply say:<br><br>data = yield from s.recv(4096) # that's the magic number usually right<br>proto.data_received(4096)<br><br>It seems a bit boilerplatey, but I suppose that eventually could be hidden away.<br>

<br>But this style is pervasive, for example that's how reading by lines works:<br><br><a href="https://code.google.com/p/tulip/source/browse/echosvr.py#20">https://code.google.com/p/tulip/source/browse/echosvr.py#20</a><br>

<br>While I'm not a big fan (I may be convinced if I see a protocol test that looks nice); I'm just wondering if there's any point in trying to write the pull-style protocols when this works quite differently.<br>

<br>Additionally, I'm not sure if readline belongs on the socket. I understand the simile with files, though. With the coroutine style I could see how the most obvious fit would be something like tornado's read_until, or an as_lines that essentially calls read_until repeatedly. Can the delimiter for this be modified?<br>

<br>My main syntactic gripe is that when I write @inlineCallbacks code or monocle code or whatever, when I say "yield" I'm yielding to the reactor. That makes sense to me (I realize natural language arguments don't always make sense in a programming language context). "yield from" less so (but okay, that's what it has to look like). But this just seems weird to me:<br>

<pre class="prettyprint lang-py"><span class="pln"></span><span class="kwd">yield</span><span class="pln"> </span><span class="kwd">from</span><span class="pln"> trans</span><span class="pun">.</span><span class="pln">send</span><span class="pun">(</span><span class="pln">line</span><span class="pun">.</span><span class="pln">upper</span><span class="pun">())</span><span class="pln"><br>

</span></pre> Not only do I not understand why I'm yielding there in the first place (I don't have to wait for anything, I just want to push some data out!), it feels like all of my yields have been replaced with yield froms for no obvious reason (well, there are reasons, I'm just trying to look at this naively).<br>

<br>I guess Twisted gets away with this because of deferred chaining: that one deferred might have tons of callbacks in the background, many of which also doing IO operations, resulting in a sequence of asynchronous operations that only at the end cause the generator to be run some more.<br>

<br>I guess that belongs in a different thread, though. Even, then, I'm not sure if I'm uncomfortable because I'm seeing something different from what I'm used to, or if my argument from English actually makes any sense whatsoever.<br>

<br>Speaking of protocol tests, what would those look like? How do I yell, say, "POST /blah HTTP/1.1\r\n" from a transport? Presumably I'd have a mock transport, and call the handler with that? (I realize it's early days to be thinking that far ahead; I'm just trying to figure out how I can contribute a good protocol definition to all of this).<br>

<br>cheers<br>lvh<br><br>