[TehPUG] تاریخچه تشکیل پاگ تهران و هدف گذاری برای آینده

[Ramin Najjarbashi]

Users of the Python programming language meet periodically in so-called *Python
User Groups* . Intermediate and advanced users share how they use the
language and learn new tricks; they also welcome *beginners* and help them
step in. It is a great place to ask for help and socialize with other
people with a similar interest. Meetings are usually once every month, they
are very informal and open to everyone.

اهداف اصلی که پاگ یا هر کروه کاربری داره ایناست:
۱- اشتراک دانش
۲- منم به تازه واردها
۳- حل مشکلات
۴- ارتباط با سایر افراد با علایق مشترک

به نظر من این اهداف به قدر کافی خوب هستن و نیازی نیست اهداف جدید تعریف بشه،
هرچند که هر فردی شخصا می تونه اهداف شخصی داشته باشه.
از طرفی اصولا این اهداف از طریق فیس بوک و تویتر و امثالهم فراهم نمیشه.
برنلمه نویس ها معمولا آدم های زیاد احتماعی نیستن خیلی لازمه که به صورت
فیزیکی با هم تعامل داشته باشن و ماهی یکبار انقدر زیاد نیست که نشه برگذار
کرد.
این هدف چهارم فکر می کنم بزرگترین هدف گروه های کاربری باشه، مهم نیست توی
جلسه ی پاگ چه اتفاقی میافته (مثلا تو مشهد بچه ها یک ساعت آخر جلسه کانتر
بازی کردن :) )، مهم اینه که شما با افرادی آشنا میشید که بلدن یا دوست دارن
که با پایتون کار کنن و می تونید دانشتون رو به اشتراک بگذارید.
اصلا از قید گروه مجازی برید بیرون هر کدوم تو هزار تا گروه عضویم و به نظرم
پیشنهاد نا مربوطی میاد ساخت یک گروه مجازی جدید. اگر دوست داریم توی یک گروه
مجازی عضو بشیم هزار تا گروه با سابقه و فعال تو هر زمینه ای هست بریم توی
اونا عضو بشیم چرا یک چیز جدید از صفر بسازیم؟


2014-03-18 14:07 GMT+03:30 Fatemeh Tarashi <tarashikashanifatemeh at gmail.com>
:

> سلام
> به نظر بنده آموزش؟ گپ و گفتگو؟ کد نوشتن؟ هدف محسوب نمیشن, هدفی مثل ترویج
> پایتون یا ... میتونه تمام مواردی که گفتین و شامل بشه .
>
> و برای اجتماع باید دید کجا کارایی و دسترسی بیشتری هست...من به شخصه با 1
> گروه تو فیسبوک موافق ترم.
>
> (پیشنهاد اجتماع مجازی واقعا , پیشنهاد خوب و به جایی بود)
>
>
> 2014-03-17 23:12 GMT-07:00 yahoo <nim4n at yahoo.com>:
>
>  سلام
>> من هم کمکی از دستم بر بیاد انجام میدم.
>> تولید محتوا هم به صورت گروهی معمولا جواب نمیده مگه اینکه یک سایت
>> لینکدونی ایجاد بشه .
>>
>> On 03/17/2014 10:36 PM, Keyvan Hedayati wrote:
>>
>>  اولا از آقای مهدوی معذرت خواهی می‌کنم که هر سه بار اشتباها اسمشون رو
>> مهدی نوشتم ;)
>>
>>  درمورد اجتماع آنلاین بازم سوال من پابرجاست، هدف اون اجتماع چی باشه؟
>> آموزش؟ گپ و گفتگو؟ کد نوشتن؟
>>  این اجتماع کجا شکل بگیره؟ فروم؟ فیسبوک؟ IRC ؟ ترلو؟ تویتر؟ اسکایپ؟
>> درضمن در حال حاضر کانال #python-ir وجود داره و اگه کسی دوست داشته باشه
>> می‌تونه اونجا حضور داشته باشه.
>>
>>  آقای Pahlevanzadeh منم علاقه دارم محتوا تولید بشه ولی تجربه نشون می‌ده
>> همچین چیزی امکان پذیر نیست.
>>
>>
>> 2014-03-16 21:28 GMT+03:30 Keyvan Hedayati <k1.hedayati93 at gmail.com>:
>>
>>>  اولا از آقای مهدوی معذرت خواهی می‌کنم که هر سه بار اشتباها اسمشون رو
>>> مهدی نوشتم ;)
>>>
>>>  درمورد اجتماع آنلاین بازم سوال من پابرجاست، هدف اون اجتماع چی باشه؟
>>> آموزش؟ گپ و گفتگو؟ کد نوشتن؟
>>> این اجتماع کجا شکل بگیره؟ فروم؟ فیسبوک؟ IRC ؟ ترلو؟ تویتر؟ اسکایپ؟
>>> درضمن در حال حاضر کانال #python-ir وجود داره و اگه کسی دوست داشته باشه
>>> می‌تونه اونجا حضور داشته باشه.
>>>
>>>  آقای Pahlevanzadeh منم علاقه دارم محتوا تولید بشه ولی تجربه نشون می‌ده
>>> همچین چیزی امکان پذیر نیست.
>>>
>>>
>>> 2014-03-15 23:40 GMT+03:30 Mohsen Pahlevanzadeh <
>>> mohsen at pahlevanzadeh.org>:
>>>
>>>  با سلام،
>>>>
>>>> با صابر عزیز موافقم و انتقادات و پیشنهاداتی  به جوامع کاربری دارم:
>>>> ۱. دوستان مهم ابزار نیست (کانال آی آر سی، فروم و غیره ) اینها همه
>>>> ابزارند و امروزه روز خیلی ساده میشه برپابشن.
>>>> ۲. پا بودن نفران یک جامعه کاربری خیلی مهمه تا بشه به صورت استقامتی ازش
>>>> خروجی گرفت فقط ایده قشنگ مهم نیست.
>>>> ۳. محتوا خیلی مهمه، شروع کردن اینکه تولید محتوا کنید نقطه اصلی شروع
>>>> کاره: الف. محتوای مستندات مثل کتاب و مقاله که ترویج پایتونه ب. نوشتن کد
>>>> و ماژول که اصلی ترین کار این جامعه است.
>>>> ۴. عدم دوباره کاری رو یه اصل بدونید و چرخ رو از نو نسازید.(ولی بهبود
>>>> خیلی عالیه، حتی بهبود روی یه ماژول دیگه)
>>>> ۵. بدون جبهه و جهت گیری به نظرات همدیگه گوش بدید، غیر از این پاگ دچار
>>>> مشکلات عدیده میشه که در بعضی از لاگ‌های شهرستانی شاهد اون هستیم.
>>>> ۶. برای هر پروژه یک ابتدا و یک انتها در نظر بگیر و با یک برنامه زمانی
>>>> جلو برید و یک هدف برای پروژه در نظر بگیرید. این نوع کارکرد چندین مزایا
>>>> داره که در این ایمیل نمی‌گنجه ولی خودتوت بهتر از من می‌دونید.
>>>> ۷. هر گونه مشکلی رو فقط در حد اختلاف سلیقه فنی بگذارید رشد کنه که بد
>>>> نیست ولی غیر از اون میشه آفت پاگ.
>>>>
>>>> به امید روزهای خوش
>>>> --محسن
>>>>  On Sat, 2014-03-15 at 09:34 +0330, Saber Rastikerdar wrote:
>>>>  <سلام و درود
>>>> >
>>>>  <اگر اجازه دهید موضوعی را مطرح می کنم شاید مورد توجه دوستان واقع گردد.
>>>>  <این نوع نگاه که دوستان دور هم جمع شوند و آن نیز منشا خیر و برکات علمی
>>>>  <و آموزشی و آشنایی و کسب و کار و دوستی و ... شود بسیار خوب است اما در
>>>>  <دنیای امروز دستخوش تغییرات مهمی شده است که عرض می کنم:
>>>> >
>>>>  <(در اینجا یک مقدمه طولانی در مورد فلسفه دیدگاهم نوشته بودم که دیدم خود
>>>>  <دیدگاهم زیر سوال رفته است!!! نتیجتا از خیرش گذشتم!)
>>>> >
>>>>  <پس اصل مطلب را می گویم:
>>>>  <دو رویکر به نظر این حقیر می رسد:
>>>> >
>>>>  <۱. لاگ در روزهایی مشخص (منظم یا نامنظم) تشکیل شود و در هر جلسه دوستان
>>>>  <به بحث و تبادل نظر و در نهایت برنامه ریزی برای جلسه بعد بپردازند.
>>>> >
>>>>  <۲. اما راه دوم که به نظرم با سبک و سیاق و نیاز و فرهنگ و اندیشه جامعه
>>>>  <جدید و امروزی بشر قرابت بیشتری دارد:
>>>>  <- اجتماعی آنلاین تشکیل شود.
>>>>  <- در آن به تبادل لینک و مطالب و گفت و گو و ... پرداخته شود. اشکالی هم
>>>>  <ندارد رفتارهای دنیای حقیقی (جدل ها و شوخی ها و ...) نیز در آن مجاز یا
>>>>  <فرهنگ (در حد اعتدال) شود.
>>>>  <- بعد از یک مدت مشخص نهایتا تصمیم گرفته شود جلسه حقیقی (فیزیکی) در چه
>>>>  <تاریخی با چه اهداف و موضوعاتی تشکیل شود. و انتظار رود که اهداف حتما
>>>>  <محقق شود. عنایت دارید که ارتباطات در دنیای امروز دو دسته اند. حقیقی یا
>>>>  <مجازی! مزایای هیچ کدام را نمی توان از دیگری انتظار داشت. ممکن است ساعت
>>>>  <ها یا روز ها ارتباط مجازی نهایتا منجر به ۲ ساعت ارتباط حقیقی شود. اما
>>>>  <همان ۲ ساعت را نمیتوان به هیچ گونه جبران یا جایگزین کرد.
>>>> >
>>>>  <اگر هنوز این نامه را  مطالعه می فرمایید پیشنهاد بنده این است که بیش از
>>>>  <پاگ فیزیکی به پاگ مجازی بیندیشید و البته از دل آن پاگ فیزکی منظم را
>>>>  <نیز بزایید! مقصود این حقیر فروم نیست! حتی اگر فکر می کنید جایی مثل
>>>>  <کلوپ یا سایت مجزا یا ... می تواند ۵۰ درصد خواسته ها را محقق کند چرا که
>>>>  <نه! فقط جایی باشد که راحت باشد. دم دست باشد. متنوع باشد. آزاد باشد. با
>>>>  <کلاس و سنگین و در عین حال صمیمی باشد. و ...
>>>>  <بنده نیز به شما قول می دهم از لاگ بسیار خوب تهران هم پربار تر می شود!
>>>> >
>>>> > On 03/14/2014 11:10 PM, Keyvan Hedayati wrote:
>>>> >
>>>>  < <با سلام
>>>> > >
>>>>  < <باتوجه به اینکه الان لیست پستی‌مون حدود ۱۰۰ نفر عضو داره و اکثر
>>>>  < <دوستان با روند تشکیل پاگ و اهداف اولیه‌ش آشنایی ندارن و اینکه روند
>>>>  < <فعلی پاگ با اهداف اولیه‌اش یکی نیست خواستم اول یه توضیحی درمورد نحوه
>>>>  < <آغاز به کار پاگ بدم و در آخر نظرسنجی در مورد آهداف آینده پاگ داشته
>>>>  < <باشیم:
>>>> > >
>>>> > >
>>>>  < <حدود تیر و مرداد ماه امسال آقای مهدی پیشنهاد تشکیل PUG رو به لاگ
>>>>  < <تهران دادند که این متن اولین ایمیلشون بود:
>>>>  < <        با سلامنظر دوستان و مخصوصا دوستان پایتون کار در مورد راه
>>>>  < <        اندازی یک Python Users Group - PUG به عنوان زیر مجموعه لاگ
>>>>  < <        چیه؟اول آیا از نظر اساس نامه و مرامنامه و قوانین و مقررات
>>>>  < <        لاگ این کار امکان پذیر است؟دوم آیا از نظر زمان و مکان
>>>>  < <        برگزاری جلسات با توجه به اینکه PUG زیرگروه لاگ است محدودیت
>>>>  < <        خاصی داریم؟سوم آیا استقبال عمومی از چنین زیر گروهی وجود
>>>>  < <        خواهد داشت؟چهارم آیا افراد داوطلبی که از نظر وقت و حوصله و
>>>>  < <        سایر مسائل بتونند در این زیر گروه همکاری کنند وجود
>>>>  < <        دارند؟(خودم هستم ولی یه دست صدا نداره)پنجم اساسا آیا وجود
>>>>  < <        چنین زیر گروهی کارایی داره و این گروه می تونه مفید باشه؟ششم
>>>>  < <        چه اهدافی برای این زیر گروه باید در نظر گرفته بشه؟البته ان
>>>>  < <        شا الله بعد از جلسه لاگ این هفته حضوری با دوستان صحبت خواهم
>>>>  < <        کرد ولی فکر کنم اگر از قبل یه پیش زمینه داشته باشیم بهتر
>>>>  < <        بتونیم بحث کنیم
>>>>  < <متن اصلی:
>>>> > > http://lists.tehlug.org/pipermail/general/2013-July/003382.html
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > >
>>>>  < <بعد از صحبت‌هایی که شد در نهایت آقای مهدی با این ایمیل شروع کار
>>>>  < <کارگروه رو اعلام کردند:
>>>>  < <        با سلام و آرزوی قبولی طاعات و عبادات شمابا هماهنگی هایی که
>>>>  < <        با بعضی از دوستان در تهران لاگ داشتیم قرار شد کارگروهی برای
>>>>  < <        زبان پایتون زیر نظر تهران لاگ نشکیل شوددر مورد زمان برگزاری
>>>>  < <        جلسات این کارگروه هنوز تصمیم قطعی گرفته نشده است بنای این
>>>>  < <        کارگروه بر رعایت ادب و احترام است. گرچه افراد تازه کار و
>>>>  < <        مشتاق به یادگیری می توانند در جلسات این کار گروه شرکت کنند
>>>>  < <        ولی این کارگروه مکانی برای شروع یادگیری برنامه نویسی نیست.
>>>>  < <        بیشتر تبادل دانش و اطلاع از موضوعات مفید و جدید مد نظر است و
>>>>  < <        امیدواریم بتوانیم خروجی مناسبی برای لاگ نیز داشته
>>>>  < <        باشیم.دوستانی که مایل به همکاری هستند نیم ساعت قبل از جلسه
>>>>  < <        بعدی تهران لاگ در محل جلسات حضور پیدا کنند.همچنین خوشحال می
>>>>  < <        شیم که با نظرات خودتون ما رو یاری کنید.
>>>>  < <متن ایمیل:
>>>> > > http://lists.tehlug.org/pipermail/general/2013-August/003453.html
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > >
>>>>  < <جلسه اول دوستانی که حضور داشتن تقریبا همه نظرشون این بود که کارگروه
>>>>  < <آموزش پایتون نباشه و بجاش روی داشتن خروجی تمرکز داشته باشه و اولین
>>>>  < <هدفی که آقای افاضاتی پیشنهادش رو دادن نوشتن یه متن
>>>>  < <مثل phptherightway.com باشه که تازه‌کارها بتونن با خوندن اون شروع
>>>> به
>>>>  < <یادگیری پایتون بکنن، نوشتن این متن به علت همکاری نکردن اعضا ۳ الی ۴
>>>>  < <ماه از وقت پاگ رو گرفت و در نهایت خروجی مناسبی نداشت(برای اطلاعات
>>>>  < <بیشتر می‌تونید به بورد ترلو مراجعه کنید) از طرفی آقای مهدی که
>>>>  < <پیشنهاد تشکیل پاگ رو داده بودن و قرار بود مدیریت کارگروه رو به عهده
>>>>  < <بگیرن وقت‌شون پر شد و کاملا کمرنگ شده بودن، از طرفی استقبال از جلسات
>>>>  < <هم کم شده بود. تا اینکه پیشنهاد داده شد که تو یه جلسه راجع به اهداف
>>>>  < <جدید و تغییر روند پاگ صحبت کنیم که نتیجه اون بحث هم این شد که جلسات
>>>>  < <به صورت بحث آزاد باشن. چند جلسه به این روال برگزار شد و بعد جلسات
>>>>  < <حالت ارائه و کارگاه رو داشت و تا فعلا همین روند رو داشته.
>>>> > >
>>>> > >
>>>>  < <همون طور که میبینید اهداف اولیه پاگ با روش فعلی یکی نیست و این همیشه
>>>>  < <برام تناقض ایجاد کرده.
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > > TL;DR
>>>>  < <خب حالا برای اینکه به اصطلاح همه تو یه خط باشیم و بتونیم به جلسات یه
>>>>  < <نظمی بدیم و بعدا بتونیم پاگ رو بیشتر گسترش بدیم و فعالیت‌هامون رو
>>>>  < <بیشتر کنیم می‌خواستم ببینم دوستان چه اهداف و انتظاراتی از پاگ دارن؟
>>>>  < <و علاقه‌دارن چه فعالیت‌هایی تو جلسات یا خارج از جلسات انجام بشه؟
>>>>  < <درضمن اینم بپرسم که از دوستان چند نفر علاقه و وقت همکاری با پاگ رو
>>>>  < <دارن؟
>>>> > >
>>>> > >
>>>>  < <ممنون
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > > --
>>>> > > Live long and prosper, Keyvan Hedayati
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > > _______________________________________________
>>>> > > TehPUG mailing list
>>>> > > TehPUG at python.org
>>>> > > https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>>>> >
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > TehPUG mailing list
>>>> > TehPUG at python.org
>>>> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> TehPUG mailing list
>>>> TehPUG at python.org
>>>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>  --
>>> Live long and prosper, Keyvan Hedayati
>>>
>>
>>
>>
>>  --
>> Live long and prosper, Keyvan Hedayati
>>
>>
>> _______________________________________________
>> TehPUG mailing listTehPUG at python.orghttps://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> TehPUG mailing list
>> TehPUG at python.org
>> https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>>
>>
>
> _______________________________________________
> TehPUG mailing list
> TehPUG at python.org
> https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/tehpug/attachments/20140318/fef8b79c/attachment-0001.html>